DirtyHarry

Das habe ich mir z.B. bei dieser 160 GT schon gedacht, z.B: hier: Das Bild ist aus dieser Anzeige: Link Scheint alles ein bisschen schief zu sein am Heck. Aber vielleicht täuscht es ja auch. Ja, das hat der oben erwähnte, mit mir befreundete Schrauber auch schon so erklärt (und auch selbst durchgeführt). Daran würd's sicher nicht scheitern!

Gut zu wissen! Gibt ja immer wieder Anzeigen von ARC Motors auf Willhaben. Wie ist denn das mit den spanischen Motovespas? Außer dass es einige besondere "Misch"modelle gibt. Werden die eher als Vespen gesehen, oder eher als "sieht aus wie Vespa" vom Typ LML?

Ich meinte da eher den angeschloffenen Kickstarter (übrigens auch ohne Gummi, aber ja noch im Originalzustand, nicht "restauriert". Da kann man wohl davon ausgehen, dass sich da jemand mit ein bisschen Geschwindigkeit hingelegt hat. Und da würd ich dann schon zumindest mit Spenglerarbeiten rechnen. Ja, das lerne ich gerade. Ich würde allerdings auch ev. ein anderes Licht hier, eine andere Sitzbank da, etc. anbauen. Die Trommel vorne durch eine Scheibenbremse ersetzen. Usw. Gilt es nur als liebevoll, wenn man 100 % am Original bleibt? Das ist schon mal was - hätte ich noch gar nicht in Erwägung gezogen. Da fehlt mir aber auch die Erfahrung, und auch Geschick und Möglichkeiten eine Niete trotzdem wieder hinzubekommen. Das Risiko ist bei mir ja schon mit Besichtigung und Probefahrt mangels Erfahrung groß genug. So is es. Nur ned hudeln. Mal sehen, was der Herbst so bringt!

Ist zwar jetzt wieder was ganz anderes, aber was sagt ihr denn zu der da: https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/vespa-p200e-12ps-1982-zitronengelb-weisswandreifen-viel-chrom/2147725479-305-6009 Das wär halt noch eine geleckte mit Außenverschluss, prä-Lusso wie's aussieht. Ist auch die 12 PS Variante, nicht die 10 PS Deutschland Version. Scheint mir vom Lack her ordentlicher gemacht zu sein wie die weiße im ersten Post. Oder kann man das auf den Bildern nicht gut genug beurteilen? Ist die Farbe eine dieser Special Editions aus den 80ern, bei der auch die Flieder-Variante dabei war?

Die weiße auf willhaben.at hatte ich mir tatsächlich auch schon angesehen, aber die erschien mir halt vergleichsweise teuer, dafür dass ich da noch ne Menge Arbeit reinstecken und vermutlich auch einige Teile organisieren muss. Was ich so gelesen habe sind die Teile großteils organisierbar, aber halt von verschiedenen Vespa-Modellen. Das mit den Blinkern ist auch so eine Sache. Bekommt man das so zugelassen? Als Oldtimer ev. schon? Aber wie fährt sich das dann im Alltag. Handzeichen wie am Rad? Spannend. Der Muscheltacho auf der PX (siehe Link von @DerohneName) ist jedenfalls klasse, finde ich!

Danke für deinen Beitrag @kuchenfreund, der hat mir wirklich einiges klar gemacht. Je mehr ich hier im Forum unterwegs bin, desto mehr lerne ich dazu und habe das Gefühl immer besser zu verstehen, um was es hier geht. Mittlerweile kann ich mich sogar schon mit dem Gedanken an einzelne Teile anfreunden, der nicht ganz geleckt wie neu aussehen. Ein absolutes Novum. Ich bleib weiter dran! Danke!

Ja, dem bin ich grundsätzlich auch gar nicht abgeneigt! Aber es bleibt dann entweder bei konservierter Patina, und den Look muss man schon auch mögen, oder es wird eine neue Lackierung fällig (dann ist man natürlich schon wieder weg vom O-Lack, klar). Nehm ich dir nicht krumm, ist tatsächlich naheliegend. Allerdings: würd ich gern einen Schalter fahren find ich die neuen auch optisch nicht so prickelnd würde ich bei einer Zweitakter sehr viel Hilfestellung bei einem Freund bekommen können (und ihr wisst mittlerweile auch, dass ich die brauchen werde) würd ich, wenn's nur um ein einfaches Alltagsfahrzeug gehen würde, vermutlich einen SH300 oder einen Beverly oder so was suchen Daher die Idee "PX".

Das mit den versteckten Rostnestern hab ich verstanden, und auch dass man sich mit der Vespa in Beitrag 1 vielleicht eine Menge Probleme einhandeln kann. Hab ich gelernt. Die Sache mit dem Charme... keins meiner Mopeds würd ich so behandeln. Auch meine Alltagsfahrzeuge werden immer gehegt und gepflegt. Das passt einfach nicht zu mir. Wenn das zu Vespa dazugehört, gehör ich vielleicht einfach wirklich nicht zu Vespa, und ich meine das wirklich nicht heuchlerisch oder abwertend, ich bin da eher realistisch.

Ja schon mal allein deshalb, weil die rot ist. Aber nochmal, und zwar ganz im Ernst: Bohrlöcher im Trittblech, um die es schon ein bissl oberflächlich blüht, die linke Seite überhaupt oberflächlich schon etwas mau zwischen den Trittleisten, ausm Falz zum Tunnel auch schon braune Flecken... Das mag bei euch als schöne Patina durchgehen, aber ich finds nicht berauschend. Was ist daran so toll? Dass es original vernachlässigt ist?

Vielleicht bin ich ja wirklich zu doof es zu kapieren... Die beiden Inserate kannte ich, aber da muss ich doch mindestens(!) nochmal 1.000 bis 2.000 reindrücken, bis ich optisch und technisch (naja, weiß man nicht so genau) auf dem Stand des Balkansalats wäre? Da sind doch bei beiden mindestens eine Lackierung und ev. Spenglerarbeiten fällig. Dann noch diverse Teile (Tacho, Schalter, Sitzbank, Auspuff, ...). Der Aufwand das alles umzusetzen gar nicht mitgerechnet. Leider sind beide Mopeds auch sehr weit weg, die Anfahrt würde sich für mich als Österreicher niemals lohnen. Bitte korrigiert mich, wenn die obigen Einschätzungen falsch sind: Wie gesagt, ich bin echt noch Vespa-Anfänger. Aber aktuell geht die Kostenrechnung für mich im Kopf noch nicht auf, wenn ich optisch an die Bilder im Eingangspost kommen möchte. Und bevor ich wieder geschimpft werde: Hab ich eh gedanklich schon aufgegeben, den "Balkansalat". Keine Sorge.

So die Rückmeldungen in diesem Beitrag. Muss man halt auch noch eine passende finden...

Habe durch deinen Beitrag gelernt, dass es Zweikanal-Zweitaktmotoren gibt. 👍

Dachte beim Club "Attersee" auch schon so was... Super Tipp, danke! Und danke auch für die Infos zum 177er. Da werd ich mich noch ein bissl reinfuchsen müssen.

9 PS am Rad zieht jetzt aber nicht die Butter vom Brot, oder? Dazu muss es dafür auch ne alte ohne Getrenntschmierung sein, sprich Baujahr vor ca. 82? Oder ist das bei den 125ern anders als bei den 200ern? Soweit ich gelesen habe wurden die ja ab Lusso Getrenntschmierer. Kann man vermutlich auch umrüsten?

Ich werf nochmal vier in die Runde: https://www.willhaben.at/iad/gebrauchtwagen/d/motorrad/vespa-px-125-e-594305900 https://www.willhaben.at/iad/gebrauchtwagen/d/motorrad/vespa-px-p125x-592595687 https://www.willhaben.at/iad/gebrauchtwagen/d/motorrad/vespa-px-200-588463546/ https://www.willhaben.at/iad/gebrauchtwagen/d/motorrad/vespa-px-200-roller-scooter-590319083/ Was ich auf die Schnelle gesehen habe, kostet mich ein guter 177er aber nochmal 450 Euro extra? Kupplung und andere Optimierungen noch nicht eingerechnet.

Gut zu wissen, danke für den Hinweis! Dann dehne ich die Suche aus.

Ich gebe zu, vielleicht habe ich die Bilder der "weißen Möhre" schon viel zu oft durchgesehen und bin deshalb etwas fixiert. Die von dir verlinkten PXen kenne ich ausnahmslos alle. Leider sind sie entweder dezent unhübsch (sprich ich müsste da locker nochmal 1.000 Euro in Lack und Teile investieren) oder sehr weit weg (Zeit und finanzieller Aufwand zur Abholung völlig unwirtschaftlich: 850 km einfache Strecke um ne Vespa anzuschauen?) oder preislich auch recht teuer (https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/vespa-px200-time-2000/2207203955-305-1236, Zulassung vor 89, als kein Tuning?) oder für mich nach wie vor schwer einzuschätzen (https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/vespa-px-200-lusso-elestart/2203575136-305-13379, offensichtlich schon ein, zwei mal probegestürzt - am Ende mit verzogenem Rahmen und sonstwelchen Späßen?) Vielleicht muss ich auch einfach einsehen, dass ich nicht das Zeug zum Vespafahrer habe? Rumnerven will ich hier jedenfalls nicht.

Genau das will ich eben vermeiden. Und da seid ihr eine große Hilfe, danke dafür! Wieviel darf ich (wenn überhaupt) für die weiße Lusso eingangs bezahlen, ohne doof zu sein?

Wie gesagt hoffe ich auf einen verhandelten Endpreis von deutlich unter 4.000 Euro. Inseriert ist die Vespa mit für mich völlig überzogenen 4.500 Euro. Bei den Motorrädern heißt es, dass Hubraum durch nichts zu ersetzen wäre außer durch noch mehr Hubraum. Und meine Instanz in Sachen Vespatuning hat mir auch die 200er als sehr robust und (steck-)tuningfreundlich ans Herz gelegt. Er hat auch schon einige Umbauten auf der Basis gemacht. Siehe die Antworten oben. Die Aussage mit 3k ist genau das, was mich als Anfänger so verwirrt. In die Richtung hätte auch mein persönlicher Vespaberater vor Ort argumentiert. Aber ist das wirklich noch zeitgemäß? Die Gebrauchtbörsen sind jedenfalls komplett voll mit (offenbar) räudigen Mühlen um 4.000, manchmal über 5.000 Euro! So viel kann doch der vielgepriesene "O-Lack" dann auch nicht wert sein, wenn alle Anbauteile gammeln und die Mühle auch sonst komplett versifft ist? Wir sprechen hier ja nicht von konservierter Patina (in den allermeisten Fällen). Sondern Dreck und Rotz der sich über 40 Jahr halt so angesammelt hat, wenn man sich nichts schert?

Die dürfte weg sein? Ich suche aber auf jeden Fall eine 200er, auch wegen der Standfestigkeit und der guten Tuningbasis (wurde mir gesagt). Ich brauche vor allem Standfestigkeit und gute 100 km/h. Leistungsgranate brauche ich keine.

Hatte ich schon gesehen. 🙂 Sieht vom Zustand her super aus. Aber die Farbe... sorry. 😉

Weil ich dann doch Bedenken wegen dem "Gesamtangebot" hatte. Ich bin eben doch relativ neu im Vespauniversum, und ich finde das Preisgefüge am Gebrauchtmarkt ist schwierig einzuschätzen. Manche Bewertungsrichtlinien geben für alte PX200 Preise von unter 3.000 Euro für "restauriert, 2-" an. Schaut mal, was man für 3.000 Euro so findet... 🤢 Ich habe nicht die Sorge, dass mich der Verkäufer übers Ohr hauen möchte. Aber ich weiß nicht, ob er den echten Gegenwert richtig einschätzen kann, da er - wie ich - offensichtlich kein Spezialist in Sachen Vespa ist. Ihr allerdings schon!

Es tut mir leid, wenn ich hier einen falschen Eindruck vermittelt habe - ich war bereits ziemlich sicher, dass ich die Vespa kaufen werden und wollte mich informieren, wie ich diese Stellen ausbessern kann. Papiere sind dabei. Alle Arbeiten, inkl. der Überlackierung, wurden laut (für mich vertrauenswürdigem) Verkäufer vom fachkundigen Vorbesitzer durchgeführt, der die Vespa überholt und aufgehübscht hat. Wie fachkundig das wirklich war, lässt sich angesichts der kleinen Makel wohl bezweifeln. Aber selbst laut kundigem Vespaschrauber sind diese Stellen am Falz zwischen Tunnel und Trittblech eben anfällig? Der jetzige Besitzer ist, denke ich, auch nicht bis ins letzte Detail mit Vespas vertraut und macht meiner Meinung nach ehrliche Aussagen. Ev. lässt sich zum Motor noch etwas herausfinden. Inseriert ist das Teil für 4.500 Euro. Das wäre mir deutlich(!) zu viel. Ich möchte nicht mehr als 3.x00 Euro bezahlen. x wird wohl größer als 5 sein müssen... Auch das scheint mir nicht wenig, aber schön ist sie schon? Ich tu mir sehr schwer, den realen Gegenwert so einer PX festzustellen, da, wie gesagt, teilweise absolut furchtbar versiffte Kisten zu horrenden Preisen angeboten werden. Kauf die jemand? Ich kanns mir nicht vorstellen. Beispiele: Ich habe auch ein Angebot für eine 82er, O-Lack, aber mit entsprechenden Dellen und Kratzern, die schon etwas verlebt aussieht und bei der viel zu machen wäre für 4.400 (mit originalem Motor). Eine weitere Option wäre eine 96er, Motor gemacht (220er Polini), fast 40k km für 3.800 Euro. Die hätte eine Scheibenbremse aber muss jedenfalls neu lackiert werden, allein weil mir die Farbe gar nicht gefällt. Dann gäbs noch eine 92er mit über 40k km, Malossi 210er, 3.200 Euro Plus eine Menge spanischer Motovespas... Ach ja, und wichtig: Wir sprechend hier von Angeboten aus Österreich! Wenn ihr grenznahe Angebote im Raum Passau habt, her damit. Ein bisschen schau ich mich dort auch um.

Eigentlich habe ich in diesem Beitrag schon sehr viel Feedback von euch bekommen - dafür auch hier nochmals vielen Dank! Weil mich die Entscheidung aber doch ziemlich plagt, möchte ich jetzt doch noch ein paar mehr Details zu dieser PX einstellen und euch fragen, ob ich damit potenziell einen Fehler machen würde oder nicht. Es wäre meine erste Vespa, Motorräder sind aber in ausreichender Anzahl vorhanden. Begnadeter Schrauber bin ich keiner, der Nachbar aber wohl. Klar ist, dass die PX für mich im Alltag (zumindest im Sommer) funktionieren müsste. Im Winter kann aber auch gerne serviciert werden. Der Verkäufer scheint mir seriös zu sein. Wir hatten bisher schriftlich und telefonisch sehr freundlichen Kontakt und wir haben eine sehr gute Gesprächsbasis. Die Vespa stammt ursprünglich wohl aus dem Ausland (Balkan?) und wurde dann vom Vorbesitzer (nicht dem aktuellen Besitzer) überarbeitet. Originalfarbe rot, jetzt weiß. Lack an ein paar Stellen abgeplatzt, Rost wie im verlinkten Beitrag oben. Motor ist scheinbar gemacht, aber wie und was genau ist nicht bekannt. Ist aber wohl einer Polini drin (aber welcher?). Den Rest könnt ihr auf den Bildern sehen. Ich war eigentlich schon sicher, dass das die Vespa für mich ist. Das Stöbern hier im Forum und viele Erfahrungsberichte über vermeintliche Juwelen, die sich als überlackierte Bastelbuden erwiesen haben, haben mich aber nochmals skeptisch werden lassen. Habt ihr noch Ratschläge für mich, wie ich mit diesem Angebot umgehen sollte? Ich habe das Gefühl, dass Gebrauchtbörsen und Händler voll sind mit utopischen Fantasiepreisen, die dann eh doch niemand zahlt. Vor allem vor dem schwelenden Risiko, dass die "Stinker" übermorgen in jeder Stadt verboten und dann mehr oder weniger unbrauchbar werden. Dementsprechend lange sind die Kisten inseriert. Irgendwann steht ja dann vielleicht doch ein Dummer auf... Danke für eure Einschätzungen!

Wow, hier geht's ja ab! Vielen Dank für die vielen Tipps! Auch die Diskussion zur Versiegelungsmethode ist interessant, das Thema angegriffene Kunststoffe hatte ich ehrlich gesagt noch überhaupt nicht auf dem Schirm. Ich werd mich Stück für Stück vorarbeiten. Erstmal die kleinen Stellen reparieren, Info an den Lackmeister ist schon mal raus. Ich hoffe er kanns lokal richten, das wär schon eine deutliche Vereinfachung.