Lambretta-Lutz

ich muss nochmals schauen, wo ich es her habe... ich aber nicht zu loggen. da kommen Taschen mit die habe ich einfach ins Beinschild gehängt... Bei ü150 sollte man eh nicht ständig auf Anzeigen schauen... ;)

das Lüfterrad von Casa ist ja ähnlich mit nur 12 Flügel ... aber warum nicht versuchen... packe ich mal auf die Liste der Optionen....

Hi, Ich habe mir gestern nochmals alle Aufzeichnungen angeschaut... Warum ich am letzen Sonntag die akzepteblen Temperaturen hinbekommen konnte, lässt sich vielleicht dann doch auf die Außentemperaturen und die leicht, feuchte Straßen rückschließen. Gestern bei 25°C Lufttemperatur war wieder alles beim gleichen... Trotz der ganzen Modifikationen, die ja theoretisch und sehr oft auch praktisch Temperaturen runterbringen und Haltbarkeit positiv beeinflussen, wie SZ zurückgenommen, den Kolbenbolzen dicht gemacht, damit kein Kurzschluss mehr zwischen Nebenkanälen und Spühlkänalen ist und die Verdichtung zurückgenommen, verschiedene Varianten von Lüfterradabdeckungen versucht, alle Kühlrippen sauber gemacht und entgratet, so dass nix behindert, Zylinderabdeckung optimiert, so das die Abluft schnell weg kann... Temperaturen sind 3-4km ok, dann geht wieder hoch wie sau. 130-160°C am Fuss und am Kopf wieder teilweise über 200°C, so dass sogar an einige Messpunkten das Lot der Tempfühler geschmolzen ist, das ist einfach nicht haltbar...! Bei der Hitze ist die Leistungsausbeute auch überschaubar. Mit kalten Motor geht es gut los aber dann mit heißen Motor...Mein Popometer sagt mir, da kommen so gerade 50PS am Hinterrad an, mit Glück auf dem Dyno vielleicht 55PS... aber 60PS oder gar 70PS - vergiss es! Das würde sich anders anfühlen... Was kann man nun noch machen? Die Kühlrippen verlängern? Am Fuss Kühlrippen anbringen? Kopf vergrößern und mehr Rippen dran? Lüfterrad von Harald probieren...das hat längere Schaufeln? Projekt 407 für die Straße aufgeben und nur noch auf Dynoleistung zielen? Wassermantel drumschweißen? Und all der weitere Aufwand, nur um dann wieder bei knapp über 55PS zu liegen, die du nicht mal dauerhaft abrufen kannst... Zum Vergleich, mit meiner 25PS TS1 Lambretta bin ich von den SpeedBreeds Treffen in Nürnberg nach München auf der Autobahn mit 120-125km/h durchgefahren, habe den Roller abgestelt und am nächsten Tag meine Tochter zum Kindergarten gebracht. Der 407 wäre nicht mal bis zur Autobahnauffahrt gekommen... und mit 1,5h mit 120km/h...nicht im Traum dran zu denken... Ich denke, diese Wochenende lasse ich mal das Projekt ruhen und fahre meine schöne SX aus... die begleitet mich mit ihren TS1 30PS+ schon seit fast 30Jahren durch dick und dünn....

generell ist die Verrippung nicht besonders ausgeprägt bei 407 und der Luftstrom kommt bei der Lammy von der Seite, während er bei der Vespa zuerst über den Fuss und dann auf den Kopf geht... Das mit dem Rauch ist ne interessante Idee, jedoch ohne durchsichtige Zylinderabdeckung doch sehr schwierig umsetzbar...

Ich blitze in der Regel den Motor immer neu ab... Morgen werde ich mal ein andere VAPE Zündung einbauen... nur um auch das auszuschließen. Mit dem Polrad könnte ich dann auch die HighFlow Variante von Gravy nutzen... derzeit ist nur das normale Lüfterrad vorhanden... aber Versuch macht klug...

Hi zusammen, und er läuft wieder... Zum Getriebe, habe ein DRT 4 Gang verbaut der 3. und 4. gang sind da 20% breiter als original und die Abstufung ist perfekt. Ich habe das Getriebe mit einem langen 1. Gang modifiziert. Nun zu den ganzen anderen Modifikationen... Um den Kurzschluss zu den 100% Auslass auszuschließen, habe ich "Stopfen" gedreht und verschraubt. Damit ist der Auslass-/Spülkanal Kurzschluss völlig ausgeschlossen. Auch gehen nun keine heißen Abgase mehr in den Kolbenbolzen und heizen das Nadellager auf. Durch das veränderte Gewicht komme ich nun auf ein Wuchtfaktor von 37,9% , dass fährt sich gut... Ferner habe ich die Steuerzeiten runtergenommen, bin nun bei gerundet 125/188 statt vorher 130/191. Die Verdichtung habe ich auf 9,8 zurückgegenommen, die QS auf 1,65 gesetzt. Dann Habe ich alle Kühlrippen nochmals von jeden Grad befreit, so das sowohl am Kopf als auch am Zylinder soviel Luft wie möglich ungehindert durchströmen kann. Das alles, in der Hoffung, das die Temperatur nun stabil nach unten geht, sowohl am Kopf und noch wichtiger am Zylinderfuss. Zur weiteren Kontrolle habe ich noch ein EGT verbaut, als 9. Sensor Heute sind es wieder über 25°C draußen und das Ergebnis... Es hat NULL gebracht! Die Temperaturen gehen wieder auf über bis zu 160°C am Fuss und am Kopf sogar so weit über 200°C, s0 dass die eingelöteten K-Temp Fühler aus den haltern raus sind, weil das Lot geschmolzen ist... !!! Damit geht selbstverständlich die Leistungsausbeute nach 3km in den Keller...!!! Ich habe dann drei verschiedene Lüfterradabdenkungen probiert. a) hohe Indische Version mit, Lüftergitter und zusätzlichen Leitblech Richtung Zylinderfuss b) originale niedrige Version, ohne Luftergitter, ohne zusätzliches Leitblech c) originale niedrige Version, ohne Lüftergitter, mit dem TimEy´schen Leitblech zwischen 9 und 11 Keine signifikaten Unterschiede - also der Mytos, dass das Lüftergitter die Kühlung behindert, kann ich aus heutiger Sicht nicht bestätigen... Am Ende würde ich doch wieder auf die hohe indische mit dem zusätzlichen Leitblech Richtung Zylinder gehen. Was bleibt jetzt noch? Bin für den Moment tatsächlich mal mit meinem Latein am Ende...

...sehen wir mal diesen Getriebeschaden und Zahnverlust als Zeichen, dass ich nun leistungsmäßig mit dem Motor auf dem richtigen Weg bin... auch wenn ich auf dieses Indiz gerade verzichten kann...

Hi...Bilder sprechen für sich... Geschwindigkeit auf einer nur 1km langen Testgeraden... Temperaturen am Fuss... Temperaturen am Kopf Und zum Vergleich die Temperaturen vor den letzten Änderungen.

ach... und nebenbei habe ich noch den neuen Up and Over Auspuff nochmals anders verlegt, damit die Querschnitte auch besser unter den Body passen... Auf jeden Fall wird dass ein fettes Teil...

Guten Abend... komme gerade von einer nächtlichen Probefahrt zurück.... Die Temperatur ist signifkant geringer, nun auch am Fuss... hoffe, es war nicht nur wegen der kühlen Regenluft. Jedoch am Fuss konnte ich teileweise mit hochdrehenden Motor im Stand die Temperatur am Fuss von 130°C auf unter 90°C bringen... Bin dann auch teilweise 130+Km/h gefahren, jedoch was zuviel Regen auf der Straße, also dann einfach mal ein paar harte Beschleunigungen so dass der Motor richtig auf Temperatur kommt. Auch nach diesem Stresstest, Fusstemperaturen um 120°C und Kopf bei unter 190°C. Vorher wäre mir da der Motor schon abgefackelt... Das ist zu den Temperaturen die ich vorher gemessen habe, und besonders am am Fuss doch ein riesiger Fortschritt... Was habe ich gemacht: a) Den V1 Kolben wieder hergerichtet, da er eindeutig weniger Kurzschluss zu den Nebenauslasskanälen und den Überströmern macht. Nebeneffekt, durch das andere Gewicht des Kolben bin ich im Wuchtfaktor nun 2% runtergekommen... Ab 4000U/min läuft der Motor nun so ruhig... man glaubt kaum, dass da über 450g beschleunigt werden und das ohne Ausgleichwelle... b) Versuchsweise habe ich die Nebenausslasskanäle in der Höhe verringert, so dass gar keine heißen Gase mehr über den Kurzschluss in die Überströmer gelangt c) die Finnen des Zylinders nach aussen verjüngt, so dass die Hitze schneller abgetragen wird d) Am Fuss unnögiges Material entfernt. f) In Leitblech in den Kühlstrom eingebracht, der direkt auf die ersten drittel des Zylinders von Fuss den Luftstrom leitet. Hoffe bei normalen Wetter und Temperaturen, bleibt das Ergebnis gleich... Ich bin zuversichtlich...

ich habe verschiedene da, indische, innocenti, mit Gitter ohne... kann ich mal durchtausch und dann sehen, ob es was bring... Wäre mal ne interessante Testreihe... ;)

Hi Tim, alles cool...? ...selbstverständlich sind viele Dinge bei dem Motor "Wunschdenken" - das war es schon von 4-5 Jahren, als Egig mir das erste Mal von dem Zylinder erzählt hat und ich einfach blind einen der ersten bestellt habe.... Es gibt nach wie vor, meines Wissens, nur einen Lammy 407 Motor der läuft. Sollte einer hiernmehr wissen, dann gerne den Kontakt zum Erfahrungsaustausch herstellen... Von den anderen beiden GT-Gehäusen weiss ich, dass einer in der Nähe von München ist und der andere an einen Händler in GB gewandert ist - aber noch keiner hat einen laufenden Motor...und mit dem in Bayern stehe ich im engen Austausch... Also leiste ich hier gerade neben Familie und Arbeit echte Pionierarbeit mit sehr vielen Rückschlägen - viele hätten schon längst aufgegeben, da bin ich mir sehr sicher...! Ich denke auch, ich sollte froh sein, wenn ich am Fuss auf 120°C kommen werde, selbst unter 150°C wäre schon ein Fortschritt.... Und Wassereinspritzung zur Kühlung ist ne sehr schicke Sache... doch wollen wir doch mal die Kirche im Dorf lassen... Wollen wir hier einen HighTech Motor bauen oder eine straßentaugliche Version des 407 auf der Lammy? Wenn ich einen HighTech Motor bauen wollte, dann würde ich doch gar nicht ohne Wasserkühlung erst anfangen.... Übrigens, als ich bei den den "Speed Breeds" war und ein wassergekühlter Casa Motor auf dem Prüfstand "nur" 55PS gedrückt, wusst ich ich bleibe dran... Übrigens die Lammy ist keine 300km auf eigenen Rädern unterwegs gewesen, da musste sie auf den Hänger... Wenn man also keinen Bock auf Pionierarbeit hat, kann man auch 12K an Casa überweisen und hat trotzdem Probleme... Ich mache da weiter, wo ich stehe und freue mich jeden Schritt nach vorne und über jede konkrete Hilfe und Hinweise, auch sehr gerne von Dir... meine Mobilenr. hast Du ja ;) PS. Telefonisch kann ich dir auch die exakten Werte zum Zylinder-Profil-Diagramm nennen... hier war es nur bewußt zur Darstellung ohne weitere Angaben, nur ein "lesson learned" an alle Leser, jeden Zylinder vor dem Verbau zu vermessen...

... ich bekomme PMs, warum ich keine aktuelle Dynos poste... Einfache Antwort. a) ich habe noch keinen neuen Dynos b) solange nicht mein "Popo" Meter sagt, da ist nun was, was ich auch messen und zeigen will, werde ich es schon posten c) bis dahin werde ich an einer straßentauglichen Abstimmung arbeiten, bis ich zufrieden bin... Wenn c) wegen der termischen Herausforderung nicht möglich ist... kann ich immer noch einen "Pimmel-Gefecht-Motor" draus machen, der beim dritten Dynolauf termisch komplett einknickt... Also Ziel ist klar... eine straßentaugliche Lammy mit 407 und deutlich über 60PS am Hinterrad auf die Straße zu bekommen... Luftgekühlt....! Dann kommt der Motor unter einer meiner Straßenlammys und ich habe einen echten Sleeper...

und noch eine "Kleinigkeit" ... Die Bohrung vom Zylinder hätte ich vorher mal prüfen sollen... Dank Helmuts Hinweis und Anweisungen habe ich den Zylinder vermessen und habe wohl 5 Mal kontroliert, ob ich nicht einen Messfehler habe... Jedoch hat es sich jedes Mal bestätigt... Die Bohrung war, aus welchen Gründen auch immer für die Tonne... Wenn ich den Zylinder vorher vermessen und dann erst geläppt hätte, wären ggf. die ersten zwei Kolben nicht schon im Himmel... Hier mal die Darstellung vor dem Läppen...

Hi Harald, Vorschlag, Du stellst mir deine Version vom HighFlow zur Verfügung und ich tausche nur die LüRa... Dann haben wir einen direkten Vergleich an 8 Messpunkten bei dem Zylinder und statt Mutmaßungen haben wir dann einen direkten Vergleich... Du bekommst deine Fakten und Werbung - ich kann das LüRa behalten... oder schicke es zurück, weil es keinen signifikanten Unterschied macht... Deal?

Auch noch ein kleines "Detail" vergessen.... Der Einlass ist nun eine KDX500 16Klappenmembran...

Hallo Zusammen, mal ein Update zum 407. Er läuft wieder... Welle ist nun nach langen Warten mit einem GP Stumpf auf der LIMA Seite versehen, dadurch kann die Overrev mit HighFlow LüRa von Casa gefahren werden. Die Wangen sind nun nitriert. Der Hubzapfen ist geändert, so dass die Welle sich nicht mehr verdrehen sollte und der Wuchtfaktor wurde angepasst. Mein Dank an dieser Stelle an Michael und Helmut! Der Zylinder und Kopf ist mit insgesamt 8 Temperatursensoren ausgestattet. Da Ergebnis, war wie vermutet, der Fuss des Zylinders wird einfach viel zu heiß Wir sprechen hier von Temperaturen jenseits der 170°C ! Dieses ist derzeit das größte Problem, da muss ich 100°C runterkommen... Ein leistungsfähiger 2Takter hat da um die 70°C. Der Kopf liegt bei 190-200°C Auch nach dem ich die Verdichtung auf 10,2 bei QS1,4 geändert habe, hat sich da nichts verändert... Ob nun der Kurzschluss Nebenauslässe/Übeströmer, die SZ vom den Überströmern oder ein stärker saugener Auspuff und eine modifizierte Luftstömung in der Kühlung die Lösung bringen wird, wird man sehen.... Auf jeden Fall gebe ich nicht auf....

...das ist das Ziel...

Hallo Zusammen, lange hat es gedauert... sehr lange.... Nun ist er wieder am Leben...der Lammy Egig407 Motor. Lammy Egig407.zip Morgen soll es dann zum ersten mal wieder auf die Straße gehen...

Hi Stefan, das ist ja mein alter ESC Racer der sich über die 10 Jahre ESC Zeit vom Group6 Style Racer mit Vega Beinschild und Rennhöcker "zurück" zum Fullbodystyle Group4 entwickelt hat.... Und dann hatte ich das große Glück, den komplett so zulassen zu bekommen, alles ist eingetragen, vieles sogar "ww" (wahlweise) dadurch ist das nun mein Versuchsträger für die Straße geworden...(muss übrigens jetzt wieder zum Tüv, mit dem M200s drauf, der Tüver wird sicher spass bei der Probefahrt haben ;) Da sind so viele Detaillösungen, die ich sicher mal posten kann, zumal ich immer wieder PMs dazu bekomme... Ich muss mal sehen, wann ich das schaffe...

Schreib Dir ne PM zum Blechsatz... War heute noch bei Sip, aber mit der andern Lammy und mal hin und zurück ohne Schaden ;) Morgen steht der Racer wieder auf der Straße und ich werde den 38Mikuni und 39Dell strassentauglich einstellen... dann mal zum Wochenende auf den Prüfstand, damit mal Fakten da sind... Grüße

Danke, dass wünsche ich mir auch... Jedoch, wenn man die Grenzen austestet, dann geht auch mal was kaputt... Meistens wird es verheimlicht und selten transparent gemacht...

Also... habe die letzten Tage nochmals das Setup geändert: Einlass und Boostport komplett freigeräumt Overrev Kolben mit Fenster 8Klappen Membran und Ansauger für bis zu 39mm Vergaser Auslass freigeräumt und hochgezogen SZ nun 127/193/ also 33VA QS 1,2mm 11,5:1 Overrev Zündung mit #2m Kurve Auspuff Up&Over LAAAAG Übersetzt 20/47 auf AF mit langem 5.Gang Nachdem ich ne halbwegs erste Abstimmung mit dem Mikuni 38mm Pj gefunden hatte und mal richtig aufgedreht habe und der Resokick einsetzte, ist mir das Vorderrad trotz der langen Übersetzung so gestiegen, das mir Angst uns Bange wurde... Leider ist mir der Einzug von der Schaltung kaputt gegangen, so dass ich nur noch im 2.Gang, "wheely after wheely" nach Hause gekommen bin... Definitiv hat meine komplette Überarbeitung da ein paar mehr Pferde losgetreten... Also der Motor vorher mit TS1 hatte zwar auch 44ps und 15Ps Vorreso, jedoch ne viel kürzere Übersetzung, damit stieg auch im 2./3. das Vorderrad...aber so wie jetzt mit dem aufgemachten M200s und der Übersetzung...kaum ein Vergleich Ich das ist ja noch nicht das Ende...den VA könnte man noch auf 34° erhöhen und mal versuchen, einen SF Auspuff zu montieren, der ü10.000 frei rausdreht... Ich suche immernoch einen Blechsatz für den M200/M200S... kann mir da jemand mal einen Tip geben...? Grüße

Das geht nur, weil nix mehr Standard ist an der Lammy...

So, auf meiner Liste stand ja auch den Up&Over Auspuff wieder zu nehmen...der Anschluss zum M200S ist gemacht und zwischen Lüfterradabdeckung und Reifen schlängeln er sich schön und rund hoch...