CorneliusGregor

So, nun Problem endgültig gelöst. Neben den gebrochenen Kabeln, die den Wechselstrom in den Lichtschalter zuliefern, gab es noch einen unfreiwilligen, leichten Massekontakt über die Chromabdeckung des Lichtschalters. Diese hatte wohl Kontakt zur Messingbrücke bzw. zum Licht aus/an/Standlicht Kontakt. Original sitzt da wohl eine kleine runde schwarze Plastikschutzkappe drauf, die die Chromabdeckung distanziert und vom Schalter isoliert. Also Chromabdeckung von innen mit Isolierband abgeklebt und et läuft. Licht leuchtet hell und zuverlässig. Bin schier entzückt wie "hell" so 6V sein können.

Bei mir ist als Ersatz für den originalen Gleichrichter ein Diodengleichrichter KBPC5002 verbaut. Einfach mal googlen. So ein kleiner schwarzer Kasten mit vier Anschlüssen. In diesem Topic findest Du dank Barnie wie er angeschlossen wird: http://www.germanscooterforum.de/mobiquo/smartbanner/ads.php?referer=http%3A%2F%2Fwww.germanscooterforum.de%2Ftopic%2F278261-vespa-sprint-veloce-mit-batterie-abblendlicht-fernlicht-will-nicht%2F&code=d41d8cd98f00b204e9800998ecf8427e&board_url=http%3A%2F%2Fwww.germanscooterforum.de〈=en

So, habe hoffentlich nun den Fehler behoben und das Abblendlicht und Fernlicht laufen aktuell - mal schauen für wie lange. Keine Zeit für lange Testfahrten aktuell. Ich habe die ge und gn Kabel am Lenker gekürzt, so dass diese nun auf direktem Weg in den Lichtschalter gehen. Offensichtlich wurde beim Einsetzen des Lichtschalters in den Lenkers eine von beiden geknickt/gebrochen und hat nicht mehr genug Strom liefern können.

so mal neuen Lichtschalter bestellt, der aber ein Fehler hat, oder? Der Messingsteg muss ja auf dem Kontakt aufliegen oder. Genauso wird ja gn und ge parallel geschaltet.

Dort, wo nun das gelbe Kabel im zweiten Bild sitzt, ist der gemeinsame Masseanschluss, den sich Bilux und Standlicht teilen. Also wenn sw bei dir noch die Masse ist, dann gehört das da hin.

Also Masseschluss über die Messingbruecke kann es eigentlich doch nicht gewesen sein, habe testweise den Lichtschalter mal von hinten komplett mit Duct Tape abgeklebt und den Schalter ohne Befestigungsschraube montiert, um alle Masseverbindungen auszuschliessen. Dennoch drueckt man den Schalter ins Gehaeuse: Licht aus, haengt er nur an den Kabeln: Licht an. Vielleicht hat eins der Kabel einen inneren Bruch, der sich nur beim Zusammenpressen der Kabel in den Lenker auswirkt. Edith sagt noch; Da der Fehler sowohl in Abblendlicht als auch Fernlichtstellung auftritt und auch das RüLi ausfällt, muss der Fehler wohl bei der Stromzufuhr in den Schalter also bei ge oder gn liegen.

So, ich habe nun eine starke Vermutung bzw. neue Theorie. Habe heute durch Zufall festgestellt, dass das Fern- und Abblendlicht funktionierten als der Lichtschalter lose an den Kabeln hing, aber nicht mehr funktionierte als ich den Schalter eingebaut habe. Also Schalter inspiziert und festgestellt, dass ein kleines Stück Plastik ausgebrochen ist. Nämlich der Bereich, der die Befestigungsschraube des Schalters von der Brücke, die den Wechselstrom ans Licht liefert, isoliert. Also vermute ich, dass hier der Strom an über die Schraube auf den Lenker/Masse abgeflossen ist. Je nach Vibration hatte die Schraube Massekontakt hergestellt bzw. auch nicht. Die meisten Messungen und Beobachtungen waren evtl. also "für die Katz" bzw. Zufallsprodukte. Ich werde den Bereich mal isolieren und schauen, ob der Fehler dauerhaft wegbleibt. Barnie, macht das für Dich Sinn?

So. ge und gn parallel geschaltet im Lichtschalter und nur Fahrt- und Ruecklicht angeklemmt. Bilux leuchtet gut und am ge Kabelschuh in der Seitenbacke, der in den Gleichrichter geht, kommen ordentlich Volt an (zwar dort ohne Last gemessen) aber das klingt doch alles ganz gut. Werde die Tage mal die ganze Kiste Kabel fuer Kabel zusammenbasteln und hoffen, dass es geht. Will den Tag nicht vor dem Abend loben, aber..

Danke, hoffe auch, dass das Thema unter 200 Posts bleibt. Die #100 haben wir ja schon geknackt. Werde auch mal eine neue Scheinwerferfassung bestellen, weil ich dem Ding irgendwie mißtraue, obwohl ich mir nicht vorstellen kann, wie die kaputt gehen kann, so simpel wie sie ist und ich auch Durchgang "durch die Bilux" messen kann.

Teste ich beides spaeter und melde mich. Nein waren nicht parallel geschaltet. Kann ich dafuer einfach ge und gn aus der ZGP zusammen auf die Fassung stecken?

Die Bilux leuchtet leicht wenn direkt an die Batterie angeschlossen. Habe aber heute mal alles mit laufendem Motor, also AC getestet. An allen Punkten am gelben Kabel kommt schoen, kraftvoll je nach Drehzahl 5-11V an. Sobald ich aber die Bilux anschliesse, kracht die Spannung auf 1-1,5V ab und die Birne leuchtet nicht. Selbst wenn ich die Scheinwerferfassung mit der Bilux direkt ans gelbe Kabel aus der ZGP anschliesse: Spannung bricht zusammem. Bilux leuchtet nicht. Wie kann das sein, dass dieselbe Bilux, die an einer schwachen Batt leuchtet, wenm direkt von der Lima befeuert nichts tut??? Uebrigens die Standlichtbirne brennt lichterloh wenn an die selben Kabel angeschlossen. Sowohl an Batt also auch mit AC. Edith sagt noch: alles mit zwei verschiedenen Bilux getestet.

THX!

So heute früh vor der Familie wach gewesen und gleich mal wieder an die Vespa und weiter gemessen (traurig aber wahr, aber muss im Dez noch TÜV machen). Das gelbe Wechselstromkabel scheint i.O. zu sein, die Spannung bricht aber zusammen sobald ein Verbraucher, insbesondere die Bilux, ins Spiel kommt ist. Bin wie folgt vorgegangen: Alle Verbindungen des ge Kabels aufgetrennt (Kabelkästchen am Motor, Verbindung zum Gleichrichter, Verbindung zum Lichtschalter), so dass das ge Kabel "in der Luft" hängt. Durchgang ge Kabel in alle Richtungen ok. Kein Massekurzschluss des ge Kabels: kein Durchgang zu Masse vorhanden. Dann zum weiteren Testen, wann die Spannung genau zusammenbricht, wie folgt vorgegangen: Hinten am Kabelkästchen eine Batterie (mit 6,3V) an ge angeschlossen, damit ich nicht immer den Motor laufen lassen muss. Spannung am Kabelende, wo gelb auf den Lichtschalter, geht gemessen --> 6,3V Spannung am Kabelschuh, mit dem gelb auf den GlRi angeschlossen wird, gemessen --> 6,3V Also hat das ge Kabel überall dasselbe Potenzial/Spannung, soweit so gut. Die Spannung bricht aber zusammen sobald ein Verbraucher ins Spiel kommt. Folgende Tests/Beobachtungen gemacht: Lichtschalter ausgebaut gelb und braun zum Abblendlicht (25W) direkt miteinander verbunden -> Spannung bricht auf ca. 1V zusammen, Bilux glimmt minimal gelb und violett zum Fernlicht (25W) direkt miteinander verbunden -> Spannung bricht auf ca. 1V zusammen, Bilux glimmt minimal gelb und rosa (Standlicht 5W) direkt miteinander verbunden -> Spannung bricht auf ca. 4V ein, Standlicht leuchtet. gelb und schwarz und blau (Rücklicht und Tacho-/Kontrollleuchte, zusammen 5,5W) verbunden -> Spannung bricht auf ca. 2,5V ein. Was kann ich soweit als Fehlerquelle ausschließen: Massekurzschluss zwischen Lichtschalter und Scheinwerfer: alle Kabel (braun, violett, rosa) haben keinen Durchgang zu Masse. Scheinwerferfassung: Spannung bricht auch zusammen, wenn man die Bilux direkt ohne Fassung anschliesst. Noch irgendwelche Ideen, bin langsam echt hilflos? Ist es evtl. normal, dass zum Laden der Batterie keine Spannung übrig bleibt, wenn Licht eingeschaltet ist. Soll heissen, Batterie lädt nur wenn Licht aus?

Danke für das Weihnachtsgeschenk!!! Du warst so hilfsbereit, dass das Christkind heute bestimmt sehr grosszügig sein wird. Wirklich merkwürdig, dass an dem Punkt wo das ge Kabel auf den GlRi geht, die Spannung fast null ist und dann "danach" am Lichtschalter wieder voll anliegt. Werde die Tage weitersuchen und das ge Kabel Stück für Stück absuchen und auftrennen. Cheers.

So folgende Werte gemessen alle Verbindungen dabei getrennt und immer gegen selben Massepunkt gemessen. Spannung direkt am ge Kabel von der ZGP kommend: 5-6V im Leerlauf, mtl Drehzahl ca. 7-8V. Widerstand am gelben Kabel aus ZGP gg Masse: 1,5 Ohm Spule scheint also ok zu sein. Spannung am gelben Kabel am Lichtschalter (getrennt vom Schalter): 5-6V und steigend mit steigender Drehzahl. Gelbes Kabel unter Seitenbacke, das auf den GlRi geht (nicht am GlRi angeschlossen): nur 0,5-0,6V. ????? Durchgang gelbes Kabel von Kabelkaestchen Motor zu Seitenbacke: piep. Durchgang gelbes Kabel von Seitenbacke zu Lichtschalter: piep Durchgang gelbes Kabel von Kabelkaestchen nach Lichtschalter: piep. Wie kann ich nur in der Seitenbacke so eine geringe Spannung haben. Vor allem geht, glaube ich, das gelbe Kabel in die Seitenbacke wird dort gedoppelt und geht dann zum Lichtschalter. Naja, aber nun erstmal FROHE WEIHNACHTEN!

Es funktioniert auch alles, also alle Leuchten, Blinker, Hupe. Nur die Batterie wird nicht geladen. Meine Vermutung: die DC Verbraucher werden von der extern vollgeladenen Batterie versorgt. Das Fahrtlicht wird aktuell nur von der "gruenen Spule" versorgt. Ich habe ja anscheinend zwei Wechselstromlieferanten (ge und gn), die im Lichtschalter parallel geschaltet werden. Verständlich?

Hatte das gelbe Kabel getrennt vom GlRi gemessen.

So habe am gelben Wechselstromkabel, das normalerweise auf den GlRi geht, gegen Masse nur 0,6-0,7V gemessen. Also geht in den GlRi gar nicht genug Spannung rein. Nächstet Schritt ist "gelbe" Spule pruefen? Ohm messen und messen ob am Motorkabelkaestchen an gelb Spannung anliegt?

Ein original Auspuff einer PX80 Lusso von 1993 müsste doch auf eine Sprint Veloce (Baujahr 1977) mit DR177 plug&play passen? Den habe ich noch rumliegen und brauche etwas unauffaelliges fuer den TÜV. Vom Vorbsitzer ist noch ein SIP Performance verbaut, allerdings nicht eingetragen.

Ja, die Neue ist auch eine nasse Bleibatterie. Wechselstrom, der auf den gelben Kabeln vor dem GlRi ankommt, werde ich messen.

So andere neue Batterie verbaut (diese hat nach dem Laden wg. meinem Ladegeraet, das auf 6,9V Ladeendapannung begrenzt ist) auch nur knapp 6,9V nach dem Laden. Wenn man sie verbaut und nutzt: mal kurz Standlicht an, geht die Spannung auf 6,3V runter und bleibt dann da auch. Nun aber zur eigentlichen Fragestellung, ob die Batterie geladen wird. Ich messe bei laufendem Motor an den Batt Polen immer 6,3V - vollkommen drehzahlunabhängig. Wuerde also vermuten, dass die Batt nicht geladen wird, sondern die 6,3V einfach die Spannung sind, die ich mit dem Ladegeraet hergestellt hatte. Soll ich die Batterie ausbauen und messen wieviel Spannung zw. Pluskabel zur Batterie und Masse anliegt bei laufendem Motor? Habe das Gefühl, aktuell liefert die Batterie nur Spannung/Strom, "empfängt" aber nix vom Motor. Nochmal zur Info. Vor der Batterie hängt der Gleichrichter KBPC 5002.

Für Umtauschen ist es leider zu spät. Dann heisst es wohl, wer billig kauft, kauft zwei Mal. Aber wieso werden so Dinger verkauft/hergestellt wenn 6,9V nicht ausreichen?

Leider nein, aktuell.

Ein ganz einfaches. ProChargerS von Louis. http://www.louis.de/promotion/batterieladegeraet_saito.asp

Bisschen mehr hängt schon dran. Glaube im Standlucht ist anders als vorgesehen eine 10W Birne verbaut plus Tachobeleuchtung (0,5W) plus Kontrollleuchte (0,xW) plus Ruecklicht (5W). Habe noch eine neue Batterie. Werde ich heute Nacht mal laden und morgen testen. Zur alten Batterie: Auf 7,2 V geht sie nicht hoch. Max 6,9 nach dem Laden.