gravedigger

hier geht es ja nicht um die unwucht der lüfterräder und kupplung sondern um die massenverteilung auf der welle. vielleicht ist es ja mit dem cad möglich, eine grobe skizze für die bearbeitung zur schami zu machen. da richtige auswuchten wird wohl immer gemacht werden müssen und nach der cad skizze die CNC flex anheizen und los........

von andre Hi! Wir hatten ja mal ein Topic darüber... Also, ich hab jetzt mal meinen Kurbeltrieb gewogen und die Formel angewendet. Folgende Komponenten: Schaliwelle vom Worbel, komplett gefräster Malossi-Kolben mit Polini Kolbenbolzen... Gewichte: Kolben+Bolzen+Lager+Ringe+Clipse = 288 g Pleuel (oberer Teil, waagrecht auf Waage) = 66 g Ausgleichsgewicht, damit Welle überall steht = 111 g In Formel: Wuchtfaktor = ((111+66)/(288+66))*100 = 50% das wäre wohl für einen liegenden Zylinder etwas zuviel, oder? Mit einem ungefrästen Kolben oder Originalkolben wäre man eher in richtung 45 % unterwegs... Das würde erklären, warum mein Bock so shakert... Welchen Wert soll ich denn anstreben? 40%? Ach ja...was wiegt denn ein Originalkolben? Wäre nett, wenn einer von euch mal einen auf die Waage legen könnte... dann kann man nämlich herausfinden, was der originale Wuchtfaktor ist... nochmal andre neue Infos! hab einen völlig originalen 200er Kurbeltrieb vermessen.. Original 200er: Kolben(mit Bolzen,Clips,Ringen und Lager) = 312g Pleuelauge(orig.57mm) = 58g Ausgleichsgewicht(orig.57mm) = 93g ergibt Wuchtfaktor = 40,81% !!! das heisst, dass man mit 50% ganz schön weit weg von der Original-Piaggio-Wuchtung ist! Werd weiterforschen! volker: Das mit den 40% stimmt besser mit der Theorie überein, dass die horizontalen Vibrationen nicht so empfunden werden, wie die Vertikalen und deswegen bei Motoren mit liegenden Zylindern oft anzutreffen sind. 50% dürften aber eigentlich auch nicht sooo schlimm schütteln, - eigentlich. Wenn sie's doch tun, dann vielleicht deshalb, weil die schwerere KW-Scheibe durch den Schali-Umbau nochmal mehr auswuchtet, als die runtergeschliffene. Es müsste sich eigentlich gut machen, wenn man jetzt das "Zuviel" an Auswuchtgewicht in der Kurbelwelle durch ein Loch in der schweren Scheibe, genau gegenüber dem Hubzapfen, wieder ausgleicht und dadurch eine 40%ige Auswuchtung hinbekommt. Damit dürfte dann auch gleichzeitig die dynamische (taumelnde) Unwucht verringert werden! Gruss, volker: ...kleiner Exkurs... Also ein Check, wie man eine Mazzucchelli-PX-Rennwelle zur Ruhe bringt. Dafür müsste man wissen: 1) Den optimalen Wuchtfaktor: - Welcher Roller vibriert am wenigsten, sagen wir bei 6000rpm oder so? - Wie schwer ist der Kolben, den die Kurbelwelle darin herumwuchten muss? (Kolben+Ringe+Bolzen+Klipps+Nadellager) - Wie schwer ist das obere Pleuelende, wenn man es horizontal auf eine Waage legt? (5 Versuche und den Mittelwert bilden) - Hauptlager auswaschen und trockenblasen - KW zwischen einen Schraubstock mit den Lagern auflegen (...ne, nicht einklemmen!...) und eine Waagschale am oberen Ende anbringen und solange beschweren, bis der horizontal stehende Hubzapfen vielleicht +/- 20 Grad auszulenken geht, ohne dass er irgendwohin zurück oder weiter will. - => Gleichgewicht! - Das komplette Ausgleichsgewicht wiegen. - Folgende Formel bemühen: Wuchtfaktor = 100 x (m ausgleich + m oberes-pleuelende)/(m kolben-komplett + m oberes-pleuelende) 2) Welchen Kolben man dann mit der Mazzucchelli-Welle fahren möchte und dessen komplettes Gewicht. 3) Die Einzel-Gewichte, die dann in Pro-Engineer im Assembly in den Bolzen mit eingehen, den ich da in das Hubzapfenloch der modellierten Scheiben gesetzt werden muss. Also Gewicht des Kolbenbolzens, des Fusslagers, der Anlaufscheiben und des unteren Pleuelendes. Dann verlängert man den Bolzen im Programm solange, bis der Schwerpunkt der Hubscheibe mit der geometrischen Mitte übereinstimmt. Das so addierte Gewicht ist die wuchtende Masse und stellt in Relation mit der auf-und-ab gehenden Masse (Kolben + oberes Pleuelende) den momentanen Wuchtfaktor der Mazzucchelli-Welle dar. 4) Sich zwei, drei lange Abende um die Ohren hauen, in denen man versucht durch geschicktes Materialentfernen und/oder Bleihinzufügen die angestrebte Auswuchtung hinzubekommen. Der eine Weg wäre mit Blei die Kurbelwelle schwerer zu machen und der andere Weg wäre den Kolben und vielleicht auch noch ein bischen das Pleuel leichter zu machen, so dass u.U. kein Blei nötig wird. Und, - wie isses? Will mir jemand dabei helfen? Ist jemand dazu bereit seine Mazzucchelli-Welle zu zerlegen und die einzelnen Gewichte zu ermitteln?!? (...sollte ja zum vernünftigen Auswuchten dann sowieso zerlegt werden...) ...Thema zur weiteren Diskussion freigegeben!

wo ist der stahlfix? das ist eine aufgabe fürs CAD. die welle im cad solange optimieren bis es passt. und danach erst flexen. dan ist doch das wuchten ein klacks.................... irgendwo gab es doch eine kurbelwelle als file. auch eine langhub?

wo ist den der HDK? ist der krank oder sein PC kaputto ?????? der fehlt noch......

ne, ne, zwei personen eine meinung

gerhard und karoo ist das gleiche aber der lucifer hat auch zum 30er geraten

Wie wuchte ich eine Kurbelwelle richtig? Funzt das auch ohne das Zerlegen der Welle? Wieviel bringt ein 200er Pleul mit Lager oben und unten auf die Waage? Und wieviel ein Polini, Piaggio oder Malossikolben mit Bolzen und Ringen? Wie soll das "Wuchtverhältnix"? sein? Wo muss ich bei einem Schamiumbau obacht geben, damit ich nicht zuviel abnehme?

wer einen MIB stutzen oder ein MIB süffelstück möchte, der möge mal ins dienstleistungsangebote topic schauen........................oder schweigen für immer

wenn ich die welle zerlege, dann sollte ein hubzapfen eingebaut werden der 40% des kolbengewichtes etc. hat. damit sollte die welle an jeder stelle stehenbleiben oder? wenn ich aber die welle ganz lassen muss, dann muss ich ein gewicht an das pleul hängen(dass das ganze mit pleul und gewicht 40% ausmacht)? und dann die welle nur auf 9 uhr und 3 uhr prüfen? ist das so ungefähr richtig?

oben

wie wuchtest du das mit 40% muss dein gewicht gegenüber grösser oder kleiner sein?

machbar ist alles. aber ich habe keinen 34er gaser (oder meinst du nur den flansch mit 34mm) und kann die abmessungen nicht bestimmen. wenn einer für ein paar wochen seinen gaser nicht braucht ist alles möglich. das fräsen wird aber vermutlich aufwendiger als beim 30er durch die andere lage. und es sollten halt ein paar abnehmer zusammenkommen (5-10). bist du der vollwangensepp, der das trum verkauft?

wie kommst du auf 79er ???? ist das ne neue stellung die ich noch nicht kenne?

hier der gravedigger karren in dienstfarbe:

hier die bilder:

nur wenn sich genügend finden gibt es die serie!!! @hdk im rahmen . muss mal sehen ob ich am we eine digicam bekommen.

also sind die lämmi fahrer die plastikrollerfahrer hier? sollte das lämmiforum in plasteroller umbenennt werden sollen? der menke hat sich geoutet und den arne dazu. das ist ja wie in den 90ern, als die schwulen TV stars geoutet wurden

ich habe den RZ EVO 2001 left. gibt es da unterschiede? der ist nur so laut wie der originale auspuff. ist da was faul? nach den tests hatte ich auch erwartet, dass der besser geht als der sip etc.

habe gerade das MIB snüffelstück an den MIB stutzen geschraubt. es passt!!!! glück gehabt HDK. preis einzeln: MIB snüffelstück: 10 serie je stück 48? + steuer 20 serie je stück 44? + steuer MIB membranstutzen für RD 350 membran: 10 serie je stück 75? + steuer 20 serie je stück 68? + steuer @freibier genau, MIB membranstutzen für RD 350 membran plus MIB snüffelstück aber ohne die membrane selber. die teile werden nicht selber gefräst. wenn, dann gibt es einen normalen auftrag mit rechnung etc..

was geht jetzt mit der vollwange? warum meldet sich da keiner?

@karoo was hast du für einen RZ ? steht da 2001 drauf oder was? irgendwie drosselt meiner voll. wurde da was geändert?

ich kann nur sagen, dass mein RZ EVO 2001 left wesenlich schlechter als mein EM Road funzt. durchzug und Vmax. erst durch unterlegen mit 1.5mm fudi bei 57 hub ging der RZ fast wieder so wie der EM ohne unterlegen!!!!!!alles auf polini 207. das schönste am RZ ist die lautstärke (sehr leise). nach den 2000er test habe ich mir sehr viel vom RZ versprochen.

gehören hier auch plastikroller rein

ich glaube das war ein EP für den zinkuntergrund (zumindest von glasurit). aber da kann dich ein proflilacker mal was schreiben dazu.

@sebastian: richtig, alles zusammen. @freibier sicher, jeder der selber fräsen kann, kommt billiger weg. und so einer wird sowas auch nicht kaufen. @allw aber es ist auch zu bedenken, dass dieses teil aus dem vollem gefräst wird und nicht ein alugussteil ist. die zwei teile gibt es auch einzeln