Polinizei

Suche noch einen besseren Scan, von der Roten Smallframe mit Fremdzylinder, der früher auf nem Rollershop-Katalog vorne abgebildet war. Hast Du den noch?

Habe die letzten Abende vor dem Fernseher verbracht... und mir dabei verstärkt Gedanken über die Pferdezucht gemacht- und da gibt´s jetzt auch schon ein paar Ergebnisse, was den Ansaugstutzen betrifft. Lustig waren die Kommentare der Nachbarn, ob mein Sohn gezündelt habe, weil es so stinkt. Ich hab dann aber nur gesagt, wir haben Wachs geschmolzen (und dabei aber für mich behalten, dass sich dieses im Backrohr entzündet hat), und ein Nachbar meinte nett grinsend und verständisvoll, er habe früher auch mal Kerzen gegossen, und das hat auch so gestunken

Hallo, habe das Emblem auf Cagiva-Membranen gesehen, es kürzlich aber auch auf Polini Alu-Kupplungsbelägen für Smallframe gesichtet. Wer weiß was? Danke und Gruß

Na dann will ich auch mal ein paar Infos loswerden: Habe bei TSR gelesen, dass Ansauggeschwindigkeiten unter 320 feet/sec im Vergaser/Ansauger herrschen sollen. Die Geschwindigkeit soll nach dem Vergaser, (Ansaugstutzen/Membran) möglichst gleich schnell bleiben. Wichtig ist eine hohe Strömung im Vergaser, damit dieser überhaupt richtig arbeitet Daher ist es wenig sinnig, wenn der Vergaser die "weiteste Stelle" ist, die Strömung langsamer wird und der Vergaser daher schlechter als eigentlich notwendig arbeitet. Anbei auch ein paar Zahlen. Ein Motor mit 56mm Bohrung und 51mm Hub benötigt 67CFM bei 10000 Umdrehungen. Bei einer Vergasergröße von 23.5mm erhält man eine Strömung von 315 f/s bei 10000rpm, bei 8000 rpm liegt diese bei 252 Feet/s. Ein hochwertiger Vergaser mit 23.5mm währen daher noch ok. Interessant ist dann noch die Info, dass dieser Einlass nur Sinn macht, wenn der Motor in etwa auf eine Auslassfläche von 35mm kommen würde. Das wäre dann in etwa die Dimension, wie die Cagiva Mito heute ausgeliefert wird... Vergaser 28mm + 33mm Auslass. Demnach wäre bei entsprechend guter Gasführung ein Vergaser mit 23.5mm noch nicht mal zu klein... Wie groß ist Deine effektive Fläche im Ansaugbereich des Drehschiebers? 10000 22mm 359Feet/s 10000 23mm 329Feet/s 10000 24mm 302Feet/s 10000 26mm 257Feet/s 10000 28mm 222Feet/s 10000 28mm 193Feet/s Interessant ist jedoch, dass üblicherweise Motoren die 10000 u/min machen Vergaser über 32mm verpasst bekommen. Bereits bei 32mm geht die Strömung auf nur 170 f/s zurück!!! Ich denke also, Deine Probleme werden nicht die kleinen Querschnitte sein, sondern die Führung des schnellen Gases, und das trifft dann doch eher mit einem ungünstigen Winkel in das Kurbelgehäuse ein. Je schneller das Gas, desto wichtiger ist die richtige Kanalführung, und das wird bei dem notwendigen V-Turn am Schwierigsten.. Am schlimmsten wirken sich (zu) große Membranene auf die Strömung aus, denn durch die Querschnittserweiterung im Membran wird die Strömung viel zu langsam... Ich denke auch, dass gerade die RD Tassinari-Membranen davon profitiert, da der Totraum durch kompakte Bauart sehr gering gehalten wird (hohe Strömung), jedoch ein großer Öffnungsquerschnitt der Membranzungen bei geringen Öffnungswinkeln realisiert wird. Demnach wäre es unsinnig ein Riesen Tassinari-Membran zu verbauen, da die Strömung im Membran viel zu klein wird. Viel Glück

Ich könnte mir vorstellen, dass sich ein Zylinder hartlöten lassen könnte, sofern man diesen heiß genug bekommt. Ich glaube im bereich des Auslasse wirds schon ordentlich heiß, aber so heiß dann wieder doch nicht, dass da wieder was wegfließt. Selbst bei Aluzylindern mit geteilten Auslässen hab ich noch nicht gehört, dass der mittlere Steg geschmolzen ist, und der ist nur einige mm stark, nicht wirklich gekühlt und der wird sogar von beiden Seiten aufgeheizt... Also nur Mut - Ich würde das Hartlöten. Hab mal recherchiert und gesehen, dass es für Grauguss Zusatzwerkstoffe und Flußmittel zum (hart)Löten gibt...

Unsere Motoren kann in vielen Fällen mit ner höheren Verdichtung gefahren werden, weil wir bei unseren scheidenem Vespa-(tuning)Kanallayout eine viel zu schlechte Spülung haben... und ein schlecht gespülter Zylinder kann daher viel höher verdichte werden... Wenn wir eine so tolle Spülung hätten, dann würde hier keiner mehr von Fremdzylindern sprechen, die das um einiges besser können.... Bei gut gespülten Motoren kann aber das Klopfen bei einer Verdichtungserhöhung ab 12-13:1 nur noch durch höherwertigen Sprit mit über 100 Oktan vermieden werden, sonst klingelts auch da gewaltig... Wie heiß ein Motor wird, hängt ebenso sehr stark von der Quetschkante, deren Fläche und Winkel ab. Dazu kommen noch der Einfluss von Auspuff, Zündung, und dem Ölanteil im Benzin usw. Meiner Meinung nach, sind einige moderne Zylinder Wassergekühlt, weil sich ein Zylinder im Bereich des Auslasses sehr ungleichmäßig aufheizt, besonders wenn eine Auslasssteuerung im Spiel ist, und das Problem luftgekühlt nicht wirklich in den Griff zu bekommen ist. Auch läuft ein Wassergekühlter Zylinder kälter und daher kommt der Zylinder mit weniger Laufspiel zurecht, was dem Blowby weiter entgegenwirkt... Auch können Wassergekühlte Motoren viel Kompakter gebaut werden.

Genau! In Zukunft läuft das dann geregelt wie bei den Sozialisten. Da gibst entweder Trabant oder Wartburg. Lada wird dann gerade noch so mit Augenzudrücken akzeptiert. Wer braucht den schon Innovation? Und die Meinungen vom Herrn "Champ" müssen besonders berücksichtigt werden, denn er hat eine ganz besondere Art zu Vermitteln!

Kuckst Du hier: http://www.germanscooterforum.de/index.php...13entry103713

Mensch Harry, nicht immer so untertreiben. Immer hin hat mir der Uli 140km/h eingetragen

Bei Kosta hab ich so an EUR 26.50 gedacht. Im Laden soll der wohl um die 35-40 kosten. Der Versand kommt auf EUR 3.50 und ist versichert. Bitte PM an mich.

Genau so ein Teil suche ich. Hat der eine oder andere bestimmt noch mit nem zerschlagenen Alu-Korb in der Werstatt rumfliegen. Nehme auch auch das kleine oder große Zahnrad einzeln, wenn einer das noch rumliegen hat, und den Rest nicht findet... Bitte PM oder Email an mich.

Hab ich was verpaßt? Kann mich nicht erinnern, dass in der Klasse 2 jemand mit nem Fremdzylinder für Langeweile gesorgt hat, in dem er allte verblasen hat. In der Klasse 2 habe ich nur einen Fremdzylinder gesehen, und das war meiner. Unter den Fremdzylinderfahrern gibts einige, die haben vielleicht solch einen Motor in der Garage stehen, aber die würden das Ding sowieso nicht im Haifischbecken mit nem Messer im Mund in der zweiten Klasse einsetzen...

Daher kann ich Sliders und Polinizei nur fragen: Fahrt ihr für die anderen??? oder fahrt ihr für Euch?? Natürlich fahre ich für mich. Letztes Jahr noch in der Klasse zwei. Nächstes Jahr "verbannt" in die Klasse 5. ("Nur" weil ich mal an der Theke beim SIP nen Zirri-Broken zurückgelegt habe und ich dann nen Fremdzylinder bei Ebay geschosssen habe...) Soweit ich verstanden habe gibt es in der Klasse 5 nur einen Lauf und keine Gesamtwertung. Ich habe eine Smallframe und einen Smallframeblock und daher will ich ganz einfach unter Smallframes fahren! Wenn es heißt, alle starten in der Klasse 2 mit nem 133 Polini oder nem 136 Malossi, dann ist das ne klare Ansage, aber mir fehlt das Verständnis wenn durchaus teure Zirri oder Fabrizi-Motoren zugelassen sind. Ein Katalog-Motor kostet auch da richtig Geld!!! Im übrigen teile ich nicht die Meinung, das mit viel Geld eine Standardmotor nicht ins unermäßliche aufgeblasen werden kann. Mit mehr Geld ist ganz einfach mehr drinnen, solange es keine klare Regelung dafür gibt, was die Grenzen sind!

Ich würde mir in nen geriebenen Cagiva-Zylinder ne abgdrehte Primavera-Zylinder Buchse einpressen, hab ich dann einen modifizierten Primavera-Zylinder? Das ganze lege ich dann Bild-Dokumentiert vor. Beide Teile sind billig zu bekommen, und können mit handwerklichen Geschick gemacht werden. Nur soviel zu dem stichfesten Regelment... Der echte Zylinder wäre dann ne PV! Der Rest ist nur zur besseren Kühlung drumherumgebaut. Ich freue mich schon, wenn dann zur Fahrernennung die Einkaufsbelege vorgelegt werden, um zu Prüfen, ob der Roller auch wirklich nur mit 1000Eur gebaut wurde... Ach herje, der Auspuff hat dann doch das Budget gesprengt. Daher muß ich jetzt mit origianlpuff starten, oder die Scheibenbremse rauswerfen

@MaNiAc LRSC Dann definiere doch mal bitte "teure Gimmiks" Einen Fremdzylinder grundsätzlich als teures Gimmik zu bezeichnen ist sehr gewagt... Mein Zylinder hat weniger Gekostet wie ein 210 Malossi:wasntme: Alleine wenn ich mir den Aufwand für nen gescheit gebauten Zirri, Parabellum, Fabrizi etc ansehe, wo liegt denn dan prinzipiell der Unterschied, gleich nen anderen Zylinder mit ordentlich Potential draufzusetzen? Und wenn Du Spaß hast mit Ranzkisten zu fahren, dann ist das ja ok für Dich. Meine Sache ist das nicht! Ich denke mal, dass primär diejenigen gegen Fremdzylinder sind, die Ihre eigene Plazierung einfach mal aus "Bequemlichkeit aufbessern wollen", oder sich bedroht fühlen... Wenn es um Vergleichbarkeit geht, dann reicht das Regelment so sicher so nicht aus, und einfach mal Fremdzylinder in den Raum zu werfen. Da müßte der Motor dann ganz klar regelmentiert werden! Wenn der Zylinder noch auf die originalen Stehbolzen passt, ist das dann schon ein Fremdzylinder? Ich warte ja schon drauf, wenn am Ende des Rennens dann die ersten Motoren zerlegt werden und Plazierungen aberkannt werden... DU DU DU, Dein Zylinder hat zuviel Hubraum. Oha, Du hast ja gar keinen Polini133 Malossi 136, das war aber so nicht ausgemacht...

Wiso? Wir wollen doch einen Regelkonformen Motor bauen, und daher sollten das Regelment doch besser vollständig geklärt und bekannt sein...

@Amazombi Mein Post war nicht gegen dich gerichtet auch wenn es wohl bei Dir so angekommen ist... Tut mir Leid! Soweit ich mich erinnere, haben Veranstaltungen davon gelebt, dass mehr als nur das Zeug verbaut wurde, was auf die original-Steholzen paßt. Und den direkten vergleich gibt es dann nur, wann auch dann die gleichen Motorblöcke gegeneinander fahren. Der technische Mehraufwand muß nach meiner Meinung auch seinen Respekt in der Gesamtwertung seinen Platz finden. Schau Dir doch nur die geilen Bilder von KTM380 an. Wären diese legendären Bilder entstanden, wenn der Herr Scauri, Mocca, Zirri und wie sie alle heißen nur mit dem rumfahren, was eh schon alle haben? Ich finde die Beschränkung der Zylinder schon eine zu häftige Einschränkung! Ist dann ein Zirri schon ein Fremdzylinder? Was ist jetzt, wenn einer mit nem hausgemachten Zylinder kommt, mit dem Layout eines Fremdzylinders. Ist das schon ein Fremdzylinder? Ist ein SST, ein Fremdzylinder, der passt ja auch auf die originalen Stehbolzen. Was ist mit den Zylindern, die es nicht mehr zu kaufen gibt? Wo herrscht da die Chanzengleichheit, wenn einer mit alten Raritäten antritt, die es nicht mehr offiziell zu kaufen gibt... Ein sinnvolles Regelment ist die vereinheitlichung des Motorblocks und die Unterteilung des Hubraumes, alles andere führt meiner Meinung nach viel zu weit und könnte in einem aufgeblähten Regelwerk ausarten.... Für alle die hochgezüchtete Motoren fahren, ist es doch schon genug Nervenkitzel, ob die Ziellinie überhaupt erreicht wird... Beachtet doch mal das Regelwerk der Formel 1, die Motorsportwelt entzweit! Ich finde unter den Regeln leider das späktakuläre, und gewinnen kann mit oder ohne Regelwerk eh immer nur einer!!!!

Schwache Leistung, wenn die Klasse 5 nicht mal mehr in der Meisterschaft berücksichtigt wird!!! Ich habe einige Rennen gesehen, und auch eines bis jetzt selbst gefahren (aber nur eines, weil ich nicht früher fertig wurde), und ich dachte, dass genau durch Mehrstunden in der Werkstatt schwächere Fahrer mit stärkeren Motoren wieder ein Chance bekommen! Das ist mein Ernst!!! Es kann doch eh nur einer Gewinnen. Soweit ich den Stoffi, der vorne fährt richtig verstanden habe, ist der doch froh, wenn endlich mehr Fahrer vorne mitfahren, und dann wird hier schon am Anfang Begrenzungen reingehaun! Das verstehe ich wirklich nicht. Habt Ihr die Hosen voll? Zu solch nem Rennen soll doch kommen wer will. Es gibt ja jetzt schon einen Run auf Klasse 1, weil die vorderen Plätze in der Klasse zwei "fix" vergeben sind... Wenn ihr wegen der Vergleichbarkeit ein Regelment schaffen wollt, dann müßt das viel weiter gehen. Zylinder, Vergaser, Auspuff etc!!!

Finde ich lustig, das jetzt schon als Einstiegsmotorsport zu bezeichnen! Sonst hast Du immer die Meinung vertreten, dass es eh nur ums Fahren geht. Jetzt hätte ich mal eine mögliche Chance entdeckt, durch meinen mehreinsatz in der Werkstatt was reißen zu können, aber wenn Fremdzylinder nicht mehr erwünscht sein sollten, dann werde ich mir für kommendes Jahr meinen Urlaub anders einteilen...

Wenn ich alles richtig verstanden habe, dann könnte ich anstelle des Mito Polini Zylinders mit 164ccm mit nem originalen Cagiva Mito 125ccm Zylinder (56mm Bohrung mit 51mm Hub) in der Gruppe 1 starten können? http://www.racingmito.de/tuning/zylinder/zylinder.htm Zu meinem 125ccm-Zylinder habe ich im Web folgende Kommentar gefunden: Eine interessante Alternative (zum Polini Zylinder) sind die Original-Zylinder der Baureihen 92-94 inklusive Zylinderkopf. Besonders der Zylinder Bj. 93 (Kompression 15:1), der einen vergrößerten Auslass von 35 mm (orginal 33 mm) und einen Kolben mit nur 1 Kolbenring besitzt, ist in Verbindung mit der Original Auspuffanlage Bj. 93 (35 mm Durchmesser!) ein echte Geheimtipp!

Wenn Dir nur ums Papier geht, dann solltest Du die Braindumps aus dem Internet auswendig lernen. Die gibt es immer wieder tagesaktuell im Internet. Da gibt es die Prüfungen teilweise 1:1. Natürlich ist das kein wirkliches Wissen, aber ein sehr effektiver Weg, um die Prüfungen runter zu hauen. Hier ein paar Links: http://www.schoenemann-berlin.de/ http://www.mcsebraindumps.com/ Dein Schlüsselwort zum googeln ist "braindump" Es gibt sogar Anbieter, die Verkaufen sogar die aktuellen Fragen, wenn Dir das Suchen zu mühsam ist. W enn Englisch kein Problem für Dich ist, dann ist es sehr einfach massig Material zu bekommen. In deutsch ist es schon schwerer. Viel Erfolg. Sei Dir aber bewußt, wenn Dein Wissen nur Braindump-wissen ist, dass Du Dir dann sehr schnell spektakuläre Eingentore schießen kannst/wirst!!!!

Jetzt bin ich aber baff. Das ist mein Roller. Das Bild ist auf nem Run in Landsberg gemacht worden... Sachs Vollcross mit 51mm Hub Schlitzgesteuert... Damals noch mit nach oben auseinandergebogene Stehbolzen (Schräg durch den Zylinder laufend), damit diese wieder durch die Bohrungen im Kopf gepaßt haben... War ne echt lustige Zeit. Hab dann das zusammengerittene Teil weiterverkauft und dann wurde der Roller nochmal mit richtig viel Mühe wieder aufgebaut.

Meine ist über den Odenwald zurück zum Erbauungsort in Augsburg gepilgert. Wobei zu bemerken ist, das sie beidemale hier in Teilen angekommen ist

Kaum entdeckt ein Lammy-Fahrer einen Schwachpunkt am Konzept des Smallframe-Motors wird dieser mit Genugtuung bekundet

@Amazombi Nach wie vor freue ich mich über das Angebot von Stockach, dass ich mal die rote (vielleicht auch die gelbe) fahren darf! So nen Ritt nenn ich echte Horzionterweiterung, und das Popometer und so kleinigkeiten wie Schalten kuppeln Bremsen werden dann bei mir verglichen und es gibt neue Orientierungen... Im übrigen wundert es mich nicht, wenn immer nur die gleichen/ähnliche Komponent verbaut werden, und dann als Summe in etwa immer die gleiche Leistung rauskommt... Ich find es immer Lustig, wenn hier im Forum schnelle Maschinen auftauchen und dann dazu Kommentare abgelassen werden: Dann gibts in etwa immer folgende Beiträge: - Glaub ich ich nicht, dass der soviel Leistung hat - Das hält sowieso nicht lange - Das läßt sich so sowieso nicht fahren - Aber es gibts auch noch Kommentare wie: Wann kann das in Serie gehen, aber kosten darf es dann nichts! - Das ist auch noch ein Klassiker: Hab ich schon vor 23 Jahren ausprobiert. Das hat damals schon nicht funktioniert und heute erst recht nicht. - Zur Abrundung darf aber auch die bereits mehrfach angemahnte Bild- und CAD Dokumentation, sowie der Montage Bericht fehlen. Also Folge gibt es dann den plötzlichen Run auf: - 38er Vergaser - 136er malossis - SST's - Polini-Schneken, Zirri Silents Wer das Forum schon ein Weile mitließt, weiss wass sich hinter diesen Topics verbirgt... Ich kanns mir jetzt nicht verkneifen das noch los zu werden: Ich warte schon sehnsüchtig auf die ersten offiziellen SST's mit 15PS, oder gibts den vielleicht schon unter uns, und ich weiss es nur nocht nicht? Es ist immer schön zu lessen, wenn Rollerfahrer Motorsport neu deffinieren. Bin gespannt, wann ein Herr Rossi der Herrausforderung wegen wieder auf Zweitakt umstellt und dann mit 4 überarbeiteten ET3 Zylindern den anderen davon fährt! Vielleicht ist er ja schon nächstes Jahr in Lidolsheim am Start und wird uns mit der Schaukelvespa von meinem Sohn verblasen, damit er mal echten Sportsgeist spürt - Das ganzen gefake in der GP ist ja auf Dauer auch nichts