Jonas B.

Also, so eine Ferndiagnose ist nicht ganz leicht. Laut D.R. soll der 102er Satz bei einem 19.19er Vergaser mit einer Bedüsung zwischen 78-85 gefahren werden. Das passt bei dir also ganz gut. Natürlich könntest du auch ein Problem mit der Spritzufuhr haben, sodass nach einer kurzen Zeit der Motor auf Grund von Spritmangel ausgeht. Eigentlich sollte man es aber gut einschätzen können, ob es ein Zündungsproblem oder eventuell ein Problem der Spritversorgung ist. Bei einem Zündungsproblem durch einen Kurzen in der Elektrik im Lenkkopf sollte das Problem plötzlich und bei ganz normaler Fahrt auftreten (wie als wenn du beim fahren einfach die Zündung abstellst). Beim Spritmangel durch ein Problem in der Spritversorgung ist es meist so, das der Motor kurz vorm ausgehen sich ein paar mal verschluckt, da ihm der Sprit ausgeht. Wäre also Hilfreich, wenn du das Problem vielleicht ein bisschen eingrenzen könntest, da sonst sehr viele Ursachen zum Problem führen können. Gruß Jonas

Definier doch mal das ausgehen etwas mehr. Ist es eher ein absaufen bzw. ein abmagern oder einfach ein Zündaussetzer, welcher durch die Gasstellung im Lenkkopf durch einen Kurzen in der Elektrik ausgelöst wird? Gruß Jonas

Sicher das die Motoraufhängung für die Schaltmotoren passt? Die Automatik hat da nämlich noch so ein Adapter- stück zwischen Motor und Rahmen. Gruß Jonas

Bist du schon mal eine Vesptronic (1000g) gefahren? Zum Vergleich mit einem originalen Lüfterrad ist das schon ziemlich aggressiv, wie ich finde. Mit 300g wird auch die Laufkultur, die mit 1000g schon grenzwertig ist weiter negativ beeinflusst. Und warum alles abflexen, wenn ohnehin das eingesparte Gewicht wieder mit Verstrebungen usw. draufgepackt wird. Denke sogar mit ausreichender Verstrebung wirst du über das originale Rahmengewicht kommen (eventuell auch drüber). Mag sein, dass das eventuell Messbar ist. Wird dich aber kaum vor Thermischen Problemen schützen, da es einfach zu wenig ausmacht.

Er wird sich wohl über das labbrige Beinschild und den weichen Rahmen geärgert haben. Glaube nicht, dass das lange gut gehen wird. Was soll es denn auch bringen? Gewicht vom Lüfterrad sparen? Was hast du den Motormäßig vor? Für die QM wird es wohl reichen, aber für alles was länger ist wird es wohl scheitern. Gruß Jonas

Hallo, trotz der Teilnamslosigkeit am Ende. An was es auch immer lag (vielleicht weil ich immer zuviel schreibe ). Wollte ich nochmal berichten, was jetzt zur Problemlösung geführt hat. Schließlich sollen auch andere was davon haben, die eventuell mal ein ähnliches Problem haben oder auf einer Setupsuche für ihren 130er Polini sind. Gibt so viele Topic, die mit viel Beratung anfangen aber man am Ende nie weiß wo jetzt eigentlich das Problem lag und was geholfen hat, da der Topiceröffner dieses nicht mehr mitteilt. Soviel dazu. Mir hat eine magere Hauptdüse geholfen. Ich wollte es eigentlich nicht glauben, dass ich so weit runterdüsen muss. Bin am Ende jetzt bei einer 100er HD gelandet. Um diese Düse zu erfahren habe ich erstmal die Nadel auf fetteste Stufe gesetzt, damit ich weiß das bei voller Schieberöffnung wirklich nur die HD arbeitet. Da ich nur Probleme bei voller Schieberöffnung hatte. So lief sie unten rum zwar deutlich zu fett, aber ich konnte so sauber den Vollgasbereich einstellen. Hab mit 112 (völlig überdimensioniert) angefangen und im 2/10 Bereich abgedüst. Bei den Düsen bis 108-106 hat man noch nicht wirklich eine Verbesserung gespürt, da sie einfach viel zu fett lief. Ab 106 ist mit jeder Verkleinerung der Düse eine spürbare Änderung aufgetreten. Bei der 100er lief sie richtig gut oben rum, habe trotzdem noch mal die 98er getestet und bei der blieb eigentlich alles gleich. Deshalb bin ich wieder auf 100 rauf und so ist es bis jetzt geblieben. Zum Schluss habe ich mich an die Clipstellung gemacht und habe Stufe für Stufe magerer eingehängt und bin schließlich bei dem 2.Clip von oben ausgekommen. Im 2.Gang bei 30-40 km/h hält sie bei gleich bleibender Schieberöffnung das Gas ohne zu rotzen oder zu stottern. Das ganze Setup sieht jetzt wie folgt aus: - HD 100 - ND 54 - Nadel D22 - Mischrohr AQ 264 - 2. Clip von oben Bei folgendem Setup: - PHBL 24 - Ram Air - VSP2 - Mazzuccelli Rennwelle - Vespatronic - 130er DoA - Überströmer angepasst - Drehschiebereinlass den AS angepasst Gruß Jonas

Oder versuchen einen guten gebrauchten zu bekommen. Der liegt meist so um 50 Euro. Leider weiß man nie genau was man bekommt und in welchem Zustand er wirklich ist. Wenn aber alles seriös aussieht spricht nichts dagegen. Gruß Jonas

Hey Peter, den 75ccm DR kannst du noch gut mit dem originalen Vergaser Fahren. Du musst aber unbedingt die Hauptdüse anpassen, sonst bekommt dein Zylinder zu wenig Benzin-/Ölgemisch und wird klemmen oder reiben. Außerdem musst du die Zündung umstellen, sollte so um die 17° haben. Ob die angestrebten 65km/h erreichbar sind kann ich dir nicht genau sagen, glaube aber eher nicht. Anzug wird mit der originalen Übersetzung schon spürbar besser werden. Würde dir aber trotzdem zum Polini raten, der hat etwas mehr Leistung als der DR. Gruß Jonas Edit merkt an, dass ich zu langsam war.

So, habe heute den Tag genutzt und noch mal abgedüst. Gelandet bin ich bei folgender Abstimmung: - ND 54 - HD 106 - Nadel D22 - Mischrohr: AQ 264 - Clipstellung: 2. von oben - Gemischschraube 2,5 Um. raus (noch nicht weiter eingestellt) Läuft soweit ganz gut, außer das sie bei ca. 1/10 Gas beim anfahren ganz minimal poltert. Denke der 40er Schieber bei der geringen Dreh- zahl kurz überfettet. Komisch ist nur, das sie bei hoher Drehzahl abriegelt (ähnlich wie eine Drehzahldrossel). Dies konnte ich aber durch umdüsen nicht in den Griff bekommen. Sie läuft in den verschiedenen Gängen wie folgt: 1.Gang = 40km/h 2.Gang = 63km/h 3.Gang = 85km/h 4.Gang = noch nicht ausgefahren, da Teststrecke zu kurz und es dunkel wurde. Jeweils bei der Angegebenen Geschwindigkeit setzt auch die drosselnde Wirkung ein, an was das liegen kann weiß ich nicht. Muss ich etwa mit der Zündung noch etwas verändern? Steht jetzt bei 23° (1800rmp) und 15° (8000... rmp). Resonanz ist übrigens jetzt wieder spürbar, jedoch noch nicht so stark wie vor dem Umbau. Kann es eventuell sein, das nicht die richtige Vorzündung bei der Drehzahl, wo eigentlich die Resonanz kommen sollte anliegt? Wäre echt super, wenn mir jemand ein paar Verbesserungsvor- schläge bezüglich meines Setups geben könnte. Auch bezüglich der ND, ich habe jetzt viele Beiträge gelesen, wo von einer 50er ND die Rede ist. Bin mir aber nicht sicher ob ich diese ohne Gefahr einbauen kann. Wollte morgen wieder raus testen, wäre also top, wenn heute eventuell ein paar Ratschläge kommen würden :) Gruß Jonas

Entschuldige, wenn ich mich falsch ausgedrückt habe. Ich rede selbstverständlich auch von der komprimierten Höhe. Werde nachher mal nachmessen. Gruß Jonas

Mit dem 4-Scheiben Set für die normalen 3-Scheiben Kupplung von Malossi ist definitiv etwas im Argen, da die Feder im zusammen gedrückten Zustand viel höher ist als die originale und sich somit die Kupplung kein Stück trennen lässt. Gruß Jonas

Da kann was nicht stimmen. Der Keil ist zwar nicht dafür da die das Lüfterrad zu halten, aber er hält es auf Position beim festziehen der Mutter. Wenn jedoch das Lüfterrad durchdreht (warum auch immer) schert dabei zwangsweise der Keil ab. Also ist ja irgendwas komisch bei dir. Mach doch mal ein Bild von den Komponenten, eventuell Hilft das bei der Ursachenforschung. Nicht eventuell ein 20er Parmakit Lüfterrad auf einen 19er Kurbelwellenstumpf gesteckt? Gruß Jonas

Die Feder in dem Malossi 4-Scheiben Set für die normale Kupplung ist einfach viel zu lang im gepressten Zustand. Somit hast du keine Chance die Kupplung ordentlich zum Trennen zu bringen. Hab ebenfalls die originale Feder bei- behalten. Gruß Jonas

Bei 1800rmp beginnt ja schon der Plateaubereich, welcher bis sich ca. 4000rmp hinzieht. Vor der Bearbeitung hatte der Motor bei 7000rmp seinen Peak. Dreht jetzt aber deutlich höher aus, sollte locker über 9000rmp drehen. Also sollte der gesamte Verstellbereich der Vespatronic auch genutzt werden, da ja bei 8000rmp schon die 8° verstellt werden. Motor bleibt auch schön kühl und wird nicht mehr so warm wie vorher. Wollte heute noch mal ein paar Runden mit der fetten Bedüsung und der Zündeinstellung fahren, damit die Kolbenringe auch voll tragen. Die ersten 10km hat die Kiste fast nur Gequalmt, da erstmal das ganze Öl und Fett, welches beim Einbau der neuen Lager usw. zum Einsatz kam verbrennen musste. Hab auch das Gefühl, dass die Kolbenringe jetzt mehr und mehr anfangen zu tragen, da sie immer besser läuft. Deshalb fahre ich lieber noch mal 20km damit nicht nachher alles an nicht tragenden Kolbenringen lag. Mit der Zündung habt ihr mich jetzt wieder verunsichert, ob ich da wirklich noch 1-2ps holen kann weiß ich nicht. Das mit der noch fehlenden Resonanz wird wohl eher an der zu fetten Bedüsung liegen. Und warum sollte ich auf die vorher gefahrenen 17° (mit nicht verstellbarer Zündung) zurückgreifen? Die 17° sind doch dort nur der Kompromiss zwischen viel und wenig Vor- zündung. Es kann doch sein, das sie bei hoher Drehzahl mit 15° v. O.T viel besser läuft, dies aber mit einer statischen Zündung nicht umsetzbar war, da sonst der untere Drehzahlbereich unfahrbar gewesen wäre. Ist schon eine Wissenschaft mit der Verstellbaren Zündung, war schon viel Arbeit den ganzen Kabelbaum neu zu bauen und jetzt auch noch den Kopf ewig über den richtigen ZZP zu zerbrechen Gruß Jonas

Offtopic: Wenn du solche Motoren länger nicht betreiben willst kannst du dort ein spezielles Öl (After Run) in Vergaser und Brennraum einfüllen, dann wird so was in Zukunft nicht mehr passieren. Kenn das auch von alten Modellbaumotoren aus dem Modellflug. Früher wurden sie auch noch mit einem Rizinusanteil im Methanol betrieben und wenn so ein Motor dann mal ohne einem ent- sprechenem Konservierungsmittel über ein paar Jahre gelagert wurde sah das auch nicht mehr so toll aus. Das Rizinusöl wird richtig hart und klebt echt saumäßig an allen Komponenten des Motors. Die neuen Benzinsorten für diese Motoren werden aber seit einigen Jahren mit anderen Hochleistungsölen geschmiert, wodurch das starke verharzen entfällt. Würde aber, wie schon andere geschrieben haben einfach 1-2 Tankfüllung normales gemisch (mit Motul 710 z.B.) fahren und mir darüber weiterhin keinen Kopf mehr machen. Im nächsten Sommer kannst du dann einfach bei dem Motul 710 bleiben und du brauchst dir vor dem nächstem Winter keine Sorgen mehr machen :) Gruß Jonas

Was mir noch ein bisschen Kopfschmerzen bereitet ist, dass wenn die Kiste kurz nach dem anfahren noch mit geringer Dreh- zahl läuft kurz ruckelt. Ist aber nur der Fall, wenn die Drehzahl gering ist und ich anfahre. Wenn ich mit mehr Drehzahl anfahre passiert das nicht. Ist das jetzt ein Phänomen des leichten Lüfterrades? Könnte auch sein, das es noch mit an der Bedüsung liegt, da ich mit dem Feineinstellen warten wollte bis sich die neuen Kolbenringe ein bisschen eingelaufen haben. Deshalb hab ich lieber etwas großzügiger bedüst. -ND 54 -HD 106 -Nadel D22 -2. Clip von oben -Mischrohr AQ264 Bevor ich auf Vespatronic umgebaut und die Überströmer im Block angepasst + Drehschiebereinlass vergrößert habe lief sie mit einer 102er HD und dem obigen Einstellungen sehr gut. Eventuell noch einen hauch zu fett, was mir aber auf der Straße ziemlich egal ist. Nach den Änderungen (Vespatronic, Fräsarbeiten) ist der Motor kaum wieder zu erkennen. Er dreh deutlich besser hoch und das auch in höhere Drehzahlen, ob das jetzt nur an der Vespatronic oder an den gesamten Änderungen liegt kann ich leider nicht sagen, aber ich denke die angepassten Überströmer werden auch einen teil dazu beitragen. Werde morgen mal versuchen weiter abzudüsen. Hab zum Glück alle benötigten Düsen parat und hoffe, dass was akzeptables dabei rumkommt. Aufgefallen ist mir nur noch, das sie mit der 106er HD kaum in eine Resonanz kommt und die höheren Gänge schlecht zieht. Denke aber auch das ist ein Indiz für eine noch zu fette Bedüsung. Werde morgen noch mal Berichten, was beim abdüsen rumgekommen ist. Gruß Jonas

Die 17° wäre ja bei einer Zündanlage, die nicht verstellt der richtige Wert, da bei einer solchen nicht verstellenden Zündung immer ein Kompromiss zwischen viel und wenig Vorzündung geschlossen werden muss. Die Vespatronic verstellt aber den ZZP bei steigender Drehzahl und somit kann man im unterem Drehzahlbereich mit viel Vorzündung (23°) fahren und hat trotzdem, dank verstellenden ZZP im oberen Drehzahlbereich einen ZZP (in meinem Fall 15°), welcher den Motor nicht thermisch überlastet. Das habe ich so durch meine Leserei verstanden, wenn ich falsch liegen sollte bitte ich um Korrektur. Das mit dem Einschleifen habe ich auch gelesen, habe es aber nicht gemacht. Verbaut wurde eine neue Kurbelwelle und der Konus der Vespatronic passte sehr gut auf den Kurbelwellenstumpf. Ist jetzt gut 40km ohne Probleme gelaufen und ich habe den Motor nicht wirklich schonend gefahren. Gruß Jonas

Hab mich noch mal ein paar Stunden bezüglich der Vespatronic hier eingelesen und zahlreiche Topic durchforstet. Habe mir auf dem Gehäuse die Markierungen der Gradzahlen von 10° bis 25° eingraviert und zusätzlich noch eine Markierung mit 23°. Nun habe ich die Zündung so eingestellt, dass sie bei ca. 1800rmp bei 23° v. O.T. zündet und bis zur vollen Drehzahl auf ca. 15° verstellt. Sollte also jetzt alles richtig sein, fährt sich soweit auch ganz gut. Gruß Jonas

Dadurch sollten schon jegliche Interessante Anlagen bei einer korrekt durchgeführten Geräuschmessung aus dem Rennen sein Aber da ist es ja jedem einzelnen überlassen, wie er die Kiste für den Tüv auf einen erträglichen Geräuschpegel runterdämmen bekommt.

Würde es auch Schweißen lassen, das Knetmetall hat in dem dünnen Material sehr wenig Oberfläche um einen sicheren Halt zu garantieren. Es wird sich auf kurz oder lang losvibrieren. Beim Schweißen aber darauf achten, das der umliegende lack verbrennen wird. Das wäre bei einer O-Lack Kiste sehr ärgerlich. Gruß Jonas

Hallo, bitte entschuldigt mein Topic bezüglich der Vespatronic, davon gibt es schon so viele. Jedoch haben mir diese nicht wirklich weiter ge- holfen, sondern mich eher noch mehr verwirrt. Ich fahre folgendes Setup: -133er Polini (Überströmer vergrößert) -24er Vergaser -Ram Air Luftfilter -Vespatronic -Mazzucchelli Racing Kurbelwelle -Drehschiebereinlass erweitert -Überströmer vom Block an den Zylinder angepasst -VSP2 Nun sollte ich mit meinem VSP2 einen Zündzeitpunkt von 17° v. OT anstreben. Dieser Wert gilt aber doch nur für eine Zündung, die nicht bei steigender Drehzahl den Zündzeitpunkt weiter richtung OT ver- schiebt. Die Vespatronic verschiebt aber den Zündzeitpunkt, macht es also Sinn weiter Richtung OT zu verstellen ( so Richtung 15°) oder sollte ich auch mit der Vespatronic bei voller Drehzahl einen Zündzeit- punkt von 17° v. OT anstreben. Also im leicht erhöten Leerlauf dann 25° v. OT, damit bei voller Drehzahl dann die 17° v. OT erreicht werden? Wäre wirklich sehr nett, wenn mich da jemand mal beraten könnte. Gruß Jonas

Genau mit der kleinen Proxxon Ratsche und der kurzen Verlängerung + 11er Nuss hab ich es auch gemacht, nur an der kleinen Ratsche kann man auch mit viel oder wenig Kraft ziehen. Werde das morgen einfach mal mit einem Drehmomentschlüssel überprüfen :) Gruß Jonas Edit merkt an, dass ich den Knickschlüssel für eine Ratsche gehalten habe. Dürfte aber aufgrund der nahezu gleichen Hebellänge auf das selbe hinauslaufen.

Alles klar, danke. Werde gleich morgen mal meinen Zylinder noch mal lösen und mit einem Drehmomentschlüssel anziehen, wobei ich fast davon ausgehe, dass ich jetzt locker über den 17Nm liege : / Gruß Jonas

Kann man das so als Richtmaß nehmen? Ziehe meine auch immer nach Gefühl an, aber mal mit einem Drehmomentschlüssel anziehen kann ja nicht schaden :) Gruß Jonas