KarstenF

Hallo zusammen, meine P200E, Bj. 82 mit folgendem Set-Up (u.a.: 200er Original Lusso Getriebe, Zylinder 210 ccm Malossi Alt, Mazzuchelli Drehschieber-Rennwelle (57 Hub, 110 Pleuel), 24er Dellorto SI Vergaser ovalisiert, Cosa Kupplung, BGM Bigbox 1.Generation Auspuff) machte schon von je her mehr ein knatterndes Fahrgeräusch, als den schönen sonoren Vespa-Sound. Nun ist aber seit 2 Wochen auch dieses Knattern deutlich lauter (und schon fast unangenehm) geworden. Meine Frage ist nun, kann dies noch andere Gründe außer nen defekten Auspuff haben? Ich habe bislang zwar keine Schäden, Löcher, Risse oder losen Verbindungen entdecken können, vermute aber, dass die Dämmung des Auspuffs wohl einfach "durch" ist. Fahreigenschaften sind unverändert. Nur um auf Nummer sicher zu gehen, bevor ich einen neuen Auspuff bestelle und montiere, wollte ich hier nachfragen, ob es evtl. andere Punkte zu prüfen gibt, die für den Lärm verantwortlich sein könnten? Einzige Veränderung, die ich "durchgeführt" habe ist, dass ich beim Tanken das Additiv weggelassen habe. Die 2%-Mischung habe ich natürlich beibehalten. UND vielleicht hat jemand noch eine Auspuff-Empfehlung für das o.g. Setup? Bevorzugt ist ein eher ruhiger und Vespa-typischer Sound aber mit gutem Druck/Drehmoment, also eher ein wenig Leistungssteigernd als -reduzierend. Ich dachte an den BGM Big Box Touring V2? Was muss ich bei der evtl. Umstellung des Auspuffs beachten hinsichtlich Bedüsung? Oder müsste/könnte die aufgrund des bisherigen Setups passen? Vielen Dank im Voraus für Eure hilfreichen Rückmeldungen und Empfehlungen! Schöne Grüße KarstenF

Hi @eye.dee, dsnke für Deine Rückmeldung, dann werde ich das mit der Gashahnstellung. Ich so genau beobachten. Hatte halt angenommen, wenn ich mehr aufgedrehte dann kommt die Vespa schneller „aus dem Knick“… Eben nach dem Motto „ viel hilft viel“. 😉 Wie gesagt waren die Spacer auf der Schwimmerkammer und auf dem Teil des Vergasers unter dem Luftfilter. Das mit den Baugruppen muss ich mal checken, ob ich da jemanden finde… nochmal zur Tankdeckelentlüftung. Habe auf der Innenseite des Tankdeckels aber 2 Löcher? Ist das dann einfach so, oder stimmt da evtl was nicht? Müsste ich durch das/die Loch/Löcher irgendwie mit nem Draht durchkommen, also auf die Außenseite? Oder wie funktioniert diese Entlüftung? 🤔

Hi Dirk, alles klar, Danke! Spacer, da waren so Metall“Erhöhungen“ unter dem Luftfilter auf dem Vergaser und auf der Schwimmerkammer. So ca 2 mm hoch… und „erhöht“ eben Vergaser sozusagen irgendwie. Additive zur besseren Verbrennung und Reinigung (diese hier: Liqui Moly P000057 1582 Motorbike 2T Bike-Additive 250 ml)

@eye @Dirk Diggler entschuldigt bitte die direkt Ansprache, aber habt Ihr evtl eine Meinung dazu für mich? Vielen Dank im Voraus und schönes Wochenende!

Hallo zusammen, nach ein paar Zwischenaktivitäten (nicht in Verbindung mit der Vespa) habe ich nun endlich mal, wie zuvor erwähnt, die Spacer im Vergaser entfernt. Die 2. Fahrt danach war nahezug ohne Komplikationen verlaufen. KAnn das evtl. auch ein Thema mit der Temperatur der Außenluft sein, dachte ich? Letzten Montag nochmal gefahren, alles einwandfrei. Motor dreht schön, ohne "Gummi-Effekt/Loch" durch, auch (oder gerade weil) ich kein Vollgas gefahren bin. Allerdgins musste ich dann leider tanken. Und nachdem ich vollgetankt hatte (mit Öl rein und Additiv) war das Phänomen wieder da. Dieses Leistungsloch, wie oben beschrieben, aus dem sie nur zögerlich rauskommt. Nun meine Frage, ob das evtl. mit dem Volltanken und einer schlechten Belüftung des Tanks/Tankdeckels zusammenhängen könnte? Verbaut ist ein ja einer neuer Fastflow-Benzinhan vom SIP also ohne dieses Röhrchen im Tank. Der Tankdeckel ist vom Vor-Vorbesitzer mit lackiert worden.. Von außen ist kein Loch für eine Tankdeckelbelüftung erkennbar. Könnte hier evtl. eine Ursache für das Fahrberhalten meiner Vespa liegen? habt Ihr eine Meinung, bzw. Erfahrungen dazu? Was müsste ich tun um die Teankdeckelbelüftung wieder durchgängig zu machen und ist das einfach das kleine Löchlein auf der Innenseite des Tankdeckels? Da mal mit nem Kompressor durchpusten? Danke erneut für Eure Hilfe! Brste Grüße Karsten F

@eye.dee und @Dirk Diggler Vielen Dank für Eure Geduld und Eure Infos. Das ist wirklich sehr hilfreich für mich! Da bleibt nur noch die Frage, ob es hier im Forum evtl. Experten aus Rhainland-Pfalz gibt, super wäre Großraum Speyer, an die ich mich für solche Abstimmarbeiten wenden könnte? Kennt Ihr da jemanden oder gibt es eine Suchfunktion hier im Forum, evtl. ein schawarzes Brett?

@eye.dee Danke für Dein Feedback. Da muss ich mich wohl entscheiden. Entweder die Gänge höher drehen, oder ein wenig was umbauen... Mich wundert nur, dass mir das erst nach der Vergaser-Aktion so auffällt. Ob das vorher schon so war, kann ich echt nicht sicher sagen. Müsste ja aber... Ich werde wohl als nächsten Schritt erstmal die Spacer rausnehmen, evtl. kommt da ja was bei raus. Ansonsten dann eben weitere Schritte, oder ich finde einen Experten hier in der Nähe / Großraum Speyer (Werkstatt, Vespa-Experte), der mir da evtl. hilft. Eine Frage noch, Du sprichst von Langhub, d.h. doch Kurbelwelle, oder? Wenn die Angaben stimmern, ist in der Vespa eine Mazzuchelli Drehschieber-Rennwelle (57 Hub, 110 Pleuel) verbaut. Die passt dann oder eher nicht in das Setup?

@Dirk Diggler Ich wollte nochmal auf Deine Nebendüsen-Empfehlung zurück kommen. Ich habe verstanden, zumindest meine ich das, dass je kleiner der Quotient aus den beiden angegeben Werten, desto fetter das bereitgestellte Sprit-Luft-Gemisch, richtig? Das habe ich der Erläuterung beim Nebendüsenset beim SC entnommen. Also, ich habe aktuell eine ND mit 50-120 (= Quotient 2,4) verbaut. Wenn ich auf Deinen Vorschlag 48/160 wechseln würde, so ändert sich der Quotient auch 3,33, also magerer, oder? Müsste ich dann nicht eher eine Düse mit 55-120 oder so nehmen? Oder kann ich Düsen mit 120 und 160 nicht so direkt vergleichen? Sorry für die Nachfrage und Danke für Deine Rückmeldung schon im Voraus. KarstenF

Ach so, da ich grad bei Scooter-Center zu den Haupt- und Nebendüsen lese. Wie seht Ihr, bzw. was haltet Ihr in dem Zusammenhang von den in meinem Zylinder verbauten Spacern? Machen die Sinn? Beeinflussen die meinen Motorlauf und verursachen evrl. das Problem mit? Drinlassen? Rausschmeissen? Waren schon beim Kauf drin, aber sinnvoll? Kann aber auch durchaus eine blöde Frage eines Unwissenden sein, dann könnt Ihr mich das gern wissen lassen.

Vielen Dank für Eure Rückmeldungen und die investierte Zeit. Super! Ich würde ungern den Motor und die Innereien zerlegen und neu zusammen setzen, zumindest noch nicht. Das macht aus heutiger Sicht/Stand der Komponenten sicher Sinn. Ich würde aber aktuell gern mehr fahren als Schrauben. (aber Danke @eye.dee) Somit werde ich mir das Düsenset beim ScooterCenter zulegen und es mal über die Schiene versuchen. Eine lange (fast gerade) Strecke hätte ich recht nah. @timo123 Du würdest also zusätzlich die Hauptdüse von aktuell 140-BE3-132 auf 160-BE3 plus Düse (130-135, evtl. die 132er behalten) umstellen? Meine Spritleitung gem. tel. Beratung von SIP, 54 oder 56 cm lang (so eine unknickbare mit Metallspirale), zudem ein Fastflow-Benzinhahn i.R. der Vergaseraktivitäten/Benzinhahntausch eingebaut. Dumme Frage. Hat das evtl. auch Auswirkungen auf meine Problematik? Den Durchmesser der Spritbohrung weiss ich leider nicht, müsste ich beim nächsten Zerlegen versuchen zu messen (?) @Dirk Diggler Ich will nicht ausschliessen, dass die Vespa schon vor meiner Aktion dieses Verhalten hatte. Aber so hochtourig wie jetzt musste ich meiner Erinnerung nach vorher nicht fahren.... Also auch das spricht für den Wechsel der Nebendüse, richtig? DIe Düsen hatte ich über Nacht in Waschbenzin eingelegt und dann mit nem Draht durchgeschoben und mit Kompressor durchgepustet... DIchtugnen sind alle neu. Falschluft kann ich natürlich so nciht ausschliessen, Woher könnte die kommen? Vergasergehäuse, also Deckel auf Wanne? Bzw. der Zuluftschlauch, fällt mir gerade ein, der war beim Kauf, bzw. meiner ersten "Untersuchung" nicht korrekt aufgezogen. D.h. er secket nur an der Vergaserwanne, nicht aber am Rahmen, also dem Luftsinlass von unter dem Tank... Den ziehe ich nochmal ab... Oder hat das keine Auswirkung? Und, vielen Dank erneut für Eure grandiose Unterstützung! Eine Frage noch, ich bin in Rheinland-Pfalz zu Hause, gibt es evtl. einen Experten hier, den ich kontaktieren kann und dem ich meine Vespa evtl. mal zeigen kann? Vielleicht bringt das noch zusätzliche Erkenntisse? Schöne Grüße!

Und ich habe eben mal die Leerlaufschraube / Gemischchraube-Einstellung geändert. Sie kommt nun nach Fahrt wieder in eingestelltn Leerlauf runter, aber das hat leider auch Nichts am restlichen Verhalten geändert. Evtl. ist es noch etwas deutlicher geworden, dass sie in manchen Drehazahlbereichen nicht so recht "aus dem Knick" kommt. Wenn Sie dann aber erstmal diesen "Knick" überwunden hat, bspw. im 4. Gang ab ca. 85 km/h (oder im 3. Gang so ab ca. 70 km/h), dann zieht es mich fast von der Sitzbank. Also oben raus stimmt dann der Durchzug (Drehmoment), würde ich sagen... KRiegt Sie da im "Knick" durch die aktuelle Nebendüse nicht genug Sprit? Also eine größere Nebendüse? Von aktuell 50-120 auf 50-160? Danke erneut für Eure Tipps und UNterstützung!

Was ich auch noch festgestllt habe, weiss aber nicht, ob das hierfür relevant ist, ist, dass am Vergaser wohl auch Spacer verbaut sind. Also unter dem Luftfiler und im hinteren Bereich beim Schwimmer und der Benzinkammer. Hat das Einfluss auf Bedüsung, etc?

Hi, Danke für Deine Rückmeldung. Ich habe die Bedüsung und das gesamte Set-Up so vom Vorbesitzer übernommen. Der Eingriff meinerseits war Anfang des Jahres den Vergaser zu reinigen und die Dichtungen zu tauschen, da die Vspa nach dem Winter Sprit verloren hat. Ich habe auch dieses Schwimmernadelventil getauscht. Ich habe den Vergaser dann "einfach" wieder zusammen gebaut und eingebaut. Das Sprittropfen ist nun weg. Allerdings hatte die Vespa schon seit Kauf immer ein wenig getropft, hauptsächlich beim Auspuff-Flansch (? also Übergang vom Zylinder in das Auspuffrohr (Krümmer?)). Ich weiß leider auch icht, wie der Vorbesitzer die Bedüsung ermittelt hat. Ich habe eben nur nach der Vergaserreinigung dieses "GUmmiband-Gefühl", bzw. "Leistungsloch" bemerkt. Die Einstellung der Standgasschraube in Kombi mit Gemischschraube habe ich mir beim erstmaligen Ausbau (als Unerfahrenen und Übermotivierter) leider nicht gemerkt und die Gemischschraube dann mit Standardeinstellung eingestellt (ganz rein und dann 2,5 Umdrehungen wieder raus, weil Feingewinde an Gemischschraube (keine Schlitz-/Kreuzschlitzschraube). Was würdest Du als Nebendüse empfehlen, also als nächstgrößere Größe? Wie stimme ich Standgas- und Gemischschraube am besten ab? Wohl im warmen Zustand und dann ?

Hallo zusammen, nach den vielen hilfreichen Tipps, habe ich es am Wochenende endlsich geschaft, den Vergaser nochmal zu zerlegen und mit neuen Dichtungen wieder zusammen zu bauen. Dabei habe ich festgestellt, dass ich wohl die DIchtung zwischen Vergaser udn MOtor vergesse hatte. Diese habe ich ziemlich zerfetzt dort rausgezogen und ersetzt. Lange Rede, kurzer Sinn. Alle Dichtungen getauscht, Die Düsen zerlegt (HD) und mit Waschbezin gereinigt, sowei mit Kompressor durchgepustet. Folgende Düse(n) sind aktuell in der Vespa verbaut: Nebendüse: 50-120, Hauptdüse: Oberteil (mit dem Schraubenschlitz) 140, Mittelstück BE3, Düse (ganz unten) 132. Die Vespa läuft nun aktuell sogar etwas schneller (Endgeschwindigkeit) als vorher. Mit GPS-App gemessen, 116 km/h. ABER dieses Gummiband-Gefühl in den mittleren Drehzahlbereichen, wo sie nicht so richtig "aus dem Quark" kommt besteht weiterhin... D.h. bspw. wenn ich im 4. Gang 90-95 km/h fahre und dann vom Gas gehe und bis auf 70 km/h Geschiwndikeit "abbaue", dann wieder beschleuinge (selbst Vollgas) dann kommt dieses "Loch".... ALso die Vesp braucht nach wie vor (gefühlt) ewig bis sie wieder auf ca. 85 km/h ist, ab da beschleunigt sie dann wieder deutlich spürbar und schneller bis gut über 100, bzw. die o.g. 116 km/h.... Was mir aufgefallen ist, dass nach ein parr KM Fahrt mein Standgas nicht mehr ganz runter geht. SObal dich den Choke ziehe und sie fast "absäuft", ich sie aber nciht ausgehen lasse, ist das Standgas wieder normal. Nun meine Frage nochmal an Euch. Passen die Düsen aus Eurer Sicht nach zu dem Setup (wie eingangs beschrieben), Anbei auch noch ein Bild der Kerze nach ca. 15 KM Fahrt (Großteils Vollgas), würde sagen, hat rehbraune Anteile, also nicht soo zu fett, oder? Wobei ich nicht verstehe, wie das Sprit-Öl-Gemisch aussen an die Kerze kommt (leicht als schwarze Flecken unterhalb des Gewindes zu sehen) Wohin würdet Ihr evtl. welche Düse tauschen? Nebendüse, bei dem Drehzahlbereich? Wie verhält sich das mit den Düsengrößen bezüglich fetter/magerer? Ich hätte auch ein "Video", auf dem man den Motorlauf (und die "Löcher"/"Gummiphasen") hört (Smartphone unter den Oberschenkel geklemmt, also mit ein wenig Windgeräuschen, aber dennoch evtl. hilfreich). Das könte ich auch noch hochladen, wenn es tatsächlich helfen würde. Würde mich sehr freuen, wenn ich Hilfe bekommen könnte. Vielen Dank erneut für Eure Expertise und Rückmeldung! Schöne Grüße KarstenF

Du bist also auch in der FB-Gruppe?! 😁 Hast Du evtl. nen Kontakt im Raum Speyer, der mit Schrauberarbeiten und Austausch helfen kann? Nen Vespa-Club habe ich noch nicht gefunden... 😒

Reicht da ein "haushaltsübliches" Ultraschallbad für Schmuck und sonstiges und was kommt da dann für Flüssigkeit rein um die Teile richtig zu reinigen? Danke für Tipss und ggfs. Links zum passenden Bad.

Das muss ich erst rausfinden. Aber werde zeitnah den Vergaser nochmal unter die Lupe nehmen, dann kann ich die Düseninfo liefern. Danke!

Das mit dem Drehmoment habe ich außer Acht gelassen und nur von Hand angezogen. Werde mir wohl aber mal nen passenden Schlüssel. Diee Nadel habe ich mit der alten verglichen und sind identisch. Dann werde ich wohl mal in einer ruhigen MInuten den Vergaser nochmal runtern machen und auch die Düsen diesmal richtig reinigen und durchpusten. Dann gebe ich Bescheid zum Ergebnis! Danke!

Hallo zusammen, nachdem ich hier schon so tolle Unterstüztung zu einem Problem mit dem Bremslicht bekommen habe, hier ein neues Problem, bei dem ich Eure Hilfe gut gebrauchen könnte. Erstmal das Set-Up meiner Vespa, was hier evtl relevant sein könnte: - P200 E (VSX1T) - 200er Original Lusso Getriebe - Zylinder 210 ccm Malossi Alt - Mazzuchelli Drehschieber-Rennwelle (57 Hub, 110 Pleuel) - 24er Dellorto SI Vergaser ovalisiert - Cosa Kupplung - BGM Bigbox 1.Generation Auspuff Ich bin als Vespa-Schrauber recht unerfahren, habe aber dennoch Anfang diesen Jahres, weil die Vespa nach dem Winter ordentlich Sprit raustropfen liess, mal den Vergaser ausgebaut, gereinigt (mit Bremsenreiniger) und die Dichtungen (inkl. Schwimmernadel) getauscht. Die Düsen habe ich nicht angefasst. Seither tropft Nichts mehr. ABER nun ist es beim Fahren so, dass sie ab einem mittleren/höheren Drehzahlbereich (2. Gang ab 40 km/h, 3. Gang ab 60 km/h, 4. Gang ab 80 km/h) nicht mehr so richtig flott durchzieht. Es fühlt sich vielmehr an, als würde sie mit einem Gummiband zurückgehalten. Erst nach langer Vollgasfahrt, bspw. im 4. Gang rollt sie langsam von den Gummi-80 dann auf die 90/100 km/h zu. Wenn ich aber bei ca. 70 km/h (im 4. Gang) in den 3. Gang zurückschalte, dann kann ich sie recht zügig beschleunigen, sie dreht gut hoch und wenn ich dann ab 85/90 km/h in den 4. Gang schalte, scheint dieses "Gummi-Verhalten" überwunden zu sein und sie beschleunigt weiter... (Hält aber auch nicht immer die Höchstgeschwindigkeit) Vor meiner Vergaseraktion war ein solches Verhalten nicht feststellbar. Kann ich das mittels Leerlaufschraube und der Gemischeinstellschraube hinten am Vergaser beeinflussen? Oder was könnte Eurer Meinung nach die Ursache sein und wie kann ich sie beheben? Vielen Dank im Voraus für Eure Einschätzung und Tipps! Schöne Grüße KarstenF

Aber Durst ist da… 🍺 krieg ich so ein Anschauungsobjekt auch hier in Rheinland-Pfalz? Und welche Richtung brauch ich da? Pils, Export??? 🤔😳 Für sachdienliche Hinweise bin ich dankbar!

Hier in der Pfalz gäbe es noch Weinkisten, die sind aber aus Holz...

Bin ja nur froh, dass es kein Oettinger-Kasten war/ist... 🤣

Hallo zusammen, ich bin begeistert von Eurem Durchhaltevermögen und der Kreativität! Echt 🔨 Vielleicht helfen ein paar weitere Bilder? Nicht allzu gut, aber wer weiß… Ich baue auf die Wunder-Theorie, ehrlich gesagt. Habe so ein Blau in der Vespa nirgends (außer der CDI, die aber ganz zu sein scheint) gesehen… Allerdings muss das schon wirklich ein Gut zeitlich abgestimmtes Wunder gewesen sein. Außer bei der Betätigung des Bremspedals gibt es ja nicht wirklich viele Öffnungen, wo sich das Teil hat einschleichen können…? 🤔

Ja, aber die sitzt doch am fast anderen Ende der Vespa und es gibt doch wohl auch keine Verbindung zwischen Fußbremsunterbringung und der CDI an der Au0enseite des Motors... Zudem sind an der CDI alle Kunststoffteile in Ordnung.

Haha, nein, aktuell hellgrau und vorher "orange", so wie ich das sehe...