Primavera-Opa

@rasputin: is eh wurscht! Soll ja hier wirklich nicht zu einer Wissenschaft ausarten, nur mal verschiedene Ansichten ausdiskutieren! Wie wird dann die Membrane exakt auf die Nenndrehzahl des Motors abgestimmt? für niedere Drehzahlen = Längere Zungen, stärker gebogene Anschlagplatten und dünnere Membranplättchen und was haltet ihr davon???

Was salih vielleicht wissen möchte: Ich fahr einen 24er Polini Membransauger mit 25er PHB und originalen Membranplättchen, 100er HD, 50er ND, Nadel und Mischrohr z.Z. nicht im Kopf recht einfach und logisch erklärt, aber habe ich das selbe nicht auch so gemeint??? Das is es ja worauf ich hinaus wollte. Egal ob Druckwelle oder Gasfluss, aber die 300 Teilchen (Leute) werden wieder hinausgedrängt, und das ist doch letztendlich der Grund warum das Gemisch überfettet, weil es durch den Gaser hinausgedrückt und wieder angesaugt wird. Dieser Gasfluss stammt also definitiv nicht vom Kurbelgehäuse(auch nach deiner Erklärung), sondern vom "Überdruck" im Ansaugweg durch die Gasträgheit, oder ??? Aber egal, Fakt ist, das bei einigen Motoren ein Blow-Back auftritt, ob nun aus Kurbelgehäuse oder Ansauger, und diesen Effekt kann eine Bottle dämpfen.

Neben den von uns so sehr gewünschten Fotos, wäre auch ein Leistungsdiagramm mit Drehzahl/Drehmomentenverlauf äußerst hilfreich und würde deine ungewöhnlichen und leider unglaubwürdigen Behauptungen untermauern. So ein Thema kann ohne Beweise deinerseits, nur als gutes Spaßthema aufgefasst werden, wo viel :grins: :grins: :grins: werden darf. Wenn du Gegenteiliges beweisen kannst, bist du hier der KING ( ) PS.: österreichische 125er SF Typenscheine ohne dazugehörigem Rahmen sind seltener als eine ausgelutschte Super Sprint, also sind 750 Euro eigentlich rel. günstig.

Möglicherweise ist bei den SF der längere Ansaugweg der Grund, dass der Einfluss einer rückschwingenden Gassäule kaum Auswirkungen hat, oder zumindest den Lufi rel. trocken hält. Bei mir zB. ist aber der Ramair Lufi immer nass, worauf ich auf Blowback oder rückschwingende Gassäule zwecks schlechter Anpassung der Resonanzlängen rückschließe. Werd aber trozdem auch mal eine Bottle verbauen, dann werd ich mal wieder beim Lufi nachschauen obs was geholfen hat. Probieren geht bekanntlich über Studieren

hab dazu noch was im FAQ gefunden hier und da und nochmal eine interessante Seite dazu hier

Bei den Wärmewerten der NGKs ist es genau umgekehrt als bei denen von Bosch, demnach is eine 9er NGK eine kalte Kerze, oder???

Bis hierher hast du meiner Meinung nach völlig recht Das kann ich mir so nicht vorstellen, denn das würde bedeuten die Membrane ist bei Überdruck im Gehäuse noch solange geöffnet sodaß der Gehäuseüberdruck gegen die Gassäule im Ansaugstutzen wirkt und diese bis auf Null abbremst. Ich glaube eher, dass ein geringer Differenzdruck zwischen Kurbelgehäuse und Ansaugrohr ausreicht um die Membrane vollständig zu schließen, und zu diesem Zeitpunkt hat die Gassäule noch eine kinetische Energie, sodaß diese jetzt gegen die geschlossenen Membrane prallt und in Richtung Vergaser umgelenkt wird. Wie gesagt ist diese Ansicht von mir eine reine Vermutung, die ich auch nicht beweisen kann, sondern beim Lesen in einem Fachbuch (Der schnellaufende Zweitaktmotor) so verstanden habe.

Gerade bei einem Membranmotor wäre eine Boostbottle sinnvoll. Nicht der entweichende Druck aus dem Kurbelgehäuse durch die Membrane oder durch den Drehschieber ist hier das Problem, dass das Gemisch bis zum Gaser zurückströmt und überfettet, sondern das im Ansaugrohr (bis Drehschieber oder Membran) befindliche Gas ist dafür verantwortlich. Mit seiner Geschwindigkeit (kinetischen Energie) wird es beim Schließen (Zurückklatschen)der Membrane schlagartig in seiner Richtung umgekehrt, da es ja weiterfließen möchte, und gelangt so wieder zum Gaser wo es wieder mit Gemisch angereichert wird und überfettet. Durch eine Boostbottle würde dieser Effekt strark geschwächt, da das Gas in die Bottel ausweichen kann, und beim Aufreißen der Membrane zusätzlich zur Verfügung steht. Der Motor wird in unteren Drehzahlen sparsamer und elastischer. Ausprobiert hab ichs auch noch nicht, und die Bottles die auf dem Markt erhältich sind, sind laut Meinungen dafür auch viel zu klein und haben kaum Einfluß darauf. Im GSF-Projekte Forum müsste auch ein Thema darüber zu finden sein.

In sochen Fällen besteht sicherlich Handlungsbedarf. Ich bin ja nicht so häufig in anderen Foren aktiv wie in meinem :love: Smalframeforum, weshalb mir sowas nur beiläufig oder eher hin und wieder auffällt. Wenn das in den anderen Foren wirkich soviel Unmut macht, dann wäre auch Martins Vorschlag gar nicht mal so schlecht! Eine Art Forum für in dem nur Abbo-Mitglieder auch ihren Meinungen, Ansichten, Erkenntnisse ... usw. ungestört mitteilen können. Andere aber nur zum Lesen berechtigt sind. Hebt auf jeden Fall das Niveau, und bringt ganz beiläufig ein wenig Moos. Falls das was werden sollte, ich bin dabei!

ISt vielleicht ein gutgemeinter Ratschlag, aber damit geht auch ein wenig der Sinn dieses Forums verloren. Nicht nur Extrem-Tuner oder solche die es noch werden wollen sind hier vertreten, sondern auch blutige Anfänger, so wie es jeder von uns einmal war. Ich selbst war auch froh, als ich damals über dieses Forum gestolpert bin und mir so kostenlos gute, manchmal auch schlechte, Tipps holen konnte und auch so manch Anderen kostenlos fragen durfte. Und auf diesen Prinzipien ist schließlich das GSF gewachsen. Wärs kostenplichtig gewesen, hätts mich und viele andere Vespa(Lambretta)fetischisten höchstwahrscheinlich auch nicht interessiert. Keine Ahnung wie man das mit den Idioten handhaben soll, die hier gerne ihren verbalen Müll abladen, aber das ist jetzt wieder eine andere Geschichte und hat wenig mit diesem Topic zu tun. PS.: Vielleicht gehört ja ein jeder von uns zu diesen Idioten ... mal ehrlich, jeder hat schon mal Gülle geschrieben.

sorry dreifach gepostet,

sorry dreifach gepostet,

man soll es nich für möglich halten, aber hab ich schon mal Jeder solls so machen wie er es mag, und da kann auch jeder soviel Kabel duchzwicken wie er möchte. Wollte nur einen gutgemeinten Ratschlag hier anbringen. Viele haben eben auch nicht gleich immer Kohle um sich was Besseres einzubauen.

@Maniac: Tschuldigung wollt nicht das mein Gerede so ernst aufgefasst wird. Wenn man dauernd destruktive Kritik wie von mir hört, dann verstehe ich warum dir da der Kragen platzt. Mir ist völlig bewust, was für Aufwand bei der Sache dahintersteckt. Darum werde ich mich auch bei euerer Spendenaktion beteiligen! Also nix für ungut, Gruss Primaveraopa

Und warum??? Die original elektrik einer ET3 funktioniert mit kleinen Modifikationen einwandfrei, und das auch ohne Spannungsregler, der ja wiederum kaputt gehen kann. Nicht wieder ein Teil einbauen, wo man wieder nicht genau weis wie und wo das Ganze angeschlossen wird! Warum kompliziert, wenns doch so einfach ist???

Ein 12 Volt Spannungsregler bei einer 6 Volt Anlage funktioniert nicht richtig, weil die Innenwiederstände der Lima und des Reglers nicht übereinstimmen. Man kann zwar 12 Volt Lampen auf einer 6 Volt Lima fahren, weil die Spannung sich bei einer geringeren Last einer 12 Volt Birne(hat nur 1/4 des Widerstandes einer Leistungsmäßig gleichwertigen 6Volt Birne) hochschaukelt, aber dann stimmen wiederum die Wiederstandsverhältnisse nicht zusammen - bei höheren Drehzahlen noch höhere Spannung als 12 Volt und auch die 12 Volt Birnen brennen durch. Also um es kurz zu machen: Bei einer 6 Volt ET3 Lichmaschine ist es besonders wichtig auch 6Volt Birnen zu verwenden!!! Lieber höhere Leistungen (Watt) der Birnen einsetzen, dann sinkt auch die Spannung ein wenig unter 6 Volt, und bei höheren Drehzahlen ist sie dann etwas darüber. Da die ET3 Lichtmaschine über zwei unabhängige Lichtkreise verfügt (1.) Fern-Abblendlicht => rotes Kabel, 2.) Standlicht und Bremse => gelbes und blaues Kabel) sind diese auch getrennt zu betrachten, weßhalb auch ein Spannungsregler auch nur einen Kreis unterstützt. Damit auch das Brems und Stand/Rücklicht nicht durchbrennen, habe ich mir bei meinen ET3 Grundplatten so abgeholfen: das blaue (AZURRO) und das gelbe (GIALLO) Kabel gehen an 2 Lichtspulen die miteinander verbunden sind. Diese sind wie schon gesagt für Brems und Stand/Rücklicht zuständig. Damit sich die Spannung beider Spulen nicht übermäßig überlagert, habe ich die Verbindung der zwei Spulen gegen Masse gelegt. Jetzt hat man 3 voneinander unabhängige Lichtkreise: einen für den Scheinwerfer, einen für das Stand- und Rücklicht, und einen für das Bremslicht zu je 6 Volt. Bei richtiger Abstimmung der Birnenleistungen hat man ein voll funktionelles Licht, das sich selbst regelt, ganz ohne Spannungsregler!!!

schön wärs! In Österreich sind schon die originalen Puch - MS 50V Hünerstauber (Massenware aus den 70igern) kaum noch auf Schrottplätzen anzufinden, geschweige denn, dass es da irgendwo Vespas zu finden gibt. Selbst in Norditalien sind sämtliche Schrottplätze von div. inn- wie ausländischen Vespahändlern abgeglaubt bzw. abgeraubt :puke: Mit viel Glück findet man sogar bei seinem Nachbarn um die Ecke eine gesuchte Sahneschnitte für wenig Geld. Man kanns kaum glauben, aber mittlerweile sind schon seltene Rollermodelle bei uns billiger, als aus Italien importiert.

Hallo admins und Co.! Hab in den letzten Tagen riesen Probleme ins GSF zu kommen. Hab ichs dann endlich mal geschafft, dann gehts maximal ein paar Topics gut, dann is aber wieder Schluss mit Lustig!!! Das :puke: mich schon echt an!!! Mir ist aufgefallen, dass euer Server immer dann "stecken" bleibt, wenn ich in die Suche benutze. Falls ihr euer Serverproblem nur mit größeren finanziellen Aufwand beheben könnt, wär auch ich für einen kleinen Unkostenbeitrag bereit. Oder ihr ruft mal zu einer Spendenaktion fürs GSF auf, da kommt sicher was zusammen. Wär Schade, wenn wegen solcher Probleme das Interesse fürs GSF flöten geht!

Ich glaube so wirklich gut weiterhelfen können dir nur richtige Hardcore-Tuning-Fetischisten. Typenschein für eine Primavera ist Preisregionen erhältlich wo es fast gescheiter ist, sich für den selben Preis eine italienische PV zu kaufen und zu typisieren. Wenn dir dann die typisierte PV nicht zusagen sollte, kanst sie mir ja billig verkaufen und du behältst dir die Einzeltypengenehmigung. Achja hab ganz vergessen, Fotos sind hier bei solchen Postings zwingend notwendig, sonst denkt man gleich an "Gschichtldruckerei"

offtopic: @Stephan aus Krems Diese Probleme hab ich wirklich nicht mehr. Das war alles vor gut 12 Jahren und da hatte ich noch keinen rosa Fetzen. Jetzt hab ich mit meiner PV sowieso weißes Blech und da is dann wurscht. @bodybuildinggym: sorry, man plaudert doch mal gerne über längst vergangene Zeiten, da kann man sich einfach nicht beherrschen! Wenn ich überhaupt was zu diesem Thema sagen kann, dann nur soviel: Ich selber hab in meiner Vergangenheit mit einem 75 er geliebäugelt, weils eher unauffällig bleiben soll, usw... Kurze Zeit darauf wars dann ein 102er, denn illegal ist man so oder so unterwegs, und da war meine Entscheidung entweder gescheid oder gar nicht. Natürlich nur so lange wie es das Taschengeld erlaubt hat, sonst wärs damals wirklich ein 133er mit ........ geworden. PS.: nochmals sorry für meine offtopic Beiträge

so ähnlich war auch mal meine Kurzhub-Kombo: :love: 102er mono, 24er Membranstutzen, 22er Gaser, 22er Primär (2,86) kurzes Getriebe, abgeschnittene Welle, leichter 12V Schwung, und Proma Schnecke. Lief damit lt. Gendarmerie 98 km/h, rotes Blech war dann leider weg! :puke:

Vergiss es !!! Kaltmetall ist keine Universallösung für dauerhaften Tuningeinsatz und eignet sich eher zum povisorischem Verschließen kleiner Unachtsamkeiten mit dem Dremel oder als Abdichtung für Risse u.d.gl. Manchmal kann man damit schon was Größeres formen, aber dann eher zu Testzwecken. Wenns was Gescheites werden soll, geht nichts übers Schweißen! Wie sich das dann letztendlich mit dem spröden Grauguss des Zylinders verträgt ist eine andere Geschichte. Trozdem super Idee mal einen direktgesaugten Polini zu basteln. Bin dann schon auf die entsprechenden Leistungskurven gespannt, falls das was werden soll.

@root: Falls du später mal originale Übersetzungen oder andere V50/PV Teile brauchst dann melde dich mal. Hab da so Einiges herumliegen.

kurzer Krümmer PK langer Krümmer PV die Resonanzkorper müßten fast identisch sein, jedoch hat der Pk Resonanzkörper einen etwas flachgedrückten Diffusor, der von der PV ist Kreisrund.

GSF ist ja das Vespa-FORUM schlechthin im deutschsprachigem Raum, und es mangelt nicht an Mitgliedern.