polinist

Auf der 12V PX Platte muß hinten ganz schön Material weg, daß sie auf den Rallyblock mit dem großen Lima-Lager (Femsa) paßt. Wer hat schon mal umgebaut?? Grüße, Gerald

Ich verfolge nun dieses Thema auch schon ne Weile. Wieder ein Topic, wie und wo am Malle gefräst werden soll/kann. Wir hatten doch vor nicht allzulanger Zeit ein Topic (überarbeiteter Malle vom SIP), wo sich einige gemeldet haben, daß unbearbeitete, einfach drübergestülpte Zylinder eher MEHR Performance brachten als gefräste. Entfernen etwaiger Materialstufen/-kanten ist sicher OK, aber ob weitergehende Maßnahmen MERKENSWERTE Vorteile bringen wage ich echt zu bezweifeln. Man läuft da wohl (wie auch der luci oben schreibt) VIEL eher Gefahr, ein getestetes/erprobtes System durcheinanderzubringen als sich durch Zufall nennenswerte Vorteile zu schaffen. Meine Meinung.... Grüße, Gerald

@arschbrand: grundsätzlich eine feine SAche. Ich fürchte jedoch, daß es nicht annähernd soviel Interesse wie zB ein/das Malletopic finden wird, weil die Haltbarkeit bei höherer Leistung "umstritten" ist, um es mal vorsichtig zu sagen. Mit einem Malle Kolben geht das wohl viel besser, doch dazu gibt es ja schon das Polossi-Topic. Mein Beitrag: 207 Polini auf 24er DS, Polinitröte, 57mm Hub mit verlängerter Wange, Kopf mit Zentralkerze, Übergänge angeglichen, ohne Schnickschnack, 13,x Stoffi PS und 18Nm unter 6000 u/min Sehr feiner Stadt- und Überlandmotor mit viel Bums unten raus (jetzt noch mehr mit T5 Puff ) Grüße, Gerald

Offtopic on: Hallo Gunnar, Du hast auf 12V umgerüstet? War es eine Femsrally oder eine Ducati? Falls Femsa, wie ging es Dir bei der Montage der 12V Platte?? Gerald

Ja, das ist der Schaltplan der PX alt mit Batterie und Blinker sowie gekoppeltem AC und DC System. Von dem hab ich die Zündung (PX alt mit 7 kabel). Wenn man die Batterieladung umbaut, indem man das gelbe Kabel nicht in den Spannungsregler führt sondern auf Masse hängt und dann zwischen rot und der Batterie einen Laderegler hängt wäre die Batterieladung wohl perfekt. Funzen tut sie aber wohl auch so. Was mich mehr beschäftigt ist die Sache mit dem Materialabnahme auf der Rückseite der 12V Zündplatte, obwohl mir die Jungs vom Stoffi sagen, daß das schon vielfach gemacht wurde und keine Probs erzeugt. Aber es gibt ja die italienischen Toleranzen.... @al: wenn Du die Zündplatte herausdistanzierst kann es sein, daß die Pickup Auslöser im Schwung soweit versetzt werden, daß es nicht mehr funzt. Befürcht ich fast. Da finde ich es noch besser, den notwendigen Platz durch Abnahme am Block (SiRi-Außenbereich) U N D an der Zündplatte zu schaffen. Grüße, Gerald

@rally al: keine Ahnung Hab gestern mal die 12V Ducati Zündung an den Rally block gehalten. Da muß innen von der Zündplatte und evt. auch vom Blockmaterial außen beim LimaSiRi einiges Material weg, daß die draufpaßt. Die Zündplatte wird dadurch sehr geschwächt, weil genau der Bereich, wo die gesamte Spulenhalterung genietet ist, großteils weg muß. Dadurch bleiben nur ein paar Alustege als Verbindung Grundplatte - Spulenträger. Nicht so fein. HAT DAS SCHON MAL WER GEMACHT?? Gerald

gibts ja nicht, noch keiner gemacht?? :haeh: @rally al: was wäre Dir eine funtionierende Femsazündung wert?

Zum Themabatterieladung: hab mir den PE alt Schaltplan nochmal angesehen. Die Spule, von der das rote Kabel direkt zur Batterie geht, ist am anderen Ende NICHT AUF MASSE, sondern in Reihe mit einer zweiten Spule, von der ein gelbes Kabel wegführt. Dieses gelbe Kabel führt zum Spannungsregler, UND ZWAR IN EINEN FÜNFPOLIGEN! Es hat den Anschein, als ob diese Schaltung dazu führt, daß am roten Kabel zur Batterie nur Gleichstrom kommt. Das würde alles erklären. Also, nicht 3 poligen Regler, sondern 5 poligen verwenden, wenn eine Batterie im Spiel ist. Ein Anschluß am Regler bleibt dennoch frei, wo normal das Blinkrelais hängt (hat die öst. Rally nicht) Habe auf alle Fragen nun eine Erklärung gefunden und somit müßte der Umbau zu 100% funzen. Irgendwie ist ja die Femsazündung schon ein Vorgängermodell der 12V PX, dazwischen war nur die 6V PX (=Ducatirallyzündung). Gerald

Zum Themabatterieladung: hab mir den PE alt Schaltplan nochmal angesehen. Die Spule, von der das rote Kabel direkt zur Batterie geht, ist am anderen Ende NICHT AUF MASSE, sondern in Reihe mit einer zweiten Spule, von der ein gelbes Kabel wegführt. Dieses gelbe Kabel führt zum Spannungsregler, UND ZWAR IN EINEN FÜNFPOLIGEN! Es hat den Anschein, als ob diese Schaltung dazu führt, daß am roten Kabel zur Batterie nur Gleichstrom kommt. Das würde alles erklären. Also, nicht 3 poligen Regler, sondern 5 poligen verwenden, wenn eine Batterie im Spiel ist. Ein Anschluß am Regler bleibt dennoch frei, wo normal das Blinkrelais hängt (hat die öst. Rally nicht) Habe auf alle Fragen nun eine Erklärung gefunden und somit müßte der Umbau zu 100% funzen. Irgendwie ist ja die Femsazündung schon ein Vorgängermodell der 12V PX, dazwischen war nur die 6V PX (=Ducatirallyzündung). Gerald

Hallo Leute, ich trage mich mit dem Gedanken, meine 6V Femsarally mit Batterie auf 12V PX mit Batterie umzurüsten, da die Femsakurbelwelle hinüber ist. Nun hab ich mir die 6V Femsazündung angeschaut und gesehen --> 3 Spulen: 1) Erreger für Zündung 2) Lagespule für Batterie, mit Gleichrichter davor 3) "Lichtstrom" 6V ungeregelt, geht durch bis zum Schalter. Die 7 Kabel PX Platte hat eine gleiche Konstellation, halt auf 12 V Basis. 1) Erregerspule: sehe kein Problem mit der Zündung 2) Ladespule für Batterie: laut Schaltplan OHNE Gleichrichter dazwischen, das rote Kabel der Platte geht fix durch zum + der Batterie und läd diese!!?? Kann ich nicht ganz nachvollziehen. Aber wird wohl so sein, also 12V Batterie eingebaut und müßte passen. 3) Lichtstrom: 12V ungeregelt, müßte man wohl mit einem 3 poligen Regler zu einem geregelten 12V AC machen können, der die (bisher von ungeregelten 6V) Verbraucher versorgt. Die Femsarally mit Batterie hat ein aus AC und DC gemischtes System. Trotzdem sehe ich derzeit keine Probs, wenn man so umbaut wie beschrieben. Hupe, Bremslicht hängen schon jetzt am Batterie(Gleichstrom)teil und werden mit Schließer betätigt. Natürlich müssen noch 12V Birnen rein - eh klar. Nach meinen bisherigen Recherchen müßte der Kabelbaum so weiterverwendet werden können wie er ist (nur der 6V Gleichrichter zur Batterieladung fliegt ersatzlos raus). Hab ich was übersehen? Die Kabelquerschnitte müssen bei 12 statt 6V und gleicher Wattzahl ja sogar nur die Hälfte des Stromes leiten, von daher sollte es auch hier klappen. Unklar ist mir die Sache mit der "direkten" Batterieladung aus der Zündplatte heraus bei der PX, ohne Gleichrichter. Für zweckdienliche Hinweise elektrisch bewanderter Personen bin ich sehr dankbar! Grüße, Gerald

Hallo Leute, ich trage mich mit dem Gedanken, meine 6V Femsarally mit Batterie auf 12V PX mit Batterie umzurüsten, da die Femsakurbelwelle hinüber ist. Nun hab ich mir die 6V Femsazündung angeschaut und gesehen --> 3 Spulen: 1) Erreger für Zündung 2) Lagespule für Batterie, mit Gleichrichter davor 3) "Lichtstrom" 6V ungeregelt, geht durch bis zum Schalter. Die 7 Kabel PX Platte hat eine gleiche Konstellation, halt auf 12 V Basis. 1) Erregerspule: sehe kein Problem mit der Zündung 2) Ladespule für Batterie: laut Schaltplan OHNE Gleichrichter dazwischen, das rote Kabel der Platte geht fix durch zum + der Batterie und läd diese!!?? Kann ich nicht ganz nachvollziehen. Aber wird wohl so sein, also 12V Batterie eingebaut und müßte passen. 3) Lichtstrom: 12V ungeregelt, müßte man wohl mit einem 3 poligen Regler zu einem geregelten 12V AC machen können, der die (bisher von ungeregelten 6V) Verbraucher versorgt. Die Femsarally mit Batterie hat ein aus AC und DC gemischtes System. Trotzdem sehe ich derzeit keine Probs, wenn man so umbaut wie beschrieben. Hupe, Bremslicht hängen schon jetzt am Batterie(Gleichstrom)teil und werden mit Schließer betätigt. Natürlich müssen noch 12V Birnen rein - eh klar. Nach meinen bisherigen Recherchen müßte der Kabelbaum so weiterverwendet werden können wie er ist (nur der 6V Gleichrichter zur Batterieladung fliegt ersatzlos raus). Hab ich was übersehen? Die Kabelquerschnitte müssen bei 12 statt 6V und gleicher Wattzahl ja sogar nur die Hälfte des Stromes leiten, von daher sollte es auch hier klappen. Unklar ist mir die Sache mit der "direkten" Batterieladung aus der Zündplatte heraus bei der PX, ohne Gleichrichter. Für zweckdienliche Hinweise elektrisch bewanderter Personen bin ich sehr dankbar! Grüße, Gerald

Nein, wohl eher Umbau auf PX und 12V. Mir raucht grad der Kopf wegen der Elektrik, aber es sieht so aus, als ob mit einer 12V Batterie, einem 3 poligen (EDIT: nein muß fünfpolig sein!!) Spannungsregler und 12V Birnen die Sache OHNE HERUMFRICKELN AM KABELBAUM zu 100% funktionieren könnte. Dann klappt es auch mit einem leichteren Schwung ... :love: Gerald

Rally fährt mit einem Originaltuning :love: Der Andi könnte das wahrscheinlich schon hinbekommen, aber der Aufwand ist sicher beträchtlich und würde sich für eine knapp 30 Jahre alte Welle wohl nicht dafürstehen. Wenn ich bei Femsa-Zündung bleibe kauf ich mir wohl eine neue Welle. Gerald

Hallo Jungs, nachdem ich den Motor zerlegt hab und die KW beim Motoreninstandsetzer war hat sich folgendes herausgestellt: Zuerst meinte er, daß die KW sehr rund läuft (+/- 1/100), also in Ordnung ist. Im weiteren Gespräch auf der Suche nach der sonst möglichen Ursache sind wird dann auf die Schleifspuren am Umfang der Drehschieberwange gekommen. Da meinte er dann, daß sich möglicherweise die Wangen gegeneinander verdrehen, wenn der Hubzapfen nicht fest genug sitzt. Der sollte mit ca. 5 Tonnen verpreßt sein. Ein paar leichte Hammerschläge auf eine Wange ergaben dann gleich 3/10 Unwucht, obwohl er meinte, daß er jetzt nicht fest draufgeklopft hatte. Und tatsächlich würde dieses Ursache alle Symptome erklären: - plötzlich einsetztende Unwucht bei einer gewissen Drehzahl in jedem Gang; - plötzlich einsetzender Leistungsverlust (durch Schleifen am gehäuse); - Schleifspuren am Umfang der DS-Wange; - Kausale Auslösung durch ein Schlagloch mit dem schweren Femsaschwung nicht unmöglich Tja, wie es aussieht, muß eine neue KW her. Die Vorverdichterplatte im Block scheint jedoch in Ordnung zu sein. Und ich bin erleichtert, wenigstens die Ursache gefunden zu haben. Sachen gibts.... Grüße, Gerald

Daß viel versteckte Power in der Feinabstimmung liegt wissen wir ja nun schon. Umsomehr wundert es mich, daß man "auf Anhieb" ohne weitere Optimierung der Einstellung 34,1PS drücken kann. An einen glücklichen Zufall, daß da zufällig halt alles schon perfekt gepaßt hat glaub ich ehrlich gesagt auch nicht recht. Wer kann zB den optimalen Zündzeitpunkt schon vorhersagen?? Sogesehen müßte sogar Carstens Motor noch Potential haben, was meint Ihr? Gerald PS: läßt sich das "Carsten Fichtel Topic" bei Euch auch so schwer öffnen?

Wenn Du ein O-Tuning sowieso machst, einen beleidigten Drehschieber hast und einen LHW herumliegt DANN MACH ES! Der lucifer hat eigene Erfahrungen damit und hält auf so eine Kombi große Stücke! Natürlich kann man keine Leistungswunder erwarten, aber ich denke 15-18PS könnten/sollten schon gehen Dabei günstig, wartungsarm, sparsam und dennoch kräftig fürs Touren. Und superindividuell Und wenns doch die Erwartungen nicht erfüllt, O-Zylinder einfach wieder runter und halt einen Malle drauf. Gerald

30er Mikuni soll auf den Malle sauger nicht so toll draufpassen.

kommt Dir das nicht auch vom "Stoffi/Zini" Motor her bekannt vor?? Ich habe mich mit meinem O-Tuning schon recht viel beschäftigt, glaub mir, vorallem in der Abstimmung des Gasers. Aber irgendwann bist Du am Punkt, daß Dir der Popometer alleine nicht mehr verläßlich weiter helfen kann. Und HIER ist meiner Meinung nach dann der KNACKPUNKT. Du brauchst einen Prüftstand in Deiner Nähe, den Du nochdazu günstig verwenden darf, um den Motor zu "Tunen", im wahrsten Sinne des Wortes. Und da ist halt bei vielen (bei den Meisten) dann Endstation! Grüße, Gerald PS: setzte meinen O-Zylinder gerade wieder um 0,5mm tiefer....

... mit Ganganschluß , erst dann ist es

wäre interessant, wie das der Andre sieht. Leider tritt er nicht mehr so oft im GSF in Erscheinung . @ gravy: ob da spürbare Pferde oder auch nur Fohlen zu wecken sind?

Da spielen viele Faktoren mit, nicht zuletzt Kopf (gemäßigte Verdichtung), Zündzeitpunkt und GASEReinstellung. Mail mal den jesus oder den vasco an, die haben da einiges versucht. Uu kriegst das auch über --> search

nein, war ein älterer Beitrag Ich hab ihn gespeichert, zur Not grab ich die Datei aus.

das hatte doch der angeldust - uwe so fein zusammengefaßt. Leider hab ich den Titel nicht mehr. Ging ums 200er Tuning. Auf alle Fälle eine gscheiten Kopf dafür beim gravedigger ordern. Grüße, Gerald

Nimm sie mal gut zurück. Ich würd mal bei 16° beginnen, vorstellen kannst Du sie ja später immer noch.

je nachdem was Du willst jörg! Ich bin dem madmax seinen 57mm-DS-Malle mit meinem umgeschweißten T5 Puff probegefahren. Geht recht fein, untenraus auch annehmbar Kraft und dreht nach oben (im Vergleich zu meinem Polini) recht gut. Aufwand hält sich da in Grenzen. Aber das 4. Gangproblem ist bei den 57mm-DS-Malle Jungs mit engl. Puff halt allgegenwärtig. Richtig Leistung mit dem MAlle gibts halt NUR mit Membran, nicht wahr?