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Elektrik: was ist das für ein schwarzes Bauteil?
malloc antwortete auf malloc's Thema in Vespa PX, T5, Cosa etc.
Ja vielen Dank, Kabel-Schute hat die Pläne richtig gut sortiert. Licht, Blinker und Hupe geht alles, nur die linke Seite der Kombi-Anzeigen sowie die Tankuhr ist tot. Messe jetzt mit dem Plan die Kabel durch, die Birnen und Tankuhr an sich sind ok. -
Elektrik: was ist das für ein schwarzes Bauteil?
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Danke euch! Dann muss ich weiter nach einem korrekten Schaltplan suchen, ein Hupen-Gleichrichter war nicht drin. Hupe geht übrigens, das Teil ist ok. -
Guten Abend, auf der Suche nach einem Elektrik-Fehler bin ich unter der linken Seitenbacke auf dieses schwarze Kästchen mit den vier Kabelabgängen gestoßen. Auf dem Kunststoffgehäuse steht groß CEM, das Teil ist vergossen: was ist das? In dem Stromlaufplan, von dem ich dachte der würde meinem Model entsprechen, finde ich keinen Hinweis. Die beiden Teile dahinter dürfen Regler und Blinkgeber (?) sein. vergessen: es geht um eine PX Bj 1992.
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PX125 Original Auspuff hat zu hohen Staudruck
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Aluplatte und oberes Pleullager kamen gestern Nachmittag an. Der Spacer brauchte einige Zeit, hatte nichts fertiges gefunden (nur für Tuningmotoren mit stark erweiterten Überströmern). Was soll soll ich sagen, der Motor läuft! Hat jetzt Kraft von unten raus und dreht spontan hoch. Es war also der Drehschieber bzw die unpassende Kombination Gehäuse & Welle. Vielen Dank an alle Unterstützer! Das Motorgehäuse ist wirklich von hervorragender Qualität. Keinerlei Lunker, scharfe Abbildung der Beschriftung und eine super Oberfläche. Am tunen habe ich kein Interesse, aber ein Elektrostarter wäre ggf. interessant, mal sehen wie die Frauen im Haus mit dem Kicker klar kommen. Jetzt teste ich erstmal die Ölpumpe, zur Sicherheit ist Gemisch im Tank. -
PX125 Original Auspuff hat zu hohen Staudruck
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Es geht um die Änderungen zum Serienstand. Mag sein dass man das nicht eintragen muss, der TÜV-Man wirds wissen. Bei meiner Zündapp hatte ich einen original nicht mehr beschaffbaren, alternativen Auspuff eintragen lassen. War schon ein ziemlicher Aufwand. Momentan läuft parallel die Suche nach den Roller-Papieren … -
PX125 Original Auspuff hat zu hohen Staudruck
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Ich kenne jemanden beim TÜV-Nord in Braunschweig, bei dem hatte ich mal Eintragungen für meine Zündapp vornehmen lassen. Den würde ich wieder anrufen wenn der Roller stabil läuft. Ansonsten hätte ich nicht schreiben sollen, dass der Roller original ist, da hat AAAB507 vollkommen Recht. Es fehlten halt die verbreiteten Tuning-Spuren an Auspuff, Zylinder etc. und so kam ich zum falschen Schluss. -
PX125 Original Auspuff hat zu hohen Staudruck
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Hallo zusammen, sorry, ich habe leider nicht die geringste Ahnung was mir hier untergejubelt wurde. Auch wird mir langsam klar, dass es für nahezu jedes PX-Bauteil mehrere, teilweise inkompatible Nachbauteile gibt. Habe hier im Forum schon einiges gelesen, reicht aber noch nicht für ein Gesamtbild. Scheint so, dass der Roller eine Collage aller möglicher Teile ist. So ist es kein Wunder dass mein Vorgänger dran scheiterte. Danke für die Erklärung zum PINASCO-Gehäuse. Habe das für eine Sparte des Piaggio-Konzerns gehalten. Zu den Rückfragen: der Einlass ist am Drehschieber, wie schon zuvor geschrieben, 14,1mm breit und ca 53mm lang (Sehne). Oben zum Vergaser breiter aber kürzer. Hab eine Original 200er Welle eingezogen. Die liegt (noch einseitig gelagert) weniger dicht (ca 0,1mm) am DS an, deckt den Einlass jetzt komplett ab. Spiel der Gangräder im Getriebe liegt zwischen 0,1mm und 0,15mm. Und richtig, habe die Wellen von verschiedenen Seiten fotografiert, war ein Versehen. Warte jetzt auf die 5mm Aluplatte und das Pleullager, dann kann ich den nächsten Versuch starten. -
PX125 Original Auspuff hat zu hohen Staudruck
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Ja sorry, Fehler meinerseits, nicht richtig hingesehen. Die Welle scheint ok zu sein. Danke für den Hinweis. -
PX125 Original Auspuff hat zu hohen Staudruck
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Auf mehreren Gußteilen steht PINASCO, auf dem Kupplungsdeckel 5C 990010. An der Traverse ist eine Fläche, als wäre die für eine Stempelung vorgesehen, aber da ist nichts. Hinweis auf eine 80er war für mich das Zahnrad in der Ölpumpe, da war nur ein Zahn angeschliffen. Habe irgendwo gelesen, dass das ein Hinweis auf die Öl-Förderleistung ist. Das mit dem Manipulationsschutz durch Bohrungen am Drehschieberfenster verstehe ich leider nicht wirklich, geht es darum das man eine Bohrung als Begrenzung einer zulässigen Öffnung leicht erkennen kann? Die Bildgrößenbegrenzung hatte ich in Anlehnung an ein anderes Zweirad-Forum übernommen. Kann gern volle Auflösung verwenden, wenn das hier erlaubt und erwünscht ist. Habe gestern Abend aus dem Nachbarort eine 200er „Originalwelle“ mit leichtem Flugrost abgeholt. Schon gefreut, dass ich den Roller doch noch in Gang bekomme: leider scheint die Welle heftig bearbeitet, im Vergleich zu der im Motor vorgefundenen. Das nervt: anscheinend sind Vespas in erster Linie Spielwiesen für Tuner. Denke mal, die Welle ist für die Tonne, oder wie seht ihr das? Hintergrund: die Nachbauwelle war im Motor. Vordergrund: (zerfräste?) 200er Welle. -
PX125 Original Auspuff hat zu hohen Staudruck
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Deine Maße deiner 125er Originalwelle passen exakt zu der Tabelle die ich weiter oben von einem älteren Beitrag des Forums verlinkt hatte. Deshalb gehe ich bei mir von einer Nachbauwelle aus: die hätte wahrscheinlich auch funktioniert, wäre da nicht noch die Nut gefräst worden. -
PX125 Original Auspuff hat zu hohen Staudruck
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- ist richtig, der Motor soll auf 125ccm bleiben, da er sonst einen 1 bzw A Führerschein erfordern würde. - Das Lager sitzt Kulu-seitig direkt im Sitz. Der Seegerring ist auf der anderen Seite. - der flache (gelbe) Wedi war falsch, vermutlich nicht tief genug, montiert und war aus dem Sitz gesprungen. Der hat beidseitig Schleifspuren, auch an der KW sind Spuren sichtbar. Das sollte mir nicht passieren, also lieber etwas tiefer. Ist aber noch freigängig, da schleift nichts. Kaum zu glauben, was der Fehler für eine Rauchentwicklung nach sich zieht. Getriebeöl wäre sicher im Handumdrehen aufgebraucht. die KW hat ein 105mm Pleul. Die Drehschieberbreite ist aber auffällig schmal. -
PX125 Original Auspuff hat zu hohen Staudruck
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Ja vielen Dank zusammen, gehe mal einkaufen. In ein paar Tagen melde ich mich wieder. -
PX125 Original Auspuff hat zu hohen Staudruck
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Ja, da ist am äußeren Umfang eine 2mm tiefe Nut. Habe ein wenig gelesen, bräuchte wohl noch ein anderes Pleullager mit dickeren Nadeln, wegen 15mm vs 16mm Pleulauge. -
PX125 Original Auspuff hat zu hohen Staudruck
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Habe mich schon mal in den Kleinanzeigen umgeschaut: Originale 200er Wellen gibt es recht günstig. Sogar welche mit originalen Zylinder + Kopf, aber dann wäre der Roller für meine Frau mangels vollwertigem Motorradführerschein nicht mehr nutzbar. Ich hoffe, dass 5mm mehr Höhe keine Nacharbeit an der Gebläsehaube erfordert. Den Spacer bekomme ich hin. Dann vermesse ich jetzt das Getriebe, nicht dass dort weitere Überraschungen warten. -
PX125 Original Auspuff hat zu hohen Staudruck
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Eine Tabelle über die DS-Breite verschiedener KW gibt’s hier im Forum: weiter hinten im Thread stehen auch 125er Wellen in einer Tabelle. Demnach habe ich keine Original-Welle. Meine ist Brutto 15,0mm breit. Mit der Fase bleibt 14,3mm Dichtbreite. Noch ein Foto der Gehäuseöffnung: -
PX125 Original Auspuff hat zu hohen Staudruck
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Das sind keine Lunker sondern kleinste, ölgetränkte Partikel. Schätze mal zerriebenes überstehendes Dichtungspapier. Hat jemand die originalen Maße von Gehäuseöffneng und KW Dichtfläche? Sollte da jemand gefräst haben, hatte er Profi-Gerät. Das sieht alles andere als gebastelt aus. -
PX125 Original Auspuff hat zu hohen Staudruck
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Ich danke euch erstmal für die konstruktiven Beiträge, so einen Drehschieber kannte ich bisher nicht. bin mir nicht mal sicher, ob das ein originaler PX125 Motor ist oder doch ein 80er. Der Zylinder ist zwar stark äußerlich angerostet, innen aber wie neu. Das gleiche gilt für den Kopf, der hat keinerlei Ölkohlespuren im Brennraum. Der Hub ist ca 57mm, die Bohrung 52mm. Das Kupplungsritzel hat 22 Zähne. Zum Hauptproblem: die Schieber-Dichtfläche der KW ist zwischen den Fasen 14,3 mm breit. Die Gehäuseöffnung ist 14,1 mm breit: das kann doch niemals funktionieren?! Anbei ein paar Bilder vom wieder ausgebautem Zustand. -
PX125 Original Auspuff hat zu hohen Staudruck
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Ok danke, dann wieder raus damit: beim zweiten Mal gehts schneller. -
PX125 Original Auspuff hat zu hohen Staudruck
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?Ist das eine Frage? -
PX125 Original Auspuff hat zu hohen Staudruck
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Die andere, unversehrte Nebendüse hatte erwartungsgemäß kaum Auswirkung auf den Motorlauf. Aber der Tipp zum Drehschieber könnte auf die richtige Spur führen. Habe den Vergaser ausgebaut und über eine Injektionsspritze und etwas PVC Schlauch 5ml Zweitaktöl auf den geschlossenen Drehschieber laufen lassen. Das sickert quasi ungehindert ins Kurbelgehäuse. Ist die KW versetzt eingebaut? Geht das überhaupt? -
PX125 Original Auspuff hat zu hohen Staudruck
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Das Foto täuscht nicht, die Nebendüse 140/45 ist wirklich krumm. Fiel mir vorher nicht auf. Habe noch eine gerade 140/52 da. Die ist völlig unversehrt. Probiere ich (mit wenig Hoffnung) heute aus. Sorry, der Link auf das Video sollte nun gehen. Da fehlte noch ein Häckchen ob "Kid-tauglich". Der Drehschieber ist doch nur der äußere Radius der Kurbelwellenwange, der ohne weitere Dichtung eng am Motorgehäuse läuft, oder? Das sieht aus meiner Sicht gut aus. Papierdichtung zur Vergaserwanne oben drauf. Aber vielleicht fehlt irgend ein Detail. -
PX125 Original Auspuff hat zu hohen Staudruck
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Die Bedüsung entspricht der Tabelle aus dem Wiki für die PX125 Lusso, außer dass die HD etwas größer ist, 102 statt 98. Habe auch eine 96 ausprobiert, keine Änderung. Zu den Punkten: 1. Choke: kann ich nicht beurteilen. Der Bowdenzug arbeitet einwandfrei, der Motor reagiert auf den Choke. 2. Haustiere wohnen nicht im Rahmen, wäre bei der Tanksanierung aufgefallen. Luftansaugung über Rahmen ist aber zur Zeit noch kein Thema, klappt noch nicht mal mit Luftfilter. 3. Luftansaugschlauch ist am Kragen beschädigt, muss getauscht werden. Ansonsten siehe oben. 4. Düsenqualität ist immer ein Thema, kenne ich auch von Bing und Mikuni. Da gibt es eindeutige Markierungen wo man Originalteile erkennt. Finde ich auf meinen Düsen zum Dellorto nicht, vielleicht gibt es keine. Siehe Foto. 5. kein Kommentar. Eigentlich hat der Vorbesitzer bis auf den vermurksten Wedi und den nicht erkannten Auspuffdefekt korrekt gearbeitet, zumindest mein Eindruck bisher. Im Endeffekt bin ich auch noch nicht viel weiter. Irgendwas muss noch massiv falsch laufen. Kenne keine Drehschiebermotoren: kann da irgendwas defekt sein? Oder eine nicht verschlossene Wartungsöffnung am Motor, falls es sowas gibt? Anbei ein Link auf ein Video von heute: der Vergaser spuckt im Leerlauf bei abgenommenen Luftfilter recht viel zurück. Setzt man den Luftfilter auf und gibt ein klein wenig Gas, stirbt der Motor ab. Vielleicht sind aber auch nur die Vergaser total Schrott. Oder es fehlt noch eine Düse? Vielleicht könnte jemand einen Blick auf das Video werfen. https://youtu.be/kuU4xd3IxIc -
PX125 Original Auspuff hat zu hohen Staudruck
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PX125 Original Auspuff hat zu hohen Staudruck
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Die Vergaser-Seiten im Wiki habe ich bereits ausgedruckt (wegen der Düsen-Tabelle auf der letzten Seite) und liegt bereit. Tank wurde gereinigt und mit Zitronensäure entrostet. Erstmal 1:50 Gemisch eingefüllt, da Funktion der Ölpumpe noch unklar. Benzinschlauch ist neu und knickfrei. Wir haben zwei Vergaser: einen original Dellorto SI20 und einen fast identischen als indischen Nachbau (?) Beide haben wir ausgiebig im Ultraschall Bad gereinigt und Durchgeblasen. Düsen kontrolliert. Alle Papierdichtungen kontrolliert. Am Ende unterscheidet sich das Laufverhalten etwas, aber das grundsätzliche Manko bleibt bestehen: der Motor kommt nur unwillig und kraftlos auf Drehzahl. Leider verstehe ich das Funktionsprinzip der Vergaserkonstruktion in keiner Weise: kenne nur die Nadeldüsen-Düsennadel-Konstruktionen. Jetzt ist der Dellorto drauf (hatten vorher den Nachbau getestet). Der Roller ist mit aufgesetztem Luftfilter praktisch gar nicht mehr in Gang zu bringen. Nimmt man den Filter ab, d.h. komplett offener Vergaser, springt der Motor gut sowohl kalt als auch warm an. Choke erhöht die Drehzahl. Gibt man kalt Gas, egal wie der Choke steht, stirbt der Motor ab. Warm dreht der unwillig hoch. Setzt man den Luftfilter während Motorlauf auf, stirbt der Motor langsam ab. Jetzt fällt mir gerade nichts mehr ein, um den Fehler einzukreisen. Könnte ggf. mal ein Video auf YouTube stellen, falls es bei der Diagnose hilft. -
PX125 Original Auspuff hat zu hohen Staudruck
malloc antwortete auf malloc's Thema in Vespa PX, T5, Cosa etc.
Moin, die Lager waren höchstwahrscheinlich vor ca 8 Jahren eingebaut worden, wie auch die Wedi und Papierdichtungen: sahen nach dem trennen der Motorhälften wie neu aus. Der Motor ging also so nie in Betrieb. Da sieht man auch an den Reifen, haben noch die feinen Gumminadeln auf der Lauffläche und sind von 2016. Die Wellendichtringe waren unfachmännisch eingebaut, deshalb die extreme Qualmerei. Das mit dem Ausdistanzieren des Getriebes habe ich leider zu spät gelesen. Egal, erst mal sehen ob ich den Roller in Betrieb bekomme, wo mein Vorgänger leider scheiterte. Wenn’s klappt, wären sowie noch ein paar Dinge zu Tauschen, z.B. der Kupplungszug, das Ansauggummi, … Der Roller raucht nicht mehr, dafür kuppelt und schaltet er. Jedenfalls im Stand. Fahren geht noch nicht, der Motor dreht nur ohne Last hoch, und dann auch nur gemächlich. Und ohne Choke läuft der Motor gar nicht. Anspringen geht so, wenn er läuft dann auch stabil, aber eben völlig kraftlos bei niedrigen Drehzahlen. Die Reibung der Kupplung macht ihm schon zu schaffen. Habe beide Kombinationen an Vergaser-Düsen ausprobiert, die mir zur Verfügung standen. ND 140/45 sowie 140/52 und zum Anderen BE5-102 und BE3-96, wobei die Hauptdüse wohl hier noch keine Rolle spielt. Die seitliche Luftschraube ist 1 1/2 Umdrehungen raus. Denke mal, das Problem liegt ganz wo anders, massive Falschluft oder so.