schaltrastenfrage : alt getriebe im lusso block

[vespamichi]

moin

hab bei 2 motoren die getriebe ( inkl raste schaltwelle kreuz ... ) untereiander getauscht

lusso in alt macht keine probleme

aber

bei alt in lusso hauts die ersten 3 gänge raus

gangräder vom altgetriebe sahen gut aus - haben ja auch in dem anderen gehäuse mit deutlich mehr leistung und drehzahlen keine probleme gemacht ( bis auf den höheren schaltkreuzwechselinterwal der der grund für den tausch war )

hab immer gedacht das die raste passend zum getriebe gewählt werden muss ... nur tuts das hier irgendwie nicht richtig

nur zur sicherheit : bei der alt-raste steht der arm im 3.gang ca 1,5 mm raus und bei der lusso ist der mit der aussenkante bündig - oder ???

welche fehlerquellen gibts ?

ädidth : nochmal smile.gif

mich würde mal interessieren worin der unterschied den im einzelnen zwischen den beiden rasten liegt

einfach nur der drehpunkt um die 1,5mm verschoben ?

splintbohrung für den hebelarm anders ?

wer hats schonmal selber vermessen ?

bis denne

michael

Bearbeitet 5. Juli 2006 von vespamichi

[freibier]

nur zur sicherheit : bei der alt-raste steht der arm im 3.gang ca 1,5 mm raus und bei der lusso ist der mit der aussenkante bündig - oder ???

Ich habs grad genau andersrum im Kopf

Edith sagt, dass ichs falschrum im Kopf hatte, so wie Michi das meinte, ists richtig!

Bearbeitet 28. Juni 2006 von freibier

[vespamichi]

hi

hab grade nochmal bei worb5 im onlineshop geschaut ...

da steht :

PX alt - Hebel 1,5 mm höher zur Dichtfläche im 3. Gang

PX Lusso - Hebel parallel zur Dichtfläche im 3. Gang

.....

[freerider13]

Steht glaub ich im Wiki. Aber stimmt so weit schon: Einen Unterschied gibts.

greets,

Jan

[freibier]

Ok, ich schiebs auf mein schlechtes GEdächnis, sorry!

[vespamichi]

moin nochmal

also die raste aus dem gangrausspringmotor ist ne original piaggio 990840-3a und hat 0,8mm überstand (bis ziehkeil ) ist aber nicht mehr ganz spielfrei - denk mal das es mit daran liegt - nur warum hats dann am anderen geäuse ohne probleme funktioniert ?

... ääähm ... wo sollen denn die 1,5mm sein ? am "ziehkeil" oder an der armaussenkante ?

hab mal nen paar andere rasten vermessen ( lassen ) - masse bis zum ziehkeil :

1 rally200 original ( 8a innen ) = bündig zur dichtfläche

2 px80lusso bj1991 original (nr unbekannt ) = bündig zur dichtfläche

3 nos raste von 1991 ( 992890 innen ) = überstand 0,5mm

4 alt-raste rse ( fa italia ) = überstand 0,5mm

5 lusso-raste rse ( fa italia ) = überstand 0,5mm

6 raste mit neutralanzeigenanschluss ( 138880 innen) = überstand 1,0 mm

.........

brauch dann ja wohl was neues da ich ja keine mit 1,5mm hier habe

wie ist eigentlich die momentane schaltrastenqualität ?

bis denne

michael

Bearbeitet 28. Juni 2006 von vespamichi

[BABA'S]

hab bei 2 motoren die getriebe ( inkl raste schaltwelle kreuz ... ) untereiander getauscht

welche fehlerquellen gibts ?

Könnte es eventuell sein, daß Du beim Schaltkreuzwechsel die Bolzen vertauscht hast, bzw. beim PX alt Bolzen die Beilagscheibe vergessen wurde?

PX alt ==> Schlüsselweite Bolzen 13 mm / Länge ohne Gewinde 78 mm

Lusso ==> Schlüsselweite Bolzen 17 mm / Länge ohne Gewinde 82 mm (keine Beilagscheibe)

... ääähm ... wo sollen denn die 1,5mm sein ? am "ziehkeil" oder an der armaussenkante ?

Dichtfläche ==> "Ziehkeil"

also die raste aus dem gangrausspringmotor ist ne original piaggio 990840-3a und hat 0,8mm überstand (bis ziehkeil ) ist aber nicht mehr ganz spielfrei - denk mal das es mit daran liegt - nur warum hats dann am anderen geäuse ohne probleme funktioniert ?

Klopf mal den Splint weiter in den Hebelarm, könnte das Problem lösen.

Grüße aus Augsburg

BABA'S

[vespamichi]

moin

bolzen sind die richtigen drin und die beilagscheibe ist auch mit drauf

splint nachklopfen wird nicht viel bringen - das spiel ist oben am rastarm ...

bis denne

michael

[BABA'S]

splint nachklopfen wird nicht viel bringen - das spiel ist oben am rastarm ...

Dann muß wohl doch eine andere Schaltraste her .

Grüße aus Augsburg

BABA'S

Edit hat noch was zur Schaltrastenqualität gefunden.

Bearbeitet 29. Juni 2006 von BABA'S

[vespamichi]

moin

ich nochmal

mich würde mal interessieren worin der unterschied den im einzelnen zwischen den beiden rasten liegt

einfach nur der drehpunkt um die 1,5mm verschoben ?

splintbohrung für den hebelarm anders ?

wer hats schonmal selber vermessen ?

bis denne

michael

Bearbeitet 3. Juli 2006 von vespamichi

[vespamichi]

weiss keiner was ?

[vespamichi]

moin

so heute mal den motor wegen schaltkreuzwechsel aufgemacht ...

neues problem :

die hauptwelle sitzt ca 1,5mm zu weit in richtung schaltraste

die gangräder stehen auch alle deutlich versetzt zu den auf dem tannenbaum

hab zum vergleich in den offenen rallymotor geschaut - da sitzen die auf gleicher höhe ...

hab ich beim einbau evtl doch was vergessen ?

bis denne

michael

[CDI]

Bearbeitet 10. September 2006 von CDI

[vespamichi]

hmmmmm

des hab ich mir auch gedacht ...

aber hab eben im eingebauten zustand gemessen wie weit die welle an der radseite aus dem lager schaut - dann welle + lager raus - lager bis zum anschlag auf welle und nochmal gemessen : passt genau

weiter rein geht also nicht ...

[vespamichi]

moin

wir haben heute nochmal x wellen verglichen und gemessen ...

ergebniss :

px-alt getriebe geht nicht ohne weiters in ein lusso gehäuse

haben verschiedene wellen probiert/gemessen - die gangräder standen immer deutlich versetzt zu denen vom tannenbaum

einzige möglichkeit wäre den 4.gang vom lussogetriebe einzubauen da der auf der "hinterseite" weiter ausgedreht ist und somit auch weiter "hinten" auf der welle sitzt - dann fluchten die zahnräder auch mit denen von dem tannenbaum

dadurch das die zahnräder dann weiter hinten sitzen ist dann vorne natürlich auch ein dickerer schulterring ( oder halt 2 dünnere ) nötig

hat das schonmal wer probiert ?

bis denne

michael

[freerider13]

Hmmm... Interessant.

Dachte immer, die Wellen wären (bis auf die bekannten Unterschiede) gleich.

Demnach müsste ja aber an den Wellen selbst ein deutlicher Unterschied zu erkennen sein was die Position der Gänge auf der Welle betrifft. Nachdem du scheinbar beides ausgebaut da hast:

Könntest die mal nebeneinanderhalten und vergleichen?

Wo ist der genaue Unterschied? Länge? "Einkerbungen" für die Gänge woanders?

Thx,

Jan

[exkwisit]

Oha, hab auch vor in den nächsten Tagen mein 200er alt Getriebe in nen 80er Lusso Gayhäuse zu packen. Erst das Gefuckel mit der Nebenwelle und jetzt auch noch das?

Ich hab noch nicht ausprobiert, wie es mit der Hauptwelle und der Ritzelstellung passt, werde aber dann mal hier berichten.

Wie hast Du das Problem mit der Nebenwelle geregelt? Haste's geschafft ne 80er alt Nebenwelle in nen Lusso Block zu bekommen? :plemplem:

Oder 200alt in 200Lusso Block?

Hast Du die Möglichkeit nen Bild mit den verschiedenen Hauptwellen rein zu stellen?

Sowas wie hier mit den Nebenwellen vielleicht?:

[vespamichi]

moin

@ exkwisit : den tannenbaum hab ich dringelassen

ok denn mal nen paar bilders :

hier kann man relativ gut erkennen das bei der lusso-welle die auflagefläche des zahnrades ( ca 2mm ) weiter in richtung schaltraste liegt :

und hier mal die beiden rädchen :

ist nen bissel schwer zu erkennen aber das alt-rad ist an der auflagefläche dicker ( ca 2mm )

noch was ...

alt-welle mit alt rad = passt :

alt-welle mit lussorad = passt (noch ) nicht :

kann man auch schlecht sehen aber das gangrad liegt in der ecke auf - dürfte aber durch eine ein wenig grössere fase zu beheben sein

genaue masse kann ich leider nicht messen da die schiebe dafür zu klein ist

bis denne

michael

ähdieht zeicht nochmal wo es genau schleifen tut :

Bearbeitet 7. Juli 2006 von vespamichi

[vespamichi]

moin

so der 4. gang ist mit ner grösseren fase versehen und so wies ausschaut passts nun auch

nur leider hab ich selbst mit den dicksten schulterringen nen spiel von 0,5 bis 0,6 mm

also wirds nix mit zusammenbauen und probefahren ....

bis denne

michael