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Winterprojekt 22: VB1 mit Polini 177, 60Hub auf Phbh28 S-Box mit ACMA Motor 3Gang u. Vape. Läuft mittlerweile gut.

Ich wurd verlinkt, daher mal meine zwei Cents dazu. Härter im Sinne von Oberflächenhärte sind meine Federn nicht. Sie sind vermutlich aus einem ähnlichen Material wie die DRT Federn, daher brechen sie nicht früher. Sie haben eine größere Federkonstante (=Kennlinie) und somit ist mehr Kraft nötig die Feder auf Block zu bringen. Die höhere Federkonstante entsteht durch größeren Drahtquerschnitt. Den Drahtquerschnitt sieht man hier Beispielsweise bei meinen SF Federn. Ich hatte zum Thema LF Primärfedern schonmal was geschrieben. Siehe hier und hier. Hier unterliegst du einem Trugschluss. Wenn deine Federn auf Block sind, geht die Spitzenkraft komplett in Getriebe und Kupplung. Wenn du Glück hast, geht letztere ein klein wenig durch. Wenn die Kupplung nicht rutscht, belastest du dein Getriebe. Wenn du Federn mit steilerer Kennlinie nimmst, geht mehr Kraft in die Federn. Im Idealfall sieht dein Getriebe somit nur einen "geglätteten" Kraftverlauf. Weil man sich nicht in die Karten schauen lassen möchte? Weil der Durchschnittskunde mit XL XXL und XXL mehr anfangen kann? Hier ein Vergleich von meinen PX Federn mit diversen Mitbewerbern

vorne scheint es ganz leicht angeschliffen zu sein1, ist ein bisschen matter wie der Rest, trotzdem sehr schön.

Unverhofft kommt oft

Es geht auch um Optik ? Am Kuludeckel den man nicht sieht

Jein. Habe das tatsächlich neulich erst mit einem hochwertigen mobilen Prüfgerät nach Leeb (Proceq Piccolo 2 Hardness Tester) ausprobiert, da ich mit dem zufällig eh zu tun hatte und üben wollte (Messung diesmal in HRC, dann umgerechnet). Die Prüflinge müssen für dieses Gerät aber eine Mindestmasse haben und die Schaltkreuze sind leider etwas zu leicht. Ich habe die Kreuze darum flächig möglichst sauber in einen schweren Schraubstock gespannt, das ging mal besser, mal schlechter. Je besser es eingespannt war, umso geringer die Streuung. Die Messung war aufgrund des speziellen Tastkopfes auch nur in der Armmitte möglich, nicht vorn an der eigentlich belasteten Stelle. Darum sind die Messwerte mit Vorsicht zu geniessen. Zur Plausibilität habe ich teilweise die SK aus dem letzten Test nochmal gemessen. Nach 10-17 Versuchen je SK bin ich dann auf folgende Ergebnisse gekommen: (In Klammern die aus HRC umgerechneten HV Werte) PX Lusso: DRT 0921 (SIP87029500): 56.5 +-1.5 HRC (=625 HV) (schonmal gemessen=766HV) BGM6501L (BI24): 53 +-3 HRC (=565HV) (schonmal gemessen=580HV) BGM 6501L (BH52) 57.2 +-2 HRC (=645HV) Polini 230.04.30: 58.6 +-1.3 HRC (=665HV) FA ITALIA 2019-87820000: 53+-3 HRC (=560HV) (schonmal gemessen=540HV) PX alt: DRT 0921: 56.8 +-1.7 (=630HV) Piaggio gebraucht 55.9 +-1.5 HRC (=585HV) Polini 230.04.04: 54.1 +-0.8 HRC (=655HV) Piaggio 2021: 53.7 +-0.5 HRC (=570HV) Bei der Gelegenheit habe ich auch noch das 1. Gangrad meiner Sprint alt gemessen: 56.4 +-1 HRC (=620 HV) Eine Nebenwelle Piaggio alt: 54.6 +-1.5 HRC (=590 HV) und eine Nebenwelle BGM 6503P: 53 +-2 HRC (=560HV) Vor allem das DRT hat in dieser zweiten Messung einen deutlich tieferen Wert, der sich nicht mit der Messungenauigkeit erklären lässt. Ich hab das mehrmals neu eingespannt und viele Messungen gemacht. Drum kommen für mich zwei Gründe in Frage: 1. Die Härte in der Mitte der Ärmchen weicht von der am Ende der Ärmchen ab (was ich mir nicht wirklich vorstellen kann) 2. Die erste Messung war ein Messfehler (z.B. weil die Oberfläche nicht ideal geschliffen war) Damit komme ich zu der Frage von @Vespasito Es wurde in der Messung von 2019 jeweils nur eine Messung durchgeführt, was vermutlich nicht ideal war, ich konnte dem Kollegen aber nicht ewig auf die Nerven gehen ;-). Eine einmalige Messung kenne ich so auch aus meiner Zeit in einer Härterei, wo 100% Prüfungen durchgeführt wurden. Da gab es selten (Mess-)Ausreisser, aber wenn, dann weil schlecht angeschliffen wurde. Alles in allem denke ich nach der ganzen Messerei, dass es wie immer gewisse Messfehler und eine Fertigungsstreuung gibt und man die Werte nicht auf die Goldwaage legen sollte. Man erkennt eine Tendenz aber ob nun 10 HV mehr oder weniger spielt in meinen Augen keine Rolle.

Das Thema "RC-Cars" hat mich nie so 100% losgelassen. Nach einer kurzen Liaison mit einer ferngesteuerten Cessna hab ich mir dann Anfang der 90er wieder ein Tamiya-Produkt gekauft. Damals Ende der 80er, Anfang der 90er hab ich quasi jedes DTM Rennen geguckt. Sehr beeindruckt haben mich - neben den Audi V8 - vor allem die Alfa 155 V6 ti. Das Ding gefiel mir so gut, ich hätte mir damals am liebsten einen in 1:1 gekauft, hätte ich die Kohle dafür gehabt. Als junger Familienvater und angehender Bauherr ohne Millionenvermögen war das natürlich nicht drin. Daher gabs wenigstens das hier (hab ich übrigens immer noch):

Wie? Fährst Du die Karren etwa? Im Regen? Aaaltherr!

Hierzu noch ein Vergleich zu dem, dass es so Serie war. Also nix ausgebrochen oder dergleichen.

Und für mich als Zuwenigverdiener und Konsument ist Rabat ein Rechtschreibfehler.

Ja, deswegen zum einen, zusätzlich noch Kotflügel mit Geschwüren für das Federbein, Felgenaufnahme usw... finde ich für ESC-Karren oder Streetracer-Proll-Optik ok, an O-Lack-Karren aber echt fies. Das Rechenbeispiel kann ich nur teilweise nachvollziehen. Kohle ist mir beim Hobby generell erstmal egal. Und wenn es geil werden soll kostet es halt mehr Geld. Wenn es dann länger dauert bis man die Kohle zusammen hat ist es halt so... ist immer noch lieber als etwas zu verbauen was zwar technisch gut ist mich aber optisch nicht überzeugt. Ich finde es halt geiler ein bis zwei Kisten zu haben die man dann aber in Detailverliebtheit immer weiter perfektioniert, als >5 Kisten in der Garage stehen zu haben die nur aus Kompromissen bestehen. Ich mag halt möglichst viel Original-Optik gepaart mit moderner Technik und Qualm am Rad.

Wie es der Zufall so will: vorhin eine Foto-Session auf der Kunst-Meile gehabt und dazu auch ins Haus der Geschichte gehopst. Im Vorbeigehen hab ich dann zwei aktuelle Fotos gemacht. "Feddich, aus!!"

Und nochmal was für alte Säcke! L A U T!!!

ja gottseidank sind damit die leidigen Temperaturproblem mit dem Getriebeöl endlich Geschichte

Der Trennpilz wird durch die Ölstege mit Öl versorgt So wie sie im Pinascodeckel sind sind sie bei den für CNC Kupplungen selbst ausgedrehten Deckeln auch: das funktioniert bei tausenden von Motoren ohne Probleme Die Rippen sind sicherlich auch zur Verstärkung für die dort dünne Wandstärke und etwas Kühlung bringt das auch Aber es geht doch auch um Optik! Prinzipiell aber super dass Pinasco einen Deckel rausgebracht hat und wir nicht mehr mit den selbstausgedrehten Originalen rummachen müssen

So eine absurde Idee hatte wirklich noch niemand Es gibt von Polini einen Luftfilter den man statt den Balg vor die Wanne schraubt: wird aber kaum gefahren weil der Luftfilter im Dreck vom Reifen hängt und die Temperaturen direkt über dem Zylinder keine konstante Vergaserabstimmung gewährleisten

Will jetzt deine Begeisterung für die Kupplung nicht schmälern, aber ganz ehrlich, deine Posts klingen so, als wenn du sie direkt aus Dean Orton's Arsch gesendet hättest.

Ist ne Zugsäge...

Warum sollte man eine Lambretta um ihre Wundervollen Vibrationen bringen? Das macht doch gar keinen Sinn…. Es würde doch auch niemand auf die Idee kommen in Katar Fußball zu spielen…… Ich mag sie so wie sie ist. Ein Roller für richtige Kerle halt.

Nach langer, intensiver Suche nach einer spanischen MV, ist mir diese Schönheit gestern auf den Hof gekommen Ist Zustand: Baujahr 1964, original Lack mit Gebrauchspuren, inklusive Schlüssel, baja definitiva und original Bedienungsanleitung. Original Sitzbank in gutem Zustand. Stellenweise ist der Roller bepinselt in einem anderen Farbton, zum Beispiel am Lenker. Das sind aber zum Glück wenige Stellen, die ich entfernen will. Original Tacho in schönem Zustand. Tank ist blitzeblank. Kein Rost, keine Welle und keine einzige Delle gefunden! Soll Zustand: PK Gabel mit Lusso Trommel verbauen. (Irgendwann mal) 120 kmh Tacho meiner ehemaligen GT 160 verbauen. Streamline evtl ?! Fasterflow Benzinhahn und 210er Alu Polini Motor einbauen mit Conversion Kabelbaum und neuen Zügen. Lichtschalter Umbau für Blinker umsetzen. Sip Short Shifter einbauen Komplette Lackaufbereitung und Konservierung. Das wäre mal so grob der Plan. Werde da einige Fragen haben und im Gegenzug fleißig dokumentieren. Der Motor wurde 2020 schon überholt und ist einbaufertig, weshalb ich mich da ganz den restlichen Themen widmen kann Motor ist ein 210er Alu Polini, 24 Si aufgebohrt, LTH BOX, original Welle 57 mm mit Cosa Kupplung Die Form der MV ist irgendwie schon seltsam, aber auch sehr geil. Fühlt sich an, wie ein Mix aus VNB am Beinschild, GL am Lenkkopf und GS160 an den Backen. Auf jeden Fall saugeil! Was mir aufgefallen ist...der Roller ist total schwer und wirkt sehr massiv, was mir total gefällt! Also verglichen mit der italienischen GT 125 meines Vaters sind das schon wirklich n paar Kilo mehr. Haben die bei den spanischen 150 S, 2 Serie ein dickeres Blech verwendet? Teileliste : - Sip Short Shifter passt Art.-Nr.: 70569000 - Trittleistengummis vom SCK : Artikel 7674412 Gibt es Bubblegriffe für Lenkerendenblinker? Ich hab leider keine gefunden ?! Die nächsten Tage beginnt das Zerlegen

Was wurde aus der Kiste? Stilikone irgendwo aufm Architektenklo mit sniff-Tischchen?

Ist man mit 45 auch schon ein alter Sack? Cherry moon trax "the house of house "gehört ja auch fast dazu.

Zwei brauch ich selber. Einen könnte ich also abgeben. Ich denke da an den linken. Der sollte gut zum Beinschild passen. (Beschädigungen an der gleichen Seite).

Ja ein bissl nach vorne wäre optisch besser. Vorne hast ja Langloch, aber hinten begrenzt der Zapfen. Habe selbst zwei Repro-Bänke. Bei einer war die Position auch zu weit hinten. Da müßte man das Gestell im unteren Teil umarbeiten. Die war auch zu hoch und hatte keinen SS-Schwung in der Seitenlinie-/Ansicht. Deine hat den "Schwung".

@käthe 1963 Montagefehler ! evtl falsches Öl auch noch wieviele Meter gefahren ?

Gestern in meiner TG ins Auge gestochen: BENETTON-Lenkrad (Golf 1/2) Müßte 34 od. 36 cm sein. (Da gabs ja noch mehr Zeug in dem Design). Ich war aber eher ein Freund von 28ern Beim meinem Dodge hatte ich ein sehr tief geschüsseltes "Dragster"-Lenkrad mit 24,5 cm

Ist ja auch gut Ergebnisse zu teilen und super, wenn Dein Motor zufriedenstellend läuft. Wäre interessant zu wissen, ob das mit einem BE2, normalem Schieber 4.0 und ähnlicher HD auch der Fall wäre. Ist im Si Optimierungstopic auf S 113 zumindest für den Bereich Halbgas und Vollgas bereits passiert: https://www.germanscooterforum.de/topic/92368-24-si-vergaser-optimierungstopic/?page=113 Hier ein Auszug der Daten die die Lemarxon Teile betreffen bzw. in Zusammenhang stehen: Mein Schluss ist, dass das XX34 bei Halbgas über das gesamte Drehzahlband anfettet (das X234 etwas weniger): -"ohne Gum" meint ohne Verschlussstopfen neben der LL-Einstellschraube = Schieber mit wirksamem originalen Cutout (4.0) Mit einem Schieber mit originalem Cutout kann etwa um das gleiche Mass abgemagert werden: (Ein höherer Cutout magert entsprechend mehr ab) (Lila: mit Gum meint: Verschlussstopfen neben der LL-Einstellschraube = Flacher Schieber, 4.2) Hier zum vergleich der Effekt einer 5 Nummern kleineren HD: Bei Vollgas ist der Einfluss des XX34 nach meinen Erfahrungen eher gering: Wenn man also ein fettes BE XX34 oder X234 und einen abmagernden Schieber mit hohem Cutout verwendet, heben sich die Effekte bei Halbgas gegenseitig mehr oder weniger auf. Die Frage ist, was dann für ein Nutzen bleibt? Ich hatte bisher mit 140BE2-HD140 und ner ND mit 60/140 oder 65/160 und Trichter auf keinem Motor das Problem, bei Halb- und Vollgas nicht sauber abstimmen zu können. Aber eben bei kleinem Schieberhub bis 1/4 Gas und kleinen Drehzahlen ist es immer etwas zu fett, was vor allem in der 30er Zone nervt. Möglicherweise hat die Lemarxon Kombi ja da einen Vorteil? Wie sich ein früher öffnender Cutout bzw. die fehlende Ecke am Schieber bei kleinen Schieberstellungen auswirken, will ich darum bei Gelegenheit noch testen.

@Das ODu verstehst meinen punkt nicht. ich wollte nur aufzeigen, dass ne pk mehr kostet als ne zip. weil offi meinte, die nehmen sich preislich nicvt viel

Ja, ok. Stimmt. PK ist trotzdem schöner

Also für mich als Selbständigen ist Rabat ja ne Stadt in Afrika.

ist immer noch in gebrauch...

…hab meine persönlichen Erfahrungen zu den Teilen mit euch geteilt. Mit dem Ergebnis, dass mein Roller besser als vorher fährt. Mir persönlich reicht das Ergebnis, brauch da keine Messwerte. Wenn du Messwerte möchtest, kauf dir die Teile, mies und teile mit uns deine Ergebnisse

Puedo entender, pero ¿por qué? Mientras todo funcione bien, esa no sería una opción para mí.

Moin, Hinweis: Wer heute abend noch nichts vorhat: Im Lux in Hannover (Schwarzer Bär 2) gibt es nach dem Konzert einen feinen Soul Niter, gewürzt mit einer Prise Ska und Reggae. Auflegen wird Heiner, WURST-Gründungsmitglied. Scoot on ! Ska & Soul Nighter | LUX (lux-linden.de)

Also Grundsätzlich solltest Du dir klar werden wozu die Federn eigentlich da sind: - Drehmomentschwankungen abfedern zwischen Getriebe und Kupplung. CHECK Vergiss mal Hart und Weiche Federn, denn eigentlich sind nur die Kennlinien anders, drum: - nimmst Du harte Kennlinie dann wird die Kraft eher auf die Laschen der Kupplung gehen und auf die Getriebezähne und dort verschleissen. - nimmst Du weiche Kennlinie, dann gehen die Federn schneller auf Block. Die Kennlinie einer Feder definiert sich unter anderem Durch den Drahtdurchmesser, Winklungsanzahl etc. Das wird je nach Lastfall ausgelegt. Problematisch wird es wenn der Bauraum sehr klein ist. Dann bleibt wenig Federweg übrig und die Feder geht auf Block bei einem starken Lastwechsel. Und das mag generell KEINE Feder und bricht und das hat weniger mit dem Material zu tun als mit der Grenze an Lastfällen die die Feder erträgt. Ich habe bei meinem letzten Arbeitgeber solche Federn mit ausgelegt und ich kann dir sagen dass zwischen 100000 und 10Mio Lastwechseln relativ wenig Toleranz bei der Feder ist bei kleinem Bauraum. Und das haben wir bei Vespa leider. Und wenn Du überlegst wie oft du in der Stadt solche Lastfälle auftreten, dann kann die Lebensdauer schnell erreicht sein. Ich fahre selber die gelben DRT mit 35PS/Nm und kann nichts schlechtes berichten, eben in der Crimaz Nebenwelle, und das seit 10000km. Man muss sich eben klar sein, was nicht aufs Getriebe geht, geht auf die Kupplung. Je weicher desto besser für alle, aber schlechter für die Federn.

Das Ironing nicht funktioniert kann ich mir bei dem Druckbild auch gut vorstellen, schon einmal einen Temp-Tower gedruckt? Sieht mir auf den ersten Blick nach falscher Temperatur oder altes Filament aus, als nächstes Brems und Beschleunigungswerte anpassen (je nach Firmware gibts hierfür verschiedene Namen und Kompensationsmöglichkeiten) Die lackierte Version sieht schon sehr ansprechend aus :)

Fiskars - haben wir im Einsatz, nur zwei Teile die zusammenzustecken sind. Läuft unauffällig.

Genau der steht im Ort der Eltern bei nem Trödler im Schaufenster. Und der Mensch, der damals das ABS mit entwickelt hat (vgl. hier im Abschnitt 1993: https://www.kunoschaer.ch/wp-content/uploads/2018/03/AlfaRome_155_ITC_Automobilsport_2_2018_Der_rote_Renner.pdf) hat mich damals auch bei meinem jetzigen AG eingestellt. Bilder mit original Fahrer Signaturen hängen heute noch in einigen Büros. Daher auch für mich eins der genialsten DTM Autos mit Emozione, neben dem 190 EVO, den mein Großonkel in 1:1 besaß und dem E30 M3. Im 190er durfte ich sogar mal in einem Medienfahrzeug (eigentlich ein kompletter Renner mit 2 Sitzen, vielen Kamerahaltern, man konnte die Türen hinten auch weglassen für Filmaufnahmen etc) mit Kurt Thiem über die Nordschleife fahren, das werd ich auch nie vergessen.

Damit lässt sich wohl für Herrn Christians Inserat festhalten, dass Herr Hagman irgendwann mal im Museum auf einem ähnlichen Roller wie dem zum Verkauf stehenden gesessen hat. Das kann sich natürlich nur wertsteigernd auswirken.

Was ist das GSF nur für eine miesepeterige Spelunke geworden. Das sind gerade mal 6 Sätze im Black Fridayangebot.... Gönnt doch mal anderen und freut euch über Angebote. Über das SC meckert ja auch keiner, wenn es an den Opendays besondere Angebote für BGM Produkte macht.

SIP hat einfach das Märchen vom leidenschaftlichen Hersteller ("Pur Passion") übernommen... aber ja - schade um die Ressourcen...

ist doch ok das gerät. so hat der gemeine lahmifahrer ja endlich ein gefährt was auch fährt.

Und wenn es jetzt noch einen Vergleich mit Knalldämpfer gibt, dann haben wir doch schon eine gute Zusammenfassung :)

Das ist unglaublich! Man kann bei einigen 60mm Wellen schon eine Aufwölbung im Bereich der Wange messen, wo das (dünne) Wangen-Material sich nach dem Pressen nach außen gedrückt hat. Pinasco ist schon ein seltsamer Verein. Wobei man ihnen ja in diesem Fall insoweit Recht geben muss, dass hier nicht die Wange, sondern der Zapfen nachgegeben hat. Ich presse das die Tage mal mit @linksgewindeaus. Nur mal neugierig, wie gefühlt die Passung ist und bei wieviel Tonnen sie dann aufgibt. Ist natürlich nur ein Übern-Daumen-Test.

So,mal etwas für die Winterbasteleien zusammen gestellt. Werde den 70ccm Schlitzer noch auf dem alten Motor testen. Der passt p&p zum 50ccm Satz und ich habe einen Vergleich was der 70iger besser kann als der 50iger. Danach kann ich ja an den Kanälen und Steuerzeiten Spielen. Aber dann im neuen Block mit neuer Welle. Der alte Motor hat ja noch die Prototyp/Serienwelle. Die aber ganz ordentlich rotiert und das zum Teil Ü 10T U/min. Der 74ccm Gilardoni soll ordentlich gehen.Werde den auch erst mal Serie verbauen,bevor es an die Kanäle und ASS geht. Bin gespannt wie sich meine Kupplungen damit herumschlagen. Denke ich werde noch mal einen Satz härtere Federn herstellen lassen,da der Zylinder sicher Drehzahl benötigt bevor die Kupplung eingreifen soll.Die 2.Gang Kupplung darf auch später eingreifen.

Boah ne, echt nicht, mir ist so ein Teil beim zweiten oder dritten Mal Beischlafen vom Regal auf den Kopf gedonnert...

Hier ich! Hatten wir (mein Cousin *1970 und ich *1974) Geile Zeitreise!

Fotos VB1T sind jetzt im Modellartikel

Mir hat vorhin ein Kollege erzählt, als sie (wohnhaft südlich von Wien) in den 80ern unterwegs waren (mit den Rollern) haben sie die Wiener Mods immer Henkel-Mods genannt. Die Erklärung, von den Wienern hatte kaum wer einen Roller und mussten immer mit der Bim (Strassenbahn) fahren, eine Hand an der Schlaufe hängend, dem Henkel. Ergo - > Henkelmods.