freerider13

Och Loide… hier gehts um ne Kulu, die 10 Monate an der Luft lag. über die alte glaubensfrage „einlegen oder nicht“ lass ich mich jetzt gar nicht erst aus. Scheiben im öleimer? Klar - das klappt. Kein Kontakt zu anderem Material (wahrscheinlich) und vor allem: kein Sauerstoff! hier: Öl auf dem Kork, zusammengebaut, hingelegt. Sauerstoff lässt das Öl über die Zeit zu ner schön harzigen pampe werden. Folge: Kork- und Metallscheiben bappen nachher zusammen, teile vom Kork können rausbrechen und irgendwo an den Metallscheiben oder dazwischen hängen=> Kupplung trennt nicht sauber. hängt maßgeblich von der Art und Qualität des Öls und der korkscheiben ab, wann das passiert. Am bekanntesten durch den berühmten, 20 Jahre nicht gelaufenen Scheunenfund. Da is auch nix mehr „im Ölbad“. Drum soll man ne stehende Vespa ja auch alle 1/2 Jahr mal wieder anschmeissen - wenn auch nur 5 Minuten - damit sich das Öl neu verteilt… deshalb: kann sein, dass es mit zerlegen und nachölen geht (wenn’s bloß klebt), oder dass es neue Beläge braucht (wenn’s schon anfängt zu bröckeln oder brechen).

Ok, was meinst an der Antriebswelle? C3 ok oder ist das dann zu streng mit weniger Lagerluft?

Jetzt entdeckt: ich hatte auf beiden Seiten KuWe C4 Lager drin gehabt. Kann das den Schlamassel erklären? Aber irgendwie nicht die Farbe, oder? und: hab im Fundus noch nen nagelneuen Satz FAG gefunden - allerdings alle C3. Wäre das vertretbar? (An KuWe in Kombination mit einem C4 versteht sich.) Lagersitze sind Gott sei Dank unbeschädigt. danke, jan

Ja, sehr gut möglich. Kannst auseinanderbauen und noch mal Ölen versuchen - aber wahrscheinlich wirst wieder neue Beläge brauchen…

Der wirkliche (und tragische) Witz ist, dass bei mir im Kopf automatisch der Film abläuft, wie es organisatorisch zu so nem Aufkleber kommt… “Hallo? Ich möchte gern das XXX zu ihnen zurückschicken, das ist kaputt gewesen nach dem auspacken!“ “kein Problem, stecken sie es wieder in den Karton und schicken sie es mit dem Retourenschein zurück.“ “den Karton hab ich nicht mehr. Hab ich als erstes in kleine Teile zerrissen damit es ordentlich ist und in den Container passt. Machen die in den unboxing Videos ja auch immer so.“ “aber haben sie nicht ERST probiert, ob das Gerät auch unbeschädigt ist und funktioniert?“ “nein, ich bin davon ausgegangen, dass das geht. Kann ja keiner damit rechnen, dass mal was schief läuft. Schicken sie mir doch einfach nen leeren Karton, dann kann ich es damit zurückschicken!“

Ich frag lieber gleich: silents sehen nicht mehr toll aus bei der PK. Ist das hier die originalversion „typ2“ von denen SCK spricht? Also erst sicherungsring raus (wohl das weiße), dann Rohr raus und Gummis? Irgendwelche Tipps zur leichteren Demontage? und: der bgm silent für den Stoßdämpfer gibts momentan nicht. Piaggio schon. Mein hinterer silent schaut aktuell noch ganz ok aus. bringt der BGM signifikante Vorteile? Optionen: jetzt den Piaggio verbauen oder warten, bis der BGM lieferbar ist und den Gummi bei eingehängtem Motor nachher verbauen?

Sorry. Noch mal besseres Foto vom DS. drinstecken tut nix (was nicht fest ist und zum Block gehört), KuWe war wie gesagt unbeschädigt…

Hier noch n paar Bilder von dem Zeug. Pleuellager schaut an den Spitzen auch so aus. Nadeln lassen sich links/rechts 2mm schieben. Könnte es das sein?

Jaja, nich gleich beleidigt sein - die Rennwelle gibts ja auch mit 19er Konus. zur Ursache: Es ist definitiv KEIN Rost. Hat mir auch der Metaller bestätigt. Der hat getippt „Abrieb irgendwo aus’m Lager und heiss.“ kann das sein? sieht irgendwie aus wie Messing oder Kupferpaste - aber da is ja nix. Messingteile sind auch alle noch da und nicht weiter verschlissen. verbaut war der blaue Siri kupplungsseitig, der braune auf der polradseite - kanns daher kommen? Verbranntes Gemisch kann so ne Farbe ja kaum erzeugen, oder?

Naja, bei der 19er wollt ich eigentlich bleiben. Weiß schon, 20er stabiler und so. Aber so high Ems will ich ja gar nicht. Dazu wieder Polrad, vom 19er hab ich noch zwei hier liegen… gut, das mit dem DR 85 und dem PK 80 Getriebe ist hier wohl eher ne Schnapsidee, merk ich schon. Bastel ich mir später mal was anderes hübsches… kurbelwelle ok - das mit der Führung verstanden. Aber wie ist das jetzt mit den Steuerzeiten? Bringt mir das was oder eher kontraproduktiv? So weit ich das sehe gibts die BGM Welle ja nochmal mit der gleichen Qualität mit den originalen Steuerzeiten…, und zum Schluss bleibt natürlich die Frage: was hat zu dem ganzen Mist geführt? Was denkt ihr? ran an die Glaskugeln Leute! Hilft ja nix wenn ich jetzt schön was zusammenstell und binnen kurzer Zeit wieder den gleichen Schaden produziere weil ich die Ursache nicht kenne…

Ahhhh, ok, danke. Da waren sie wieder, die Steuerzeiten von denen ich wenig Ahnung hab. gut, erklärt auch mein Verständnis: bei meinen Apes bin ich zufrieden mit dem 85er. Gut, dann hätt ich wohl 2 Optionen: 75 DR bleibt mit dem 16er ritzel. Dann wär nur die Frage: Original Welle oder die BGM Pro mit geänderten Steuerzeiten. Bringt mir das was? Oder Humbug? Option 2: Doch den 85 DR. nachdem ich bei „nur mal schnell ne…“ grad erfahren habe, dass ich in meinem Schlachtmotor eine PK 80 Primär vorgefunden habe (63/22 also 2,86) könnt ich eigentlich auch das einbauen. Bleibt wieder die Frage nach der KuWe und wo ich dann so lande… was meint ihr?

Ok, danke. Wenn ich schon „fummelig“ les is das nix für meine dicken Finger… andere frage: was meint ihr zum motorgehäuse? Noch rettbar oder Tonne??? Bruch nebenwelle wurde eigentlich einfallsreich gelöst, kaltmetall und ne Beilagscheibe unters Lager geklebt… Aber hält das und funzt das?die Unterste Schraube vom Block ist rausgebrochen. An der kleinen Hälfte kein Fleisch mehr wo die Schraube greifen kann. Dichtfläche selber schaut noch ok aus. Kann man da was aufschweissen (lassen)? Und letztlich der DS: schaut eigentlich prima aus - bis auf dieses zylindrische Loch. Als wenn da wer mitm Bohrer rein wäre. (KuWe war makellos…) was soll das darstellen?

Ach ja, mit dem 75er bin ich bis jetzt so auf stabile 60 gekommen, an guten Tagen bis 65. meinst wirklich, dass ich bei sonst gleichen Teilen mit dem 85 er langsamer werde?

Danke. was kann der so? Ist das was sinnvolles oder eher Humbug?

Nix zweiteiliges Lager. SKF 6204/ C4. Kann aber den Lagerinnenring locker 1-2 mm hin und her wackeln, die KuWe kann ich einfach so rein und rausnehmen…

Korrigiere: muss irgendwie um die 100ccm sein denke ich. 55mm kolbendurchmesser. Polini. Was hab ich hier?

Muss wohl so sein und auch gut vorstellbar… da ich zu wenig Ahnung vom Getrieberechnen habe: muss dann deutlich schneller sein das ganze, oder? Werd eh nicht ganz schlau draus, was da damals zusammengebaut wurde. Originalkurbelwelle drin, Block nicht gefräst, Zylinder war glaub ich ein Polini mit 75 oder 85 ccm…

Hast recht 63. wie kommt das denn in den fuffi Motor hier? Ist V5X1T. Oder hatten die zufällig das gleiche Getriebe damals?

Servus! wie schon an anderer Stelle angedeutet gehts um meine PK 50. sonst bin ich eher auf LF unterwegs - entschuldigt also die Teils blöden Fragen die vielleicht kommen. Roller ist ne PK 50, V5X1T, italienische Sparversion ohne Blinker, vorne aber schon die „große“ Schwinge drin. Motor V5X1M, mit 75 DR und Pinasco Ritzel, Gaser bloß Düsen angepasst, Rest alles original. Vorgeschichte: Motor vor 2 Jahren revidiert und neue KuWe rein, da bei der alten der Konus hin war und der polradkeil dauernd abgeschert ist. Rein kamen originale gebrauchte KuWe in gut, KuWe Lager neu - aus der Piaggio Tüte. (Dachte, das wär gut…) Was ist passiert: Die ganze Zeit ordentlich gelaufen. Gaser oder ASS mal ein wenig gesabbert, sonst nix. Schnell gemacht. Jetzt im Urlaub in HR gewesen mit dem Ding, über 35 Grad, staubtrocken, viele Vollgas bergab Strecken. Das Ding gelaufen wie Hölle. 70-75 Sachen bergab (normal so zwischen 60 und 65) und gebrüllt wie Sau. Hatte schiss, dass es mir den DR frisst und deshalb immer zurückgenommen mitm Gas - sonst wär die noch irgendwo auf 80 gefühlt… nach einer Woche dann zunehmend schlechtes Startverhalten und auf einmal ne fette Pfütze drunter. erst nur Getriebeöl, dann auch Gemisch. kam aus der Schaltgabel. Gleichzeitig ordentlich Spiel im Polrad. „Scheisse, Dichtung zerrissen und am Lager is was“- abgestellt und nicht mehr gefahren. jetzt zerlegt und aktuelles Schadensbild: alle Schrauben und Muttern vom Motor erst mal abnormal fest. Zylinder Tiptop. KuWe fiel von selber aus beiden Lagern. Dabei aber diese Farbe: Auf jeden Fall kein Rost, aber die Farbe… Leichter Abrieb am kickerritzel mein ich, war aber nicht weiter auffällig: dann kam die Schaltgabel - Splint bombenfest. Und lies sich gut 1/2 cm hin und her wackeln im Block. Musste zum Schluss ausgebohrt und rausgeschlagen werden. Welle verbogen aber oh erstaunlich: dichtring völlig in Ordnung! Das einzige, was noch heil war. Kam auch schön „schmatzend“ da raus. Block und Bolzen: Ich hab hier zufällig noch nen Spendermotor, aus dem ich jetzt die Gabel rausgeholt hab. (Da durfte ich dann erfahren, wie der Splint „eigentlich“ rausgehen soll - geschlitzte Zange, heiße Luft „PLOPP“ ging ratzfatz. Kein Vergleich zum anderen…) diese Gabel geht mir jetzt hübsch in den alten Block - Welle lässt sich am Ende dann etwa 1mm wackeln. Im Motor sitzt sie schön bündig. Wie viel Spiel ist hier normal? Überlege, ob ich das neu Buchsen muss oder es so passt… dann zur Ursachenforschung: mir kommt es zumindest schon mal so vor, als wär das viel zu heiss geworden und die Piaggio Lager haben die Drehzahl nicht gepackt. KuWe und DS schauen auf den ersten Blick OK aus, spaltmass muss ich aber noch prüfen. Zumindest keine groben Macken. Wundert mich zwar - aber gut, nehm ich so. aber die Schaltgabel macht mir jetzt doch Gedanken: inzwischen frag ich mich, ob das verbogene nicht irgendwie die Ursache war und gar nicht vom Ausbau kam. Auch verbogen hat sie sich zum Schluss noch in dem Bereich, in dem sie normal in der Klaue liegt, leicht bewegen lassen. Erst drüber hinaus hat sie angefangen zu hakeln. Schalten ließ sich vorher zumindest alles normal. was meint ihr? Kann’s auch da was durch hohe Drehzahlen verziehen? Mir erscheint das ja nicht logisch - aber wer weiß… und zum Schluss Ersatzteile: der Motor soll eigentlich so bleiben von der Leistung her. Vielleicht ein 85DR statt dem 75 DR (der liegt hier noch rum) aber mehr sicher nicht. Aber so was soll nicht noch mal passieren… Lager dachte ich daher an die BGM hier: https://www.scooter-center.com/de/lagersatz-wellendichtringsatz-fuer-kurbelwelle-bgm-original-vespa-v50-pv125-et3-pk50s-pk80s-pk125s-1x-6303-1x-nu204-bgm1114 was denkt ihr? bei der KuWe könnt ich entweder die Originale noch mal nehmen (hab ich aus dem Spendermotor auch noch mal da) oder ich nehm die BGM Pro: https://www.scooter-center.com/de/kurbelwelle-bgm-pro-racing-drehschieber-vespa-v50-pk50-s-oe-19mm-konus-bgm2403 Oder wäre das zu viel des guten? Tu ich mir da am Ende sogar keinen Gefallen wegen der geänderten Steuerzeiten? (Mit denen ich mich nicht wirklich auskenne…) Die PK soll weiterhin eigentlich keine Geschwindigkeitsrekorde brechen, sondern zu zweit und mit Gepäck bergauf und bergab einfach sicher und kraftvoll laufen, ohne dass sie verhungert am Berg… danke schon mal für eure Meinungen und Empfehlungen, Jan

Zerlege grad nen Spendermotor der noch auf Halde liegt. Kam damals mit Membran, irgendwie ASS für 2 Gaser oder so, weitestgehend zerlegt und mehrere Brüche vom Gehäuse - deshalb nie verwendet. jetzt find ich schon mal das: Ritzel mit 22 Zähnen und 40 mm Aussendurchmesser. Original ist das nicht, oder? Ne Ahnung, was da so verbaut sein könnte?

Da wär mir nix bekannt.

Update: mein Splint endete unschön. Zu nem bekannten mit metallwerkstatt gefahren, ausbohren, Klopfen, treiben, schlagen - volles Programm. Schaltgabel hat’s auf jeden Fall hinter sich. Hoffe, den Block retten zu können… glaube inzwischen fast, dass das eher die Ursache dafür war, dass da was kaputt ging. Der Sabber ist ja da nur so gesprudelt - der Dichtring war aber völlig in Ordnung. Gabel dafür verbogen und locker im Block. Dazu aber wirklich eigenes Topic mit Bildern…

Halbwissen: bei der Sprint gabs -glaube ich- auch großen und kleinen Konus. der kleine Spitze (wie bei der TS) passt auf jeden Fall nicht, wenn’s der große ist sollte nix dagegen sprechen. einige der frühen PXen hatten zusätzlich noch das Zwitterlüra was auch elektronische Zündung kann - das sollte aber egal sein, wenn du bei kontaktzündung bleibst.

Mein Stift ist immer noch in der Schaltgabel… geschlitzte Zange hat nix mehr gebracht - der Stift war einfach zu aufgepilzt an der Seite… Musste den Teil mit dem Dremel abflexen. Treiber geht auch nix. Muss dazu sagen, dass bei dem Motor auch alle Muttern abnormal fest sind… heissluft 650 grad bei allen Arbeitsschritten - nix. zum Schluss den Gaslötkolben mit blauer Flamme draufgehalten - auch nix. Juckt den Stift nicht. Sieht inzwischen so aus: noch Vorschläge? Abgesehen vom beschissenen Winkel ist da ausbohren doch eh keine Option, oder? Da bohr ich doch alles platt und der Stift bleibt in der Mitte übrig… Warum landet hoch zehn eigentlich IMMER auf meiner Werkbank?

Goil! genau meine Bedenken und die passende Lösung dazu!! bin dann mal schnell noch Gripzange kaufen beim Obi… danke!!!