kerner67

Vor 10 Jahren fand ich das auch noch alles toll. Leider scheinen wohl eine Zahlen und Fakten von damals nicht der Wahrheit zu entsprechen. Und in 15 Jahren hat sich einiges verändert, das Projekt ist einfach nicht mehr zeitgemäss. Aber das muss jeder für sich entscheiden, wie er dazu steht. Man kann natürlich immer schön wie die Lemminge hinter den Oberen hinterher rennen und das alles toll finden, was die in den Werbebroschüren so präsentieren. Und dass Parteien auf den Zug aufspringen, find ich nicht schlimm. Ob und was man letztendlich wählt, kann jeder frei entscheiden. 1990 fanden auch alle die CDU so toll, weil Kohl die Mauer geöffnet und blühende Landschaften versprochen hat.

Soweit ich es weiss, ist diese Magistrale nicht unbedingt an einen Durchgangsbahnhof gebunden. Der alte Bahnhof könnte also in die Magistrale, sofern die überhaupt sinnvoll ist, eingebunden werden. Es geht bei S21 in erster Linie um den Bahnhof.

Ökoprojekt? Gehts noch?

Hi Phil, kann dir nen LeoVince Puff anbieten. Und nen Ori-Pott hab ich auch noch. Schick mir ne PM falls Interesse besteht.

und noch mal hepp...

Na toll, die ficken dich, aber man spürt nix. Die Mutti in meinem Navi mahnt mich immer an, doch bitte die Geschwindigkeitsbeschränkung einzuhalten. Aber ich fahr die Strecke seit zwölf Jahren jeden Morgen und jeden Abend, da brauch ich kein Navi mehr.

Anscheinend schon im Böblingen erfolgreich in Betrieb: hier! Ziel soll wohl die Reduzierung von Feinstaub am Neckartor sein. Bisher war hier ja 60, nun 50, aber bei normaler Verkehrslage waren alle Autos mit 70 bis 80 unterwegs, was reibungslos funktioniert hat. Durch die Blitzer kommt der Verkehr nun zweimal hintereinander ins Stocken, super. Bin mal mit 65 durchgerauscht, hat aber nix geblitzt.

Kann den Medion-Shop nur empfehlen. Hab beim Stöbern unter "B-Ware" nen günstigen Monitor gefunden. Alles top, Schachtel war bissel schrammig, aber sonst alles dabei und volle Garantie.

Ich vermute mal, dass viele sog. Low-End-Arbeiter aus dem europäischen Ausland beschäftigt werden. Ob offiziell oder inoffiziell kann ich nicht beurteilen. Die ersten Schwarzarbeiter würden übrigens schon gefilzt. Vielleicht kommt wieder etwas Geld rein, aber wieviel Touris bleiben wegen der Baustelle fern? Und ob sich das Eigenheim in Stadtlage bezahlen läßt, wage ich zu bezweifeln. Bei den hohen Grundstückspreisen, die die Stadt bezahlt hat, muss diese wiederum entweder einen hohen qm-Preis verlangen, oder Hochhäuser bauen, um nicht draufzulegen. Vor nem Jahr hab ich auch ein Eigenheim in S gesucht. Bin dann aber ins nahe Umland ausgewichen, weils einfach nicht bezahlbar ist. Du siehts, ich bin dem Projekt gegenüber durch und durch negativ eingestellt. Aber ich hoffe, ich konnte dir auch meine Gründe einigermassen verständlich darlegen. Sollte sich dennoch alles irgendwann zum Guten wenden, hab ich soviel Eier in der Hose und stehe zu meiner Fehleinschätzung.

Es gibt zahlreiche Gründe, die gegen das Projekt sprechen. Die wichtigsten findet man hier. Ist das stichhaltig genug? Die Gewichtung muss jeder für sich selbst entscheiden. Ich kann mich zum Beispiel nicht damit anfreunden, dass ich auf meinem täglichen Weg in die Arbeit für die nächsten 10 bis 15 Jahre eine Mega-Baustelle habe. Auch die extremen Kosten sind für mich ein Grund, der dagegen spricht. Dazu kommt noch (ich versuche jetzt so sachlich wie möglich zu bleiben) die merkwürdigen Vorgänge in der Lokal- und Landespolitik. 2004 wollte OB Schuster wiedergewählt werden, hatte aber nicht genügend Stimmen. Erst der Rückzug der Grünen (und eines daran gebundenen Versprechens zur Bürgerbeteiligung bei S21, sollten die Kosten weiter ansteigen) ermöglichten den Doktor die Wiederwahl. Interessant im Moment ist, dass unser Landesvater Mappus, der sonst zu jedem Thema seinen Senf beiträgt, sich überraschend ruhig verhält. Könnte das an der Landtagswahl im März liegen? Auch Verkehrsminister Ramsauer will sich nicht zu dem Projekt äußert, warum nur? Ob den Bahnhof einer schön oder hässlich findet, ist mir wurscht. Aber zwischen der Heilbronner und der Theodor-Heuss-Str ist er mit Abstand das ansehnlichste Gebäude. Neuestes Beispiel eines städtebaulichen Schandflecks ist die neue Bibliothek. Auch sollte sich jeder in D mal Gedanken machen, wieviel Geld in diesem Loch verschwindet. Geld, das an anderen Stellen fehlt. Ein so teures Projekt müßte doch von logischen und unwiderlegbaren Vorteilen nur so strotzen. Tut es aber nicht. Warum nicht? Definitiv gibt es nur einen wahren Profiteur des Ganzen: die Bahn in Form von Herrn Grube. Ihre Gleisflächen haben sie teuer an die Stadt verkauft, die darauf Wohnungen bauen will. Den Bahnhof bekommen sie quasi gratis. Warum? Deshalb: Die Bahn zahlt nach heutigem Stand folgende Beträge für Stuttgart 21 und die Neubaustrecke Stuttgart – Ulm: -> 1,3 Mrd Euro aus der Finanzierungsvereinbarung -> 0,2 Mrd Euro an Kostensteigerung Und das bekommt die Bahn dafür: -> 460 Millionen im Jahre 2003 für die frei werdenden Grundstücke, die 2009 auf 639 Mio angewachsen sind (Ende 2010 sind das dann ca. 700 Mio.?) -> von 2001 bis 2015 ca. 220 Mio. Euro aus dem seltsamen Deal mit dem Land Baden-Württemberg, die sich bis 2015 oder bis zum Abschluss der Bauarbeiten um das Jahr 2025 ebenfalls deutlich vermehrt haben dürften. Auf, sagen wir mal, rund 300 Mio. -> 300 Millionen Euro aus den „Mitteln fu?r die Bestands-Netzerhaltung“, mit denen normalerweise das Schienennetz gepflegt werden sollte. macht unterm Strich – 1,3 Mrd Euro. 1,3 Mrd bezahlt, 1,3 Mrd kassiert – die Bahn AG bezahlt also an Stuttgart 21 und der Neubaustrecke nach heutigem Stand nichts. Und was zahlen Stadt und Land? -> 950 Millionen regulär an der Neubaustrecke (Land) -> 31,6 Mio. an S21 (Stadt) -> 370 Mio. an S21 (Land, regulär) -> 780 Mio. zusätzlich für die Kostensteigerungen -> 100 Mio. Umlagen der Region -> 107,8 Mio Flughafen (gehört Stadt und Land) -> 460 Mio. Grundstücksvekäufe im Jahr 2003 (Wert heute laut Bahn über 650 Mio.) -> über 200 Mio. vom Land an die Bahn für Regionalverkehr, der erst nach Fertigstellung von S21 notwendig wird. Durchatmen, Taschenrechner raus und zusammenzählen: Wir Stuttgarter und Baden-Württemberger zahlen mit ca. 3,6 Milliarden Euro den größten Teil von S21 und der Neubaustrecke Stuttgart-Ulm aus Steuergeldern und anderen öffentlichen Mitteln. Die Beiträge des Bundes mit aktuell 3 Mrd. inkusive der jüngsten 800 Mio. Kostensteigerung für die Neubaustrecke sind da nicht mit eingerechnet. Für Fragen stehe ich gerne zur Verfügung...

Bezog sich in erster Linie auf das Salär von Herrn Grube. Und schau mal nach, was Herr Mehdorn noch an Kohle aus der Bahn saugt.

Ich denke, jeder sollte für sich selbst entscheiden, wie weit er bei einer solchen Sache geht. Ehrlich, mir geht bei dem ganzen echt das Messer in der Tasche auf, aber Gewalt lehne ich prinzipiell ab. Du wirfst da ein paar Sachen in einen Topf, die absolut nix miteinander zu tun haben: 1.Mai: Reine Gewalt, nix anderes Loveparade: Ein Ünglück, das verhindert hätte werden können Hoyerswerda: Geistig und pimmelmäßig Minderbemittelte S21: Machtdemonstration und Spekulationsobjekt einiger weniger Ich fühle mich durch das Bauprojekt auch in meiner Freiheit eingeschränkt. Und dazu werde ich im Rahmen der freiheitlich-demokratischen Grundordnung meine Meinung äussern. Das Recht auf freie Meinungsäußerung steht ja so im Grundgesetz, stimmts?

Mann, immer dieses dumme Gelaber vom Arbeitslosen, linken Studenten, Berufsdemonstranten. Ich kanns nimmer hören diesen Schwachsinn.

was bist denn du für ne flachbirne? Du weisst schon, dass die Leute, die in den nächsten 20 Jahren für Verspätungen sorgen, im Rathaus und im Landtag sitzen? Und dafür Milliongehälter kassieren... Also erst mal nachdenken, dann posten.

Mal sehen, wie lange die Verantwortlichen den immensen Polizeischutz für jeden Laster aufrecht erhalten können. Heute 19 Uhr Großdemo, Treffpunkt Schillerstrasse

Das heisst doch aber nicht, dass ich in den 4 oder 5 Jahren das Maul halten soll und wie ein Lemming den Herren Politikern hinterher trotte. Sicher nicht...

Es wurde ja nicht mal die Möglichkeit geboten, sich an einen Tisch zu setzen, und über das Für und Wider zu sprechen. Warum gab es das nicht? Wenn mir jemand drei Gründe (keine hohlen Phrasen wie: "des isch doch für die Zukunft onserer Kender") nennt, die FÜR das Projekt sprechen, und die nicht durch unabhängige Gutachten widerlegt werden können, leg ich sofort die Pfeife beiseite.

Doch, genau das ist Demokratie. Die Meinung frei zu äussern ist ein Grundrecht. Artikel 20 Grundgesetz der Bundesrepublik Deutschland von 1949 : "Alle Staatsgewalt geht vom Volke aus. Sie wird ausgeübt vom Volke durch Wahlen und Abstimmungen,.." Wo waren die Abstimmungen?

So, gestern wurde jetzt ganz schnell mit dem Abriss begonnen, da die Argumente und Befürworter eines Stopps immer deutlicher wurden. Demokratie mit der Brechstange, und das im 21. Jahrhundert...

Bilder und Videos, als es ihm noch gut ging...

Stimmt, es ist nicht das einzigste und auch nicht das wichtigste Thema im Land. Aber es bewegt trotzdem. Und bei der Wahl entscheiden nahezu alle aus subjektiven Gründen. Wer macht sich bitte schön die Mühe, alle Wahlprogramme auseinander zu nehmen, abzuwägen, zu gewichten, um am Ende eine logische Entscheidung zu haben. Bei der Wahl entscheiden fast alle aus dem Bauch heraus. Ich denke, es wird spannend werden.

Könnte aber auch der Pickup sein. Würde ich proforma mal tauschen. Kostet ja nicht die Welt.

So, hab mir das gestern mal angeschaut. War ne interessante Kundgebung mit Boris Palmer, Grünen-OB von Tübingen. Guter Redner mit interessanten Aspekten. Die ÖR-Medien scheinen sich in ihrer Berichterstattung wieder dem Pro-S21-Lager zuzuwenden. In der Landesschau wurde im Nebensatz die 40.Montagsdemo erwähnt, aber in einem längeren Filmbeitrag durfte Architekt Ingenhoven sein (überarbeitetes) Konzept verteidigen und die Grünen attackieren.

...noch mal im Preis gesenkt. Kommt schon, ist ein tolles Radio, volle iPod-Steuerung, super Alpine-Sound, Spitzen Display.

Detlef bei der Bahn