Don

Ich hoffe, jetzt ist alles schon etwas klarer geworden.

Eins vorweg: Entweder die Generatorspulen sind gegen Masse geschaltet, oder die Generatorspulen sind mit dem Lichtkreis verbunden. Dabei muß immer auch die Hauptlichtlampe brennen, denn sonst muß die Brückendiodenkonstellation zu viel Leistung vernichten. Sie wird dann zu warm. Es gibt noch eine weitere Schaltungsvariante für diese Brückenverschaltung. Ich hatte schon mal was dazu geschrieben. Das finde ich aber nicht mehr so auf die schnelle.

...ist schon älter, war aber vielleicht noch nicht: Kommt 'ne 80jährige zum Arzt und will eine Schönheitsoperation. Der Arzt: "Ich kann ihnen nur eine Fangopackung verschreiben." Die Alte: "Wieso denn das?" Der Arzt: "Dann können sie sich schon mal an die kalte Erde gewöhnen."

Nach Schaltungsvorschlag Nr. 3 bräuchtest Du eigentlich kein Zusatzkabel. Ich hab das mal skizziert: Die Spannungsspitzen werden hinter der Diode nicht groß über -22V ansteigen. ...das ist dann aber auch der maximale Wert bei einer ganz bestimmten Betriebsart. (Licht, Drehzahl usw.) Die Schaltung links könnte u. U. etwas zu viel Power haben. Die Schaltung mit nachgeschaltetem Spannungsregler scheint mir fürs Navi ideal zu sein; Jedenfalls fällt mir im Augenblick nichts ein, was dagegen sprechen könnte. Geladen wird nur, wenn das Licht an ist! Kannst ja mal Deinen Elektroprofi fragen, was er davon hält Besonders gut würde sich der Negativ-Spannungsregler 7905 für -5V machen (kann mit zwei zusätzlichen Dioden am Adj. Anschluß auch auf -6,5V gebracht werden). Gut wegen einer ausreichenden Spannungsdifferenz zwischen Regler Ein- und Ausgang. Für -12V mit dem LM7912 müßte die Schaltung aber auch noch funktionieren. ...hoffe ich doch??? Würde das so gehen? Was sagen die Elektriker? ==================================== Daß die Spitzenwerte der neg. Hw auf etwas über 20V ansteigen können, liegt daran, daß, wenn die Regelung einsetzt, zuerst die neg. Welle von hinten "niedergemacht" wird. Nach Erreichen der Spannungsspitze von ca. 20V werden schlagartig etwa die letzten 70 Grad der neg. HW gegen Masse geschaltet. Bild 1 Bei weiterer pos. Spannungserhöhung wird weiter von hinten nach vorne die HW gegen Masse geschaltet; schließlich bis zu vollen 180 Grad.

@subway Vielleicht gibt es doch eine ganz einfache, primitive Lösung? Warum eigentlich die pos. Halbwelle zur Aufladung heranziehen? Wenn man die neg. Welle nimmt, kann man die doch auch zur Aufladung des Navis benutzen, ohne Überspannung befürchten zu müssen, wenn das Licht ausgeschaltet ist? Ginge das nicht? Der Regler fängt an, bei über 14 V eff. d. h. ab etwa 18 V Amplitude einen Teil der neg. Welle wegzuschalten; zuerst ein wenig, dann mit höherer Drehzahl immer mehr. Ohne Belastung verschwindet die neg. Halbwelle schließlich gänzlich. Warum nicht diesen Regelungsvorgang nutzen? Zumal eine Überspannung der neg. Welle der Regler nicht zuläßt! Im unteren Drehzahlbereich, oder wenn das Licht eingeschaltet ist, ist auch die neg. Halbwelle vorhanden (in gewissen Bereichen dann aber auch nur teilweise). Bei ausgeschaltetem Licht wird jedoch nichts für die Aufladung des Navies übrigbleiben. Aber ohne Licht fahren fahren wir ja sowiso kaum. Für diesen 3. Schaltungsvorschlag baucht man nur ein Bauteil; eine etwas stärkere Diode, die mit der Kathode an die Wechselspannung kommt. Die Fahrzeugmasse ist dann aber Plus...ist genau umgekehrt, muß also am Navi isoliert sein. Wenns nicht verstanden wird, könnte ich auch ein Skizze machen. Könnte aber auch sein, daß da ein Denkfehler drin ist...ist mir nämlich eben erst beim Spazierengehen eingefallen. ...wenns nicht gehen sollte, dann bitte nicht übelnehmen. Kritik ist aber erwünscht. Ich meine, wenn auch nicht immer "volle Pulle" geladen wird, müßte der Navi-Akku trotzdem nach einer gewissen Zeit voll werden. Gruß Jürgen

Warum nicht? Da wird er nicht von dünner, wenn man ihn vorher mit der Drahtbürste etwas von Hand säubert und dann eine Lackschicht aufbringt!

Einfach in den Katalog gucken oder den Verkäufer fragen!

Ich habe auch so ein Lüfterrad in neu mit diesen geraden Schaufeln und stelle mir ebenfalls diese Frage. Das Lüftungsprinzip ist bei diesem Lüfterrad anders als bei der PX 200. Die Lüra-Abdeckung ist seitlich fast geschlossen und nur von vorn ist ein kleiner Spalt vorhanden, wo die Luft angesaugt wird. ...scheint aber keine Schwierigkeiten beim Einbau in die 200er zu geben, sonst hätten das hier im Forum bestimmt schon einige Mitglieder bemängelt.

Klar, ginge auch...aber wie Du in Deinem 2. Post schon geschrieben hast, wäre für die mech. Festigkeit 1mm² auch keine schlecht Wahl.

Lichtmaschine neu verschalten von 7- auf 5polig! Die Anleitung dafür ist mit der Suche leicht zu finden. Mfg

Bei einem Zündschloß mit nur 4 Anschlüssen gibt es kein Standlicht.

Vielleicht gibt es auch eine Erklärung für diese Phänomen? Ob meine Überlegung richtig ist, weiß ich aber auch nicht genau: Die Höhe des Pickupsignal wird, wie auch bei den Lichtspulen, durch magnetische Induktion erzeugt...also bei höherer Drehzahl gibts mehr Spannung und das Signal ist dann auch ausgeprägter, also "kräftiger" in der Breite und in der Höhe. Damit ist das Signal bei hoher Drehzahl früher da (und steht auch länger an). Dann ist der Zündfunke natürlich auch eher da. Allerdings könnte die Ursache für die 2 Grad Frühzündung bei höheren Drehzahlen auch eine andere sein: Im Innern der CDI geht der Pickup-Strom über einen kleinen Kondensator und fließt anschließend in den Gateanschluß des Thyristors. Parallel zu diesem kleinen Kondensator ist ein Entladewiderstand geschaltet. Bei höheren Drehzahlen ist aber weniger Zeit zwischen den Impulsen für die Entladung des Kondensators, sodaß der Kondensator noch eine Restladung beim nächsten Impuls in sich hat und somit schneller die Spannungs-Schaltschwelle für den internen Thyristor erreicht ist. Ich weiß aber nicht, welche der beiden Möglichkeiten mehr zum Tragen kommt für diesen Frühzündungseffekt. Ich denke aber mal, so in der Richtung wird die Ursache zu finden sein. Da hilft dann auch kein Auswechseln der CDI-Einheit...kann sein, daß wegen Exemplarstreuung oder anderer Innenbeschaltung eine CDI besser arbeitet als die andere, aber die grundlegende Ursache für die Zündverstellung wirds wohl eher nicht sein... stelle ich mir jedenfalls so vor.

Das ist ein Standardteil. Gibts z. B. auch bei Conrad.

Vor 'ner Weile war das mal ein Thema. Ich hab mir das so erklärt: http://www.germanscooterforum.de/index.php...mp;p=1065910371

Da wüßte ich nicht was gemeint ist. Die rote Diode liegt der Spannungsverdopplerdiode parallel?

...hab meinen Beitrag eben noch mal editiert. Mir ist eingefallen, daß der 2N3055 ja nur eine Spannungsfestigkeit von max. 60 V hat. Wenn Du 200 oder 300 V begrenzen willst, mußt Du schon einen anderen Typ nehmen. Wenn ich Dich richtig verstanden habe, möchtest Du die Spannungshöhe begrenzen, weil Du befürchtest, der CDI würde das nicht bekommen? Auf den Motelek-Seiten gibt es übrigens auch noch einen anderen CDI-Schaltplan; da sitzt eine Art Schutzdiode in der Schaltung im Innern der CDI. Die bewirkt das gleiche. Die Sache mit dem Haushaltstrafo geht natülich nicht...wegen der Spannungsfestigkeit. So eine Zündspule entwickelt ja einige KiloVolt. Das hält ein normaler Netztrafo nicht aus.

Hab ich schon mal vorgeschlagen s. weiter oben mit Leistungs Z Diode aus 2N3055. Edit: ....sorry, der 2N3055 geht dafür nicht, weil er nur höchsten 60 verträgt. Da muß man dann halt einen anderen Typ nehmen. (und die entsprechenden Z-Dioden) ======================================================================== Ich hab grad letzte Woche eine Schaltung für eine CDI entworfen, bei der beide Halbwellen für die Kondensatoraufladung genutzt werden können, ohne Verdopplerschaltung. Für die Realisierung brauche ich aber eine Zündspule mit vier völlig getrennten Anschlüssen Aber woher nehmen? Bei den einzelnen Spulen von den Shops sind die Anschlüsse schon von vorneherein intern verschaltet. Primär- und sekundärseitig sind da die Massen bereits miteinander verbunden.

... einfach den Limakonus von 'ner alten Welle abflexen und auf dem Lagersitz spannen... soll aber aber keiner fragen, ob 'ne neue Welle auch geht!

Ich würd mich erstmal wegen der Querschnitte am Originalkabelbaum orientieren. Durch Vergleich wird man ja wohl die entsprechenden Stärken herausfinden. Die Piaggiokonstrukteure hatten sich ja schließlich auch so ihre Gedanken gemacht. Ich glaube 1mm bzw. 075 mm² sich an einigen Stellen schon gut brauchbar. Für das rote Hauptkabel von der Batterie nach vorn allerdings haben die, glaub ich jedoch, 2,5er genommen...wegen der Spannungsabfälle auf dieser langen Strecke ist hier ein großer Querschnitt anzuraten. Die Hupe zieht ja annähernd 4 A. Das soll sich beim Hupen (und Blinken) nicht so sehr auf die übrigen el. Verbraucher auswirken. Edit: ...oder einfach für die Haupleitung zwei Kabel 1 mm² parallel schalten. Diese Tabellen aus der Elektroinstallationstechnik beziehen sich mehr auf die Strombelastbarkeit/Grenzwerte von Lichtleitungen. Da ist der Sicherheitsaspekt eher das Kriterium...Erwärmung usw.

Absolut überflüssig! Eine mögliche Fehlerquelle mehr. Zwei Übergangswiderstände mehr.

Gravedigger hat Dir schon den entscheidenden Tip gegeben. Wenn Du schon mal im Besitz einer Lima mit 5 Anschlüssen bist, solltest Du die auch verwenden, so wie sie ist. Dazu brauchst Du den GGxxx-Regler. Bei Dir in der Vespa ist wahrscheinlich der AAxxx-Regler verbaut. Dieses Regler/Schaltungsprinzip ist nicht so effizient wie das andere mit dem GGxxx-Regler. Übrigens kann man eine Lima mit 7 Anschlüssen auf eine Lima mit 5 Anschlüssen ohne viel Umstände verschalten, aber nicht umgekehrt! ...jedenfalls nicht so, daß man anschließend mit der Lichtausbeute zufrieden ist. Edit: Mußt mal die Suche benutzen. Über dieses Thema ist schon sehr viel geschrieben worden

Nur mal so als Anhaltspunkt: Ich denke mal, bei der starken Lusso Lima (4 Spulen in Reihe) werden es wohl nicht viel mehr als 8 A sein im Kurzschlußfall.

Die letzten Worte des Polarforschers: " Na, du süßer kleiner Eisbär. Wo ist denn deine Mama?"

Vielleicht?? Ich werds noch mal probieren. Edit: Hat geklappt! Jetzt gehts - danke.