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Die BGM Grundscheiben sind zu eng gefertig und taugen nicht dazu!
Die Piaggio sind noch die Besten, aber auch leicht zu eng. Also nacharbeiten! Wie oben beschrieben, muss alles leichtgängig und gleitend sein. Sonst trennt die Kupplung nicht!
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Tip:
Eine Kupplung, die am Deckel anliegt (freigedrehter Deckel vorausgesetzt; liegt dann am Sitz des Druckpilzes oder/und am Hebelarm an), macht sich schon meist beim ankicken durch eine durchrutschende Kupplung bemerkbar. In dem Fall Kuludeckel abnehmen und von innen ordentlich entfetten. Alles mit Edding markieren. Deckel montieren und mit Zündung auf aus, 2 mal krägtig den Kickstarter betätigen. Dann wieder den Deckel abnehmen und schauen, wo der Edding weggeschliffen ist. Hier sollte man dann definitiv die 2te Grundscheibe montieren. Falls es noch nicht reicht kann man auch eine leicht dünnere Zahnpumpenzahnradersatzscheibe montieren.
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So erhält man die identische Dicke wie ori Cosa Kupplungssatz:
Grundscheibe 2mm , Kulubelag, Scheibe mit Kerbe 1,5mm, Kulubelag, Scheibe ohne Kerbe 1,5mm, Kulubelag, Grundscheibe 2mm, Kuludeckbelag
So ist es normal und wäre dann 5 Zehntel dünner, bzw. die Kupplung 5 Zehntel höher:
Grundscheibe 2mm , Kulubelag, Scheibe mit Kerbe 1,5mm, Kulubelag, Scheibe ohne Kerbe 1,5mm, Kulubelag, Scheibe ohne Kerbe 1,5mm, Kuludeckbelag
Gerne positive Eindrücke unter mein GSF Verkaufstopic schreiben. Das ist wichtig für mich, da ich sonst nach hinten rutsche mit meinem Topic!!!
Empfehlt mich gerne bei Freunden und Verwandten weiter.
Danke...lieben Gruss...pillepoppen
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Ich bin mir sicher, dass das keinen Grund hat. Relativ eng für die unterste Scheibe ist ja ok, aber das man den Kunden so enge Scheiben zumutet, die man nur mit nem passenden Rohr montieren kann, ist nicht wirklich der Bringer. Die Piaggio Scheiben, die es übrigens derzeit gibt, passen auch nicht ganz. Könnte mir vorstellen, dass die nicht ganz passende Piaggio Scheibe als Muster mitgegeben wurde und die porduzierten Scheiben dann noch was enger geworden sind. Nach meiner Meinung Ausschuss, der nicht verkauft werden dürfte.
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SCK haut die doch auch auf ihre Superstrongs. Werden wohl n passendes Rohr oder ähnliches haben. Ich finde es aber nach wie vor kacke...
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Also ich hab das heute morgen so gemacht, wie ich das beschrieben habe. Sprich mein letzter Roller mit den Oricosabelägen auch auf die CR-Beläge umgerüstet. Diesmal die oberste Stahlzwischenscheibe (Pos. 4) auch durch eine Grundscheibe (2mm) ersetzt. Das läuft absolut super. Ich hatte persönlich noch mit keinem meiner Roller Probleme. Ich hab auch gleich ne 100km Tour gemacht. Und mit Absicht die Beläge ordentlich gefordert. Einfach geil...wie immer. Das mit stramm sitzen der unteren BGM Grundplatte ist ein wenig schön geredet. Man muss es ja draufschlagen! Einen wirklichen Unterschied bemerke ich da nicht, ob ich da jetzt ne feste Grundscheibe unten oder ne etwas lockere habe. Ist bestimmt schon nicht schlecht mit weniger Spiel...das verstehe ich schon. Aber das man das draufschlagen muss, finde ich nicht ideal. Es gibt ja auch einige Grobmotoriger unter uns. Und dann kommt wieder...meine Kupplung rutscht durch...weil die Scheibe beim Einbau krumm gekloppt wurde. Na ja, egal...das funzt auf jeden Fall!!! Und zwar sehr gut!!! Übrigens waren die Cosabeläge, die gerade mal 200km runter hatten schon im Paket auf dem Mass, wie das gefräste Neupaket bei meinen Belägen. Haben sich sprich auf 200km schon die 5 Zehntel abgenutzt. Heißt also, hätte ich jetzt die normale 1,5er Zwischenscheibe belassen, hätte das CR Paket die gleiche dicke gehabt, wie das gebrauchte Cosa Paket. Die Zähne waren nach den 200 km auch schon wieder von 14 auf 13,8 geschrumpft. Ich hasse die originalen Cosabeläge und deswegen bin ich froh, dass es die CR-Beläge gibt! Schönen Sonntag noch...setzt Euch auf Euren Roller ...Gruss...pillepoppen
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Hi Leute, also ich sehe das ebenso. Es gibt eine Menge Toleranzen zueinander um eine funktionierende Kupplung zu haben. Ich habe z.B. letztens einen gerissenen Federteller bei einer 5 Scheiben LTH Kupplung gehabt. Mit dem neuen Federteller hatte ich das identische Problem. Da lag der Kuludeckel aber doch ganz leicht mit dem Sitz des Andrückkolbens auf, und hat natürlich die Kupplung schon leicht betätigt. Manchmal ist das nur n kleiner Furz und es funktioniert schon nicht einwandfrei. Oder das Thema mit dem Federteller hatte ich auch schon: Der Kupplungsfederteller sollte mindestens 0.5 mm über das Kupplungsritzel hinaus stehen. Andernfalls kann es dazu kommen, dass die Kupplung nicht vernünftig trennt. Steht der Teller nicht ausreichend über, sollte Du das Kupplungszahnrad entsprechend abgedreht werden. Ich habe noch mal frisch den Belagsatz von mir und einen neuen Oricosasatz gemessen. Pillepoppenbeläge=11,2 zusammen und Cosa=11,7. Also eine Differenz von 0,5 mm. Meine Idee dazu wäre, dass man doch 2 Grundscheiben verwenden könnte. Dann hätte man wieder genau die gleiche Dicke des Kupplungspackets! Ich denke da würde nichts gegen sprechen. Evtl. probier ich das mal morgen bei nem Roller von mir aus. Sprich: Grundscheibe, Kulubelag, Scheibe mit Kerbe, Kulubelag, Scheibe ohne Kerbe, Kulubelag, Grundscheibe, Kuludeckbelag Die obere Grundscheibe darf allerdings keine BGM sein. Weiss nicht warum genau, aber die haben die so eng gefertigt, dass die auf das Zahnrad geschlagen werden muss. Finde ich ehrlich gesagt nicht so glücklich, da es bestimmt einige Leute gibt, die die dann krumm hauen dabei, aber egal. Also obere wäre die dann ungeeignet, da die ja beweglich sein muss. Und eines ist definitv klar. Das Problem mit dem durchdrehen beim ankicken, was SkReek da schildert, hat natürlich nix mit dem Öl zu tun. Also es sind schon zig laufende Kupplungen mit meinen Belägen bestückt! Aber der niedrigere Belagsatz kann wohl in Grenzfällen dazu führen, das solche Probleme auftreten. Durch den niedrigeren Belagsatz ist die Kupplung ingsgesamt um die 5 Zehntel höher! Gruss an die Gemeinde....pillepoppen
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Honda CR 80 Kupplungsbeläge für CNC-Cosakupplungen
pillepoppen antwortete auf T5Pien's Thema in Vespa PX, T5, Cosa etc.
Pillepoppen proudly presents : Version3 CNC Korb BGM Superstrong/MMW2 (Aussendurchmesser von Zahn zu Zahn = 117,2mm) (Kreisdurchmesser = 109,7 mm) (Zahnbreite = 14,15 mm) Bilder siehe Verkaufstopic!!!- 322 Antworten
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Honda CR 80 Kupplungsbeläge für CNC-Cosakupplungen
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Ich denke es wird was am Samstag mit der Version 3 für Superstrong. Hoffe ich kann an die Maschine und das "Rohmaterial" kommt pünktlich. Siehe auch mein Dienstleistungstopic. Masse habe ich gerade alle abgenommen. Können vorbestellt werden:- 322 Antworten
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Also ich werde noch eine extra Version für die Superstrong anbieten, die dann so ca. auf Innendurchmesser 109,7 kommt. Aussen schau ich auch noch mal. Dann kann sich das jeder selber aussuchen, wie der den Rest gestaltet mit den Zwischenscheiben. Dann gibt es wenigstens keine Disskussionen mehr darüber Die Superstrong ist dann auch Die Kupplung, wo sich das am meisten lohnt mit den CR Belägen, weil die schon wegen dem unnötig großen Innendurchmesser weniger Kontaktfläche der Nasen bietet bei den Cosabelägen. Deswegen sind die Cosabeläge auch noch schneller im Arsch bei der Superstrong!- 322 Antworten
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Die Fläche ist aber auch nicht das Wichtige. Kann man ja auch an den Honda Belägen und anderer moderner Kupplungen gut sehen. Die sind alle sehr schmal. Spricht natürlich eher für die 110...Geht also eher um den Äußeren Durchmesser... Muss so eine Wellscheibe überhaupt sein? Hab das noch nie so ganz verstanden mit der. Würde fast wetten, dass es ohne genausogut bis besser läuft. Andere Kupplungen haben die ja auch nicht. Z.B. die LTH Plus...- 322 Antworten
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Das Problem ist bei der Geschichte, dass es keine passende Grundscheibe im 110er Durchmesser gibt bei LTH. Die untere Scheibe in der 5 Scheiben Kulu ist ja ganz anders. Das macht das Ganze dann wieder eher unatraktiv. Es würde sich natürlich auch noch einiges an Kraft übertragen, wenn man unten die originale Grundscheibe der Cosa mit dem 108er Durchmesser beibehält und nur die Zwischenscheiben von LTH nehmen würde. Die müssten dann wohl auch wieder ein wenig bearbeitet werden (paar Zehntel), damit sie in die Superstrong passen, wenn die selber schon 110 haben. Mmmh...machen oder nicht machen?- 322 Antworten
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Na jut, ich werde mir dann überlegen noch ne Spezialversion für Superstrong zu machen. Wollte ich mir eigentlich sparen. Das dauert dann aber noch ein wenig.- 322 Antworten
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Muss alles auch noch bezahlbar sein in der Fertigung...das ist immer das Problem! Lasst uns doch erst mal schauen...denk das wird gut so funzen!- 322 Antworten
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Ich kann zur Not auch noch mal extra ne Version mit 109,8mm innerem Durchmesser auflegen. Habe ich alles durchgedacht. Ich sehe es halt nicht als notwendig oder unbedingt sinnvoll. Sollte da aber die Nachfrage danach sein, dann mache ich das. Die Zähne der Lamelle müssen schon sehr derbe angeschlagen sein, bis dass sie sich verschieben. Ich habe die Zähne ja auch noch 1 bis 1,5 Zehntel breiter gemacht als die ori Cosa. Da wackelt erst mal nix!- 322 Antworten
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Sprich 4,5mm bleiben als Auflagebreite zuu je 2,25 mm. Bei ner S&S dann schon 5,5mm zu je 2,75mm.- 322 Antworten
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pillepoppen antwortete auf T5Pien's Thema in Vespa PX, T5, Cosa etc.
Ja genau! Bei den Oricosabelägen passiert auch nix in einer Superstrong! Verstehe sowieso nicht, warum die die auf 110 innen fertigen. Nur damit die Oribeläge noch schneller kaputt gehen, wegen weniger Auflageflaeche der Zähne! Zähne beginnen nämlich bei 108 und enden bei 114,5 bei den Cosabelägen. Das ist doch verschenkt! Und andere CNC-Kulus haben nur 109 innen (was ja auch sinnvoll ist). Und eigentlich wollte ich jetzt nicht wieder diskutieren. Hatte ich ja druntergeschrieben.- 322 Antworten
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Der Aussendurchmesser ist natürlich größer. Steht da ja auch so. Ob nun 108,4 oder 108,5 ist kackegal wie wir wissen, da die Zwischenscheiben ja nur 108 haben. Hat sich beim Programmanpassen so ergeben, da ich den Fräserradius um 5 Hundertstel kleiner gestellt habe, damit die Nasen 1A passen! CNC Korb Standard (Aussendurchmesser von Zahn zu Zahn = 116,4 mm) Cosa original Korb (mit Ring) (Aussendurchmesser von Zahn zu Zahn = 114,5 mm)- 322 Antworten
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Und wenn du richtig auf Nummer sicher gehen willst, dann halt Mineral...bevor hier noch einer n Herzinfarkt bekommt.- 322 Antworten
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Ne, normales teilsynthetisches 10W40 von der Polo Eingenmarke. Auf Lambretta Liedolsheim und auf Vespa LTH Plus. Wie gesagt Jörg, ich hatte derbes durchrutschen mit meiner 7 Scheiben LIedolsheim mit vollsynthetischem. Die meisten Hersteller von den Kupplungsbelägen raten von dem vollsynthetischem Öl ab!- 322 Antworten
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Was n da jetzt dran falsch (Beitrag 143). Hab doch da geschrieben, dass man in Sachen Kupplungsbeläge mit dem mineralischen auf der sichersten Seite ist. Aber natürlich hat es nicht so hohe Schmierleistung wie teilsynthetisches. Deswegen rutschen die Beläge ja nun mal etwas schneller durch, als bei dem mineralischen. Wenn man mit noch entspannter Kraft an der Kupplung, ohne durchrutschen fahren kann, ist es doch wohl gut. Aber ihr habt recht...soll jetzt jeder machen, wie er will.- 322 Antworten
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Hier noch mal das Thema mit dem Öl zusammengefasst: Alles 10W40! Vollsynthetisch schmiert extrem, deswegen sehr hohe Gefahr des Durchrutschens. Wird auch von den meisten Herstellern der Beläge von abgeraten. Teilsynthetisch ist die goldene Mitte. Schmiert aber natürlich besser als reines Mineralöl. Also kann es sein, das du schon ein wenig Federvorspannung brauchst, damit die Kupplung nicht rutscht. Bei mir läuft das super und die Kupplungen lassen sich noch super ziehen. Deswegen Top. Mit dem Mineralöl gehst du dann in Sachen durchrutschen auf Nummer sicher, aber die Schmierung aller Bauteile die benetzt werden ist schlechter. So, jetzt kann sich jeder aussuchen, was er probieren will!!!- 322 Antworten
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Also bei Carbon mag das ja sein, aber ich habe mit 35PS/35NM kein Durchrutschen. Hab da zwar so ein paar Federn drin, aber lässt sich alles noch super ziehen. Also einigen wir uns mal auf 10W40 mineral oder halt teilsynthetisch.- 322 Antworten
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Und es gibt auch noch anderes Öl, ausser Motul. Louis und Polo haben mehrmals im Jahr das Öl im Sonderangebot. Dann kosten 4 Liter nur 20 Euro. Wer auf den letzten Euro gucken muss, kann natürlich auch das billigste Mineralöl aus dem Baumarkt nehmen. Ich denke, das für eine Motorfüllung (ist ja nix bei uns) man ruhig 1,25 Euro ausgeben kann!- 322 Antworten
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Dann fahr halt vollsynthetisches Öl. Ich würde das nicht mehr nehmen. Das teilsyn ist top. Und für die Kork und Kork/Sinter wird es einfach nicht empfohlen! Manche brauchen ja immer nen Beweis : Siehe unten Herstellerinfo: http://www.ebay.de/itm/117313-EBC-Kupplungsbelage-HONDA-CR-80-RD-83-/272023801904?hash=item3f55e1d030:g:daMAAOSwT5tWKONC- 322 Antworten
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So, jetzt wieder zum Hauptthema. Ich habe gerade mal meine S&S CNC alte Version ausgebaut. Die hat folgende Masse: Aussen=116,5mm; Innen= 109mm; Nasennutenbreite=14,2-14,3. Mein Vorhaben wäre die Beläge dann CNC auf Aussen 116,5; Innen 108,5; Nasenbreite auf 14,1-14,15 zu fräsen. Bei den Nasen würde ich dann in den Ecken noch mal leicht im Durchmesser kleiner werden, damit der Radius nicht drückt. Kleiner als nen 3er Fräser will ich nicht nehmen. Hat einer noch die Superstrong ausgebaut. Da würden mich die diversen Masse auch interessieren. Sie hat ja auch 2 veschiedene Aussendurchmesser. Wäre nett, wenn da mal einer misst.- 322 Antworten
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