Vespamotor inner Computamaschine

[Felixx]

Hallo, hat jemand Bemaßungen, Konstruktionszeichnungen, Blaupausen oder sogar CAD-Daten von einem 210er Malossi und/oder dem Rest des Motors (Kurbelwelle, Pleul, irgendwas)? Ich versuche gerade ´ne kleine Computeranimation zu machen und hab gerade keinen Motor zum Ausmessen hier. Also falls jemand sowas hat oder weiss wo man es bekommen kann wäre das dufte.  Felix

[beodeo]

@felixx

is ja witzig, dein erstes topic hat genau das gleiche Thema wie mein erstes - und genausoviel resonanz! Anscheinend macht hier keiner was mit CAD. Also --- selbst ist der Mann !

Auf welchem System arbeitest du ?

Hab bisher mit AutoCAD LT im 2D Bereich gearbeitet, jetzt kommt INVENTOR 5.3 dran ---- NUR GEIL !!

@alle

Wer arbeitet hier noch mit CAD ?

Welches?

Wenn einer mal anfängt kann man sich ja austauschen?? Oder die arbeit aufteilen , der eine den Zylinder, der andere die Welle usw.

[Felixx]

Hehe, dabei ist am Computer schrauben ein gutes Suchtersatzprogramm. Ich bin nach gut 10 jährigem Entzug leider wieder rückfällig geworden (nach einer Fahrt auf einer Schwalbe bei der das Vorderrad ab 30km/h so geflattert hat, daß man anhalten musste)  und surfe seit Tagen paralysiert über Vespaseiten. Ich hab in einer ferngesteuerten Pumpaction einen 200er Motor gekauft und versuche mal meinen alten Roller über den Tüv zu bekommen. Der alte Motor hat nämlich keinerlei Drehsteuerung mehr, der orig. Auspuff ist verschwunden und mit dem Swift trau ich mich nicht zum TÜV, weil der so laut ist. Jetzt baue ich rein unkommerziell natürlich und nur damit das schlimmste Zittern aufhört erstmal nen Motor in 3D bis ich Samstag den echten Motor abholen kann. Das Programm mit dem ich arbeite heisst XSI (www.softimage.com) und ist eher für Animation gedacht. Aber was solls ... wenn das Zittern damit aufhört : )

Felix

P.S.: Eventuell weiß ja doch noch jemand ein paar Maße

[beodeo]

@felixx

Ja ... schön, aber animation is grad nicht so mein Ding. Ich denke halt an "richtige" Grundlagen im CAD, technisch halt, oder zumindest (vorhandene) Bauteile zur Kollisionsprüfung bei "Neuentwicklungen" z.B. als iges . Mir schwirrt schon länger was im Kopf rum was halt nicht mehr mit Dremel & Co herzustellen ist. Und wenn man heutzutage CAD Daten hat, gibt es auch Möglichkeiten sich sowas von Profi´s machen zu lassen. Aber den ganzen Kram reinzuhacken, damit man erstmal einen Anfang hat, hab ich auch keinen Bock, ausserdem, wie gesagt, fang ich ja erst an mit INVENTOR 3D.

ALSO 3D PROFI´S WO SEID IHR ?

GSF SCOOTER 3D FILE SHARING ist angesagt....

[Felixx]

.. also iges kann ich importieren als auch exportieren, Rhino 2 hätte ich auch zur Not. Realflow könnte man dann auch mal testen, da hab ich die 1.3er irgendwo rumfliegen. Ist bestimmt nicht supergenau aber was fürs Auge. Realflow]Realflow

[Felixx]

die url geht nicht

http://www.nextlimit.com/realflow/index.html

Realflow

[beodeo]

realflow is ja geil. hab grad mal die HP überflogen. ist aber wohl mehr zur visualisierung... oder ? ich denke schon wieder mehr technisch, dann könnte man ja in einem 3D Motor die Strömung analysieren und tolle Sachen ausprobieren.... aber es scheint wie gesagt mehr reine visualisierung zu sein (???)

@felixx

arbeitest du in dem Bereich visualisierung ?

[Basty]

Also ich werkel gerade mit 3D Studio Max und Maya rum, wenn das zählt...

[manni]

Hallo ihr beiden,

wo liegt denn der Sinn eurer Aktion? Irgendwo muß das Ganze ja auch zielorientiert sein. Just for fun nen Motor in 3d nachzubauen ist wohl für die meisten eher zu aufwendig , nur um sich hinter an Rechner computeraniniert das anzuschauen, was man eh schon weiß.

Guckt mal oben in "dicke RAP´S" , da wurde ja schon was zu Rhino gesagt. Für technische Daten kann man ja mal in in den SCK Katalog gucken.

[beodeo]

@manni

eben nicht nur für die animation! Die Animationen in Inventor sind z.B. nur ein Abfallprodukt (für die doofen Vertriebsleute z.B.)

Wie schon gesagt spinne ich mit Ideen rum die nicht mehr mit dem Dremel herstellbar sind. Und auch bei den GSF Projekten wie z.B. Getriebe oder Zyl.Kopf gab´s ja auch irgendwann den Punkt wo man sich 3D Daten wünschte um den Herstellern mal schnell zu verklickern was man will. Man kann halt viel mehr und viel schneller verschiedene Hersteller abchecken wenn man denen ein mail macht mit dem Teil x das man in Stückzahl y braucht. Und um die GANZE Sache im CAD zu entwickeln ist es eben viiieeel einfacher wenn man die umgebenden Teile einfügen kann (und nicht erst zeichnet oder messen muss).

Eben diese Teile (die Dateien halt in einem austauschfähigem Format wie z.B. iges) könnte man ja austauschen  --- Das ist die Idee hinter dem Ganzen.

[Felixx]

@beodeo: Jau, Realflow ist sehr geil, damit haben die Square Nerds in Final Fantasy, was, zugegeben, der dramaturgische SuperGAU war, die ganzen Aufprallsequenzen und Flüssigkeitsimulationen gemacht. Technisch auswertbar ist das bestimmt nicht wirklich, da da ne Menge mehr Parameter mit reinspielen.

@Basty: klar zählt das. : ) In der neusten Mayaversion ist doch jetzt auch ein geiles Flüssigkeitssimulationssystem drin.

@manni: Ach Manni, was hab ich nich schon alles für sinnloses Zeug gemacht...

Der Olli von down-and-forward hat mir ein Carepaket mit Daten geschickt, damit frickel ich erstmal vor mich hin.

[StahlFix]

Hi !

Ich arbeite auch gerade an nem CAD Projekt mit 2 weitern Leuten. Wir arbeiten aber mit Solid Works 01. (Proggi kann mal auf nem FTP abgelegt werden). Vorteil: Der Animator. Da kann man Bewegungen schön ablaufen lassen. Nachteil: Scheiß Import/Export zu mdt. Vorteil weiterhin: kann ganz easy Blechabwicklungen.....

Bin an regem Austausch von Daten Interessiert. Könnte auch schon mal ne Langhubwelle, normalwelle, Originalkolben zur verfügung stellen. Als sldprt oder sldasm.

Greetz,

Armin

[StahlFix]

@felix:

Die Masse in deiner Skizze, Original PX 200  ?

denn: B= 110, den Rest hab Ich zuhause aufm rechner, aber auch die Masse vonn der KW sind nich ganz Richtig. ich mein der D auf der Einlassseite ist 97, 85mm

Hub 57 bzw bei LH 60mm

[beodeo]

@stahlfix

kann solidworks nicht als iges oder dxf exportieren ???? Mir wollten die SolidWorks Leute immer erzählen wie toll diese Software ist und das es kein Problem gäbe beim Export zu Autodesk Produkten...

So´nen Animator hat INVENTOR auch, allerdings sehe ich diese "Zusatzfunktionen" wirklich nur zur Visualisierung.... es bewegt sich das Teil , in der Richtung, um soundsoviel wie man eingibt.... in der realität sieht das anders aus... es wird z.B. bei Animationen keine Koliisionsprüfung durchgeführt  

... aber für den Anfang ist es doch erstmal gut zu sehen wer hier mit welcher Software arbeitet und welches das "allgemeine" Austauschformat sein kann

[StahlFix]

@beodeo:

Geht schon....aber die Funktionsverknüpfungen sind nich immer so problemlos. Ich könnt Dir heute abend mal dei KWelle zb mailen. Sind so 6 Bauteile. Kannst ma antesten ob Du das importiert bekommst, ich schick dir gerne alle Formate die SW rauswirft. Oder: Schmeiss doch ma SW aufn Rechner !  

[beodeo]

@stahlfix

ja prima,  mach mal

emil steht im profil

aber mach nicht so große dateien wenn´s geht.

checke das dann morgen an der arbeit.

SW hab ich auch noch irgendwo zuhause...aber wenn man nie damit arbeitet ist das sooooooo mühselig .... bin halt Autodesk Zeichenknecht

[Felixx]

Soweit hab ich schon mal mit massiver Hilfe von Olli und verstreuten Angaben hier im Forum recherchiert.

http://www.betacarotin.de/vespa/MotorBilder2.htm

Falls da irgendjemandem Fehler oder Ungereimtheiten auffallen kann er das ja bitte posten.

@StahlFix

Jau, Super ne Kurbelwelle.  

sldprt oder sldasm find ich aber weder in Polytrans noch bei DeepExploration ( http://www.righthemisphere.com/products/dexp/index.htm ). Obwohl die da auf ihrer Seite was von Solidworks erzählen http://www.okino.com/conv/imp_sw.htm habe ich scheinbar diese Erweiterung nicht zur Verfügung. Wie groß sind denn die Dateien? Man könnte es ja trotzdem mal ausprobieren. Ansonsten wäre mir DXF oder IGES auch am liebsten. Das ist so ziemlich der kleinste gemeinsame Nenner in 3d. Meine E-mail müsste auch im Profil stehen.

Felix

[StahlFix]

Export geht auch als DXF, klar....kommt.

Die Masse kann ich nicht alle prüfen, für den Zylinder Sägt gerade ein Kumpel nen Malossi durch...dann kann man besser messen.

Ich suche noch DRINGEND nen FTP, dann kann da jeder was drauflegen oder runternehmen, da zwar das Pleuel nur ca 180 kb hat, aber die Kurbelwelle "montiert" schon mehr als 2 mb. Ich versuch jetzt auch das erste mal Bilder hier reinzusetzen....quasi n Test...

http://storage.freenet.de/files/get/232627...lenormalhub.jpg

http://storage.freenet.de/files/get/232627...enormalhub2.jpg

So in etwa stell Ich mir das vor. Die Masse kann sich jeder denn aus der Zeichnung lesen.....wird sonst was übersichtlich..

[Felixx]

Mhhh, die Bilder gehen nicht. Eventuell darf man bei Freenet nicht direktverlinken. 2mb für die Kurbelwelle sind superok. Versuch mal zu zippen. Der 3Dkram schrumpft oft ganz gewaltig beim umsortieren der Nullenen und Einsen.

[email protected]

Felix

[beodeo]

link geht bei mir nicht

"Ihre Sitzung wurde beendet"

??

HUUUUCCHHH   Felixx war schneller !!

[StahlFix]

Fuck...Ich bin zu doof...morgen is auch noch ei Tag...

[Felixx]

Ich würde ja gerne mal wissen welchen Durchmesser die Kurbelwangen jetzt wirklich haben und wie der Abstand Wellenmitte --> Zylinderfuß (Unterkante, nicht Dichtfläche) ist. Kann da nicht mal wer in die Garage schleichen?

[StahlFix]

Hi und juten moien !

So...jetzt nochma....

Edit: auf wunsch link zu den bildern entfernt - bilder waren nicht mehr verfügbar

Zudem hab Ich jetzt mal Webspace (FTP) eingerichtet.

Sind wir z.zt. nur 3 ?

[StahlFix]

Hi Leudz

Hat sonst noch jemand Zeichnungen oder Massskizzen von Rollerteilen ? Auch gescannte "Krikeleien" sind eine grosse Hilfe.....!

[czeckson]

Hy Boys!

Ich arbeite auf Bentley Microstation (früher Intergraph)

5.0, 95, SE und V8. Sowie zeitweilig auf AUTOCAD.

Ich bin technischer Zeichner im nem Vermessungsbüro,

wäre also an Vektorgrafiken interressiert. (DXF,DWG,DGN).

Habt Ihr sowas?

[StahlFix]

Moien !

@czeckson:

Wir arbeiten dran. Hast DU denn auch was ? Das Format scheint wie bei allen Zeichnungen vor allem 3 d das Problem zu sein.

Sf

[supercecker]

hallo,

habt ihr es schon mit .SAT (ACIS) versucht?

dies ist doch besser als der dxf und iges schei....

die sat files konnten unsere zulieferer fast immer öffnen und die eignen sich sehr gut zu tauschen nach bentley, mechanical, inventor etc.

[StahlFix]

Sind dabei.......manche Dateien werden eben recht gross wenn man Sie als Baugruppen konvertiert, auch gepackt.

Kannst ja auch mal antesten....liegen auf nem FTP bei Lycos, Zugangsdaten schick Ich auf Wunsch.

Sf

[Felixx]

Hat denn schon mal jemand versucht den Malossisatz nachzubauen? Ich wundere mich nämlich gerade über den Malossibug, der auch auf einer Worbelseite beschrieben ist.

Nur bei mir steht der Kolben nicht nur auf der LIMA Seite über sondern auch auf der KULU.

http://www.betacarotin.de/vespa/Malossibug.jpg

Bestimmt hab ich noch Ungenauigkeiten in meinem Modell, da ich alles von einer eingescannten Kopie einer Zeichnung abmesse und solange er ordentlich fährt isses mir auch egal

Wie weit ist denn die Lufflächensymetrieachse in Bezug auf die Kolbenbolzenachse gedreht? Ich komme so auf 14°.

Felix

[StahlFix]

@Felixx

Hast Du den Kolben mit den Massen soweit fertig......kannste mal in irgendnem netten Format uppen ?

Hab bisher nur die Originalteile.....am Kolben bräucht ich eigentlich n Muster wg den Massen.