6v Elektrik, ich weiß keinen Rat mehr

[wernerson]

servus vespisti,

das rücklicht meiner vnb bringt mich noch zur verzweiflung.

alle kabel wurden durchgemessen, passt. alle farben wurden mit dem schaltplan verglichen, alles richtig angeschlossen! auf massefehler wurde geschaut, nichts. birnen passen alle. ausgang der zündgrundplatte wurde geprüft, 6v und a paar zerquetschte passt.

trotzdem brennt dauernd das scheiß rücklicht durch

wer weiß rat? welche diode könnte ich dazwischen löten (genaue bezeichnung) wie schauts aus mit led?

ich will nimma, kotzt mich einfach nur an...

thx wernerson

gibts eigentlich wo auch spannungsregler für 6V?

[Mo_RMSC]

Hallo Werner,

das ist jetzt vielleicht nicht die Antwort die du hören willst, aber du hast doch auch schon mit der 12v CDI Zündung liebäugelt oder nicht?

Probiers doch mal damit, die meisten haben damit doch positive Erfahrungen gemacht (tomturbo ausm VNB-Report zum Beispiel)

und ich hatte damit gestern Abend auch endlich einen Zündfunken, wenn auch noch keine Gelegenheit zu versuchen den Motor zu starten.

[da Huber is]

Du könntest einfach 5 Brückengleichrichter in reihe schalten, an denen der Plus-Minus Ausgang kurzgeschlossen ist. Dann hast Du eine 6VZehnerdiode ( jeder Brückengleichrichter hat 2 Paarweise gegeneinandergeschaltete Dioden wodurch Du ca. 1,2 bis 1,5 V ?Verlust? hast)

WWW.Pollin.de Bestellnummer 150 057 8 Ampere für 0,25 Cent /Stück

Beim Conrad zahlst du den 10 bis 15 fachen Preis für einen.

PS, habe es gerade überprüft und 1,5 Volt Pro Gleichrichter gemessen

Edit fügt dazu: Dieser Aufbau begrenzt Dir die Spannung auf ca. 7,5 Volt bis 8 Ampere Dauerlast

Bearbeitet 21. April 2006 von da Huber is

[Deep4]

Das Problem mit den Birnen hatte ich bei meiner Sprint auch. Habe dann alle Birnen gegen 12V Varianten getauscht, alle mit ein bisschen mehr Watt, meine Bilux von 25/25 auf 35/35 Watt geändert.

Die Lichtausbeute ist insgesamt minimal geringer, aber nicht wirklich der Rede wert...

[sähkö]

Du kannst Dir auch einfach eine Zener-Diode (7,2V glaube ich ... weiss es nicht mehr genau) kaufen und diese an die entsprechende + Zuleitung in Deinem Rücklicht so anbringen, dass sie die Wärme gut abgeben kann. Das Problem hatte ich immer bei meiner 125 dl und habe das auch so gelöst (steht im Lambretta Tuning Manual drin).

[da Huber is]

ja, aber die bezahlbaren Z-Dioden haben nur 10 Watt, und bei Wechselspannung brauchst Du 2 (gegeneinander hintereinander geschaltet :plemplem: )

[Ölsau]

Bei mir warens die Vibrationen die die Birne gekillt haben.

Mach mal ne 12 Volt rein, wenn die immer noch kaputt

geht liegts nicht an der Spannung.

Ansonsten wie die anderen schon sagen zur Begrenzung

Dioden in Reihe schalten. Aber nicht in Reihe gegeneinander,

so werden beide Halbwellen gesperrt und es kommt gar

nix mehr durch.

Die Dioden müssen parallelgeschaltet werden,aber die

Kathoden (aufgedruckter Ring auf Gehäuse) dabei

gegeneinander zeigend. Also so:

Diode antiparallel

LG,

Ölsau

Bearbeitet 21. April 2006 von Ölsau

[da Huber is]

Hm, nicht ganz. eine Zehnerdiode hat in der einen -richtung wie jede Diode eine Sperrspannung von 0,3 bis 0,9 Volt. Andersrum mit Spannung beaufschlagt ist die Spannung höher bis zum Zehnereffekt.

Hier ein guter Link

Also müssen die Dioden in Reihe in Gegenrichtung geschaltet werden, wobei der Gesamte Spannungswert um die Sperrspannung der anderen Diode steigt.

[wernerson]

@ölsau,

hab ich alles probiert, sogar 24V sufitten hats geschossen

danke huber,

ich werd mir die dioden bestellen und dann hoffentlich richtig verlöten. das paket kommt dann zwischen das + kabel das zur suffi geht oder is das falsch?

cya wernerson

[da Huber is]

Nein, Parallel zur Lampe. Das umgedrete T ist ein zeichen für Masse, also Karosse. Du kannst die Gleichrichter auf ein kleines Stück Alublech schrauben, damit sie nicht der Hitzetod erleidet. Wenn Du aber selbst bei 24V Lampen Probleme hast, dann vermute ich ist es nicht die Spannung.

Bearbeitet 22. April 2006 von da Huber is

[crazyduck68]

@ölsau,

hab ich alles probiert, sogar 24V sufitten hats geschossen

danke huber,

ich werd mir die dioden bestellen und dann hoffentlich richtig verlöten. das paket kommt dann zwischen das + kabel das zur suffi geht oder is das falsch?

cya wernerson

warum nicht einen stinknormalen widerstand zw. kabel und birnenhalterung löten, gibt´s im elekrogeschäft, kostet fast nicht und fuktioniert auch

[Ölsau]

@ DaHuber: Stimmt, Du hast recht,das war ein Denkfehler meinerseits.

Du rätst ja zu Z-Dioden,hab ich nicht geschnallt.

Ich meinte er soll normale Dioden nehmen, diese reduzieren die Spannung

um den Betrag ihrer eigenen Durchlassspannung, also um ca. 1,4 Volt.

Mehr ist ja eigentlich nicht nötig wenn man mal davon ausgeht daß eine

serienmäßige Lima nicht so wesentlich mehr Spannung abgibt als 6 Volt,

wofür sie eigentlich ausgelegt ist. Normale Dioden sind halt wesentlich

billiger als Z-Dioden,zumindest was die benötigte Leistung angeht.

Wenn diese 1,4 Volt noch zu wenig sind kann man ja nochmal zwei so

zusammengeschaltete Dioden einbauen. Das würde bestimmt immer noch

billiger sein. Aber das Problem liegt wohl eher bei den Vibrationen, da

wäre es wohl besser statt den Vibrationsempfindlichen Sofitten , eine normale

Kugellampe oder gleich LEDs zu verwenden.

LG,

Ölsau

[freerider13]

Sofern du noch alle Originalbirnen drinn hast:

Sind wirklich überall die richtigen Birnen drinn?

Hatte das gleiche mal bei meiner TS; hab dann festgestellt, daß ich in die Tachobeleuchtung statt 3W 5W drinn hatte; Ergebnis: Rücklicht dauernd kaputt.

Seit ich 3 die 3W drinnhab alles bestens...

Frag mich nich wieso, bin kein guter "Elektriker"; weiß nur dass es wohl bei der 6 V ziemlich was zusammenhaut sobald man was tauscht, auch wenns noch so klein ist...

greets,

Jan

[Don]

servus vespisti,

das rücklicht meiner vnb bringt mich noch zur verzweiflung.

alle kabel wurden durchgemessen, passt. alle farben wurden mit dem schaltplan verglichen, alles richtig angeschlossen! auf massefehler wurde geschaut, nichts. birnen passen alle. ausgang der zündgrundplatte wurde geprüft, 6v und a paar zerquetschte passt.

trotzdem brennt dauernd das scheiß rücklicht durch

ngsre

gler für 6V?

Ich kenne mich zwar nicht speziell mit Deiner 6V Rollerlichtanlage (ist doch Wechselstrom?)aus. Trotzdem:

Brennt Deine Hauptlichtscheinwerfer-Lampe ständig mit? Ist dort auch keine zeitweilige Unterbrechung, sodaß sie flackert? Bei einer Unterbrechung an der Stelle steigt die Spannung am Rücklicht in dem Moment stark an und die Sofitte brennt durch (Weil ja keine Regelung vorhanden ist). Also, noch mal gewissenhaft die Hauptlicht-Stromversorgung überprüfen. Wenn das Hauptlicht normal brennt, bekommt die Sofitte auch nur die Nennspannung. Etwas anderes ist garnicht möglich. Aber, wie oben schon erwähnt, vielleicht vibriert da etwas übermäßig und rüttelt Dir den Glühfaden kaputt.

Zum Dioden-Trick, von dem ich nicht viel halte: Du kannst zwei Dioden (Silizium) antiparallel und dann in Reihe mit der Rücklicht-Lampe schalten, wie weiter oben schon angemerkt, dann hast Du an der Stelle 0.7 Volt weniger; oder Du schaltest 2 x 10 Dioden antiparallel und diese wiederrum parallel zur Rücklichtlampe. Somit können Überspannungen an der Sofitte nicht mehr wirksam werden. Oder man nimmt zwei Z-Dioden 6,3 Volt und schaltet die in Reihe, aber gegeneinander gepolt und natürlich parallel zur Rücklichtlampe.

Edit muß nochmal zuschlagen:

Da bei Wechselspannung der Scheitelwert um Faktor 1,4 höher liegt als bei Gleichspannung, müßten mindestens 2x 14 Dioden oder 2x8 Volt Z-Dioden verwendet werden, um Überspannungen zu vermeiden und nicht zugleich die Lima-Leistung zu schwächen. Ich würde das aber alles nicht tun, sondern, wenn es garnicht anders geht, einen kleinen Widerstand mit der Sofitte in Reihe schalten.

Bearbeitet 24. April 2006 von Don

[Klingelkasper]

Am einfachsten ist es, man schaltet eine sogenannte bidirektionale Supressordiode parallel zur Rücklichtbirne. Die ist geeignet für Wechselstrom und verträgt je nach Typ Impulsleistungen zwischen 400W bis 1500W. Die 600W-Typen haben sich bei mir bisher immer als ausreichend erwiesen.

Für 6V passt z.B. die Diode P6KE8.2CA von Fairchild Semiconductor, kostet weniger als ´nen Euro, gibt es aber leider nicht bei Conrad, die haben nur welche mit 5V (zu wenig) oder 10V (eher schon zu viel) Standoffspannung.

Bei vibrationsbedingten Schäden hilft das allerdings nicht viel. Wenn die Scheinwerferbirne abraucht und man schaltet das Licht nicht schnell genug aus, stirbt leider auch irgendwann die Diode.

Vielleicht könnte auch eins von meinen LED-Leuchtmitteln was helfen, die haben keine Schwierigkeiten mit Vibrationen und abgerauchten Scheinwerferbirnen. :wasntme: .

Ich bastele derzeit an LED-Birnen, die in den Soffitenhalter vom Vespa- bzw. Lambretta-Rücklicht passen. Leider ist es dort sehr eng, aber ich hoffe, daß ich das Problem mit der künftigen Version gelöst habe. Das wird sich diese Woche zeigen. Dann werden Arne und bluebaron auch endlich beliefert.

[Don]

Vielleicht könnte auch eins von meinen LED-Leuchtmitteln was helfen, die haben keine Schwierigkeiten mit Vibrationen und abgerauchten Scheinwerferbirnen. :wasntme: .

Ich bastele derzeit an LED-Birnen, die in den Soffitenhalter vom Vespa- bzw. Lambretta-Rücklicht passen. Leider ist es dort sehr eng, aber ich hoffe, daß ich das Problem mit der künftigen Version gelöst habe. Das wird sich diese Woche zeigen. Dann werden Arne und bluebaron auch endlich beliefert.

Bei Conrad gibt es fertige LED-Leuchtmittel für KFZ in Sofitte- oder Bajonettausführung, zudem in mehreren Farben. Sollen sehr leuchtstark sein. Allerdings nicht TÜV zugelassen.

Bearbeitet 24. April 2006 von Don

[Ölsau]

Allerdings nicht TÜV zugelassen.

Haha, wer ist denn der Herr TÜV? Gibts schon Bilder?

[Klingelkasper]

Die Dinger bringens leider nicht so richtig, z.B. ist die Kennzeichenbeleuchtung in der Regel nicht mehr gewährleistet. Deshalb haben die auch keinen TÜV. Zudem sind die Teile m.W. nur in 12Volt verfügbar und nicht wirklich auf Wechselstrombordnetze von Motorrollern angepasst. M.E. keine zufriedenstellende Lösung.

[Don]

Die Dinger bringens leider nicht so richtig, z.B. ist die Kennzeichenbeleuchtung in der Regel nicht mehr gewährleistet. Deshalb haben die auch keinen TÜV. Zudem sind die Teile m.W. nur in 12Volt verfügbar und nicht wirklich auf Wechselstrombordnetze von Motorrollern angepasst. M.E. keine zufriedenstellende Lösung.

Mit der Kennzeichenbeleuchtung, das ist wahr, hab ich nicht dran gedacht.

Die LED-Sofitte für 12 Volt von Conrad ist weiß, extrem hell und kostet 4,95 Euro. Da sind zwei Dioden drin, die, schätze ich mal, in Reihe geschaltet sind. Muß man halt auftrennen und parallel schalten für die 6 Volt-Anlage.

Bleibt aber trotzdem noch das Problem mit der Kennzeichenbeleuchtung und dem Wechselstrombordnetz.

Übrigens:

Die beiden ganz kleinen Kontrollglühlampen für Blinker und Licht (P200E) habe ich gegen Leuchtdioden ausgetauscht. Superhelle gelbe und grüne LED gekauft, passenden Vorwiderstand eingebaut und jetzt bin ich jedesmal beim Blinken geblendet. Die Wechselspannungslicht-Kontrolle ist auch sehr hell. Muß man halt mit einer Diode eine Halbwelle abblocken und dafür den Widerstand etwas kleiner wählen.

An Wernerson

Deine Glühlampe vom Hauptscheinwerfer würde ich übrigens auch mal wechseln. Vielleicht ist die nicht mehr ganz in Ordnung. Ich hatte das auch schon mal, da war das Licht am flackern. Ich dachte erst, der Regler wärs, aber dem war nicht so.

Hat an Deiner Lichtanlage vorher alles funktioniert und der Fehler ist erst jetzt aufgetreten?

Ein verspielter Elektroniker könnte über eine Konstantstromquelle oder einen Spannungsregler (Centartikel bei Conrad) allein für das Rücklicht nachdenken. Aber sowas wollen wir ja nicht machen?

Bearbeitet 24. April 2006 von Don

[wernerson]

jo, das problem mit dem rücklicht hatte ich schon länger, es flackert nix, und komischer weise hält jetzt die sufitte schon 7 tage??? da soll sich einer auskennen...

@klingelkaspar,

was wo wie... ich will mal deine led versionen testen!! bitte melden..

cya wernerson