orioginal oder Pinasco?

[morpheus]

Kann mir jetzt mal jemand aus Erfahrung sagen, wie groß der Unterschied von originalem zum Pinasco in sachen Leistung und Fahrbarkeit ist?? ...lohnt sich der Umbau?

Wie weit ist der Pinasco vom Polini entfernt?

[Bulldog]

Hey,

vom Preis ca.200 DM

gruß Luis

[ElmarKoch]

Hi, ich würde ja auch gerne auf Pinasco umsteigen, aber bis jetzt kaum positive Kommentare gehört. Wäre nett wenn jemand mal Erfahrungen mit dem Teil posten würde.

Anbei mal was vom Spezi. Lucifer: (Micha: ich hoffe du hast nichts dagegen):

Zum Pinasco: grundsätzlich gibt's auf der vespa kein funktionierendes Plug'n'Play, da ist alles ein wenig italienisch, na du weißt schon! Der Pinasco ist gut verarbeitet, ist edles Alu/Nikasil, aber der (Polini-like)Kolben, na ja ich weiß nicht? Die Kanalführung etc. ist annähernd orig., also mit mehr als 1-2PS Mehrleistung darfst du nicht rechnen. Bei heftiger Überarbeitung und entsprechender Periphereie natürlich schon, aber 18-20PS sind schon schwer erreichbar. Das ganze kannst du auch mit wesentlich einfacherem und vorallem billigerem Tuning des Orig.Zyl. erreichen, wie schon öfters beschrieben. Dann kannst du das geld in eine gute Cosa-Kupplung und eine Langhubwelle investieren, das macht mehr Sinn! Plug'nPlay ist dann natürlich absolut nicht mehr! Alles klar?

(O-Ton Lucifer)

[Lucifer]

Genau, so ist es!

[ElmarKoch]

@Lucifer

Was mach ich denn wenn ich ne Fräs oder besser noch "Getriebe-schon-wieder-auseinandernehmen" Phobie habe ?

Da nützt mir doch auch ein Malossi nichts...oder ?

Ich meine bringt irgendeiner mehr als meine angeblichen 7 kW ?

so 100-105 sind ja immer drin, eigentlich schon viel ziu viel bei den Temperaturern. Nein Spaß beiseite, möchte gerne noch diesen Winter spätestens im Frühjahr umsteigen.

[Lucifer]

Lusso geteribe und Cosa-Kulu soltten deine Getriebe-auseinander -Phobie kurieren! Mit der Fräserei kannst du dich ja auch an Bekannte wenden, oder einen Shop aufsuchen - Wenn'S die Brieftasche aushält! Von nix kommt halt nix, und die eierlegende Wollmilchsau wurde noch nicht erfunden!

[ElmarKoch]

Also hat´s echt keinen  Zwerg sich "erstmal" NUR nen Zylinder zu kaufen und dann beim nächsten defekt auf neue Kulu umzusteigen und dann zu fräsen ? Muss also gleich das ganze Programm sein ?

[radiergummientchen]

Also ich an deiner Stelle würde mir einfach mal schimmlige 80er Motorhälften (geschenkt oder max. 20.-) und eine 139er Malossifußdichtung besorgen,und Dich dann mal daran ergötzen.

Dremel oder Proxon mit Olivenkopffräser sollte man sich noch organisieren,und dann mit Karacho rein ins Alu !

Wirklich,Du entwickelst dann eben etwas Gefühl für's Material,und dann hast Du auch keine Angst mehr vor Deinen "heiligen" 200er Hälften !

Zum Thema Getriebe: Besorg Dir das Buch "Motorroller Wartung" (oder so ähnlich), da ist wirklich alles haarklein beschrieben.

Grundwerkzeug sind dann nur noch Polradabzieher und Kupplungsschlüssel (lohnt sich nicht selbst zu bauen...), und losgeht's !

So hab ich als nichtsahnender 16jähriger meinen ersten Getriebeschaden behoben, und kam perfekt ans Ziel (seitdem behandelt mich mein Vater als Erwachsener -Ohne Witz !).

Würde erstmal "kleines Tuning" auf solider Basis betreiben, d.h. Langhubwelle, dazu vernünftiges Einlassfräsen (Lucifer fragen), vernünftigen Brennraum organisieren/herstellen, Vergasereinstellung optimieren,Sito Plus (oder auch nicht), und abfahren.....

Ach ja,ein Kumpel von mir fährt auf'm 200er mit Langhub nen SIP-Performance mit Erfolg !

Also auch dass ist möglich....

[Bulldog]

Hey,

der neue Pinasco und Langhubwelle vertragen sich nicht gut (aus eigener Erfahrung). Der Sprit kommt dir aus dem Einlaß entgegen und du bekommst die Mühle nicht richtig abgestimmt.

gruß Luis

[ElmarKoch]

Ich dachte ja auch daran den Pinasco mit der Originalwelle zu fahren. Aber für 1-2 PS sind dann mehr als 400 DM doch etwas happig.

Bulldog, hast du nicht den Malossi bis jetzt ohne Fräsarbeiten gefahren ? Wie war denn das so ?

[Sedor]

ich denke mal für "plug&play" tuning ist der polini eher geeignet weil er schon durchs einfache drüberstülpen ordentlich mehr an dampf bringt...

trotzdem bin ich kein fan des reinen plug&play tunings....

[ElmarKoch]

Ich habe "früher" ne 50er MK2 (Herkules) gefahren, da gab es in Holland die Sprint-Zylinder für 110 Gulden...auch schon viel Geld vor 20 Jahren, aber da durfte ich dann alle paar Monate nen neuen drauf machen, weil die Dinger mir mehr oder weniger regelmäßig um die Ohren geflogen sind. Bis ich dann mal "investiert" habe und mir nen deutschen hartverchromten Zylinder gekauft (ich glaube über 400DM damals)...das Teil hat dann aber auch ewig gehalten.

Ist dass mit dem Pollini Guß Teil im Gegensatz zu Malossi/Pinasco nicht das gleiche ?

[Sedor]

finde ich nicht! der polini lebt bei mir nun auch schon einige tausende von kilometern unter nicht gerade sanften bedingungen... auch schonmal vollgas nachdem er gerade frisch angeschmissen wurde, autobahnraserei...

ich sehe da keine probleme

[Andre]

Hi!

Also ich habe mal sehr erfolgreich eine wirkliche plug´n´play-Kombi gefahren (nix gefräst!) und zwar folgende...

Langhubwelle mit Original Zyl.(!) ohne zusätzliche Dichtungen und ein Sito Plus. HD ein paar Nummern rauf (nach Kerzenbild, weiss nimmer wieviel...)...Fertig!

Ging vom Gefühl her doppelt so geil wie Original (!!!), lief laut Tacho 10 km/h mehr (!) und war absolut vollgasfest! Bin damit 120 km Dauervollgas gefahren...Das Ding war am Berg ein richtiger Dampfhammer...

Die Verdichtungserhöhung (das ist ja wie wenn du 1,5mm abplanst) vertrug mein Motor ohne Probleme...wer ganz sicher gehen will, kann ja noch 0,5 mm untern Kopf legen...

[tobias]

Schlägt dann nicht der Kolben annen Kopf?

[Andre]

@Tobias:

hast du schon mal in nen Originalzylinder mit Originalwelle reingeguckt? Der Kolben läuft nie bis an den Rand hoch (sogar eben mit der Langhub ohne Zusatzdichtung kommt er nicht aus dem Zyl. raus! Zumindest wars bei mir so...12PS Zylinder...wie gesagt: keine Zusatzdichtung und er war vollgasfest! Am Zylfuss hatte ich natürlich die orig. Dichtung ausm Dichtsatz...)

Ausserdem sollte man das ja mit Lötzinn überprüfen, bevor man losheizt... ;)

[morpheus]

Kann mir denn dann jemand sagen was der Pinasco im Gutachten als Leistung stehen hat? 12 oder 14PS oder was??

morpheus

[Lucifer]

Hi!

Kann Andre eig. nur recht geben. Die LHW kompensiert zudem das nicht vollständige Öffnen der Kanäle am Orig.Zyl. mit Orig.Welle. Dies halte ich jedenfalls mal für die bessere Variante, als einen Pinasco-Zyl.! Zudem besteht hier durchaus weiteres schrittweises Tuningpotential, wenn's auch sinnvoller ist, den Motor gleich und nur einmal zu zerlegen und die Arbeiten in einem Aufwaschen zu erledigen, oder!

Beim KW-Wechsel kommst du um den chirurg. Eingriff ja eh nicht herum!