BaziLuder

Hey Mike, ois guade zum Geburtstag aus dem schönen Allgäu.

Sieht auf den ersten Blick ok aus, aber ich bin gestochen scharfe Schrift gewohnt und war es auch bis vorm Update. Hab schon [STRG]+0 in der Ansicht gemacht, weil ich dachte ich hätte die Ansicht gezoomt, dem is aber nicht so. Der Screenshot is vom Hochkant-Bildschirm aber auch beim normalen neben dran ist die Schrift nicht so optimal wie sie sein könnte bzw. war.

...und wie bekomme ich die Ansicht wieder schön? Mein GSF sieht jetzt am Bildschirm aus als hätte ich die falsche Auflösung gewählt. Nervt brutal beim lesen.

Danke für all den Input hier, auch wenn man selbst den Kopf gewaschen bekommt, was ja in einer Situation in der man Probleme hat nicht gerade einfach ist. Wir werden uns jetzt erst mal informieren (Drogenberatung), den Burschen mit mehr Wachsamkeit und erhöhter Aufmerksamkeit beobachten und testen sobald was unglaubwürdig erscheint. Ein paar genannte Punkte sind ja schließlich Vermutung und noch nicht bewiesen. Diese Woche muss er erst noch´n paar Sozialstunden ableisten und den Rest bei mir in der Produktion im Ferienjob arbeiten. Dann sind wir zwei Wochen im Aktivurlaub wo er von seinen Freunden abgeschnitten ist und dann.... Kurzum, ich werde mich die nächste Zeit (versuchen) hier mal zurück nehmen, sofern wir nicht mit neuem konfrontiert werden was uns wieder aus der Bahn schmeißt.... Wie wir mit dem Topic weiter verfahren kann und will ich noch nicht sagen, ist ja auch nicht gerade einfach in der Öffentlichkeit so die Hosen runter zu lassen. Ein Teil in mir bereut es, der größere Teil begrüßt es aber und ich fühle mich durch Eure Antworten und PM´s darin bestätigt. Vor allem dass ein paar von Euch sich auch getraut haben in aller Öffentlichkeit aus dem Nähkästchen zu plaudern. Das Topic ist schließlich öffentlich und für jeden einsehbar...

Ist am GSF irgendwas geupdatet oder umgestellt worden ? Die Bildschirmoptik hat sich bei mir etwas verändert.

Bin ich noch am überlegen was besser ist, Topic fortführen oder neu machen, wenn es soweit ist, ist ja schließlich ne bessere Werbung wenn alle Runs in einem Topic wären, gerade für solche die noch nie bei uns waren. Aber der Termin ist Vorankündigung, die Geländereservierung der erste Schritt aber wir schauen schnell zu sein.

So, Gelände ist jetzt für uns reserviert für den 20.07. - 22.07.2018. Das WE davor packen wir organisatorisch nicht. Wir halten Euch auf dem laufenden

...und schon die nächste Frage. Würde ein Drogentest verraten welche Sorten von Drogen in näherer Vergangenheit konsumiert worden sind?

Ist ein FOS-ler der in Chemie ne 1 hat, also in der Richtung schon mal Basics hat in Verbinung mit Internet in der Lage Amphetamine selber zu stricken ?

...das wär der größte Gefallen, den man ihm tun könnte, endlich sturmfrei. Machst Du gerade... und tust Du gerade.... Auf die Idee bin ich in meiner jugendlichen Naivität noch gar nicht bekommen. Weite Pupillen sind ein Zeichen für was?

...wenn ich Euch mit meiner Rumeierei auf den Sack gehe sagt´s bitte, ist auch ne Form von Aussage. Ich will´s halt nicht wahrhaben, dass nur die harte Tour funktioniert....

Verstehe die Frage nicht, darum geht es uns ja, wie kann man so eine Person positiv beeinflußen, bei der die Natur grad die Abnabelung vorgesehen hat und die grad mit dem Feuer spielt und es selbst nicht so sieht. Keine Ahnung sag´s mir. Mit Strafen und Gewalt wäre Einfluß möglich, bloß kommen wir dann dahin wo wir wollen? Das ist grad der Punkt an dem ich mich aufhänge, Vernunft, Ratio, Gewalt, Strafen führen alle in Fiasko oder ins nicht´s. Also zum Hardliner oder Mir-Egal werden, dann isses einfach.

...das sind dann die Momente an denen ich mir wie ein Weichei vorkomme...

So, bitte lyncht mich nicht aber da meint man langsam eine Linie zu finden und dann wird man so vor den Kopf gestossen, dass ich für meinen Teil mit der Situation überfordert war, zumindest für den Moment. Ich kotze mich gerade selber an, weil ich gemerkt hab, dass ich zu dem Thema noch keine klare Linie für mich gefunden hab bzw. ich merke dass ich unsicher bin. Ja, der Gang zum Drogenberater elterlicherseits kommt, versprochen. Kleine Vorgeschicht zum Thema Psychologen was yafo vorgeschlagen hat: Aufgrund Eurer Anregungen hier hat meine Frau ihn gestern Vormittag mal das Angebot gemacht so jemanden auf zu suchen um sich auskotzen zu können. Hat er aber abgelehnt. (also merken, er hat Donnerstag Früh das Angebot bekommen) Letzte Woche gab´s ne Keilerei in der Klasse, vorangegangen war ne Wasserspritzerei bei der er einen Klassenkameraden naß gemacht hat (laut Direktorin tritzt er den schon länger). Der ist mit nem Kumpel in der Klasse zu ihm hin und die haben ihn gepackt, wobei unser Sohnemann zuerst zugeschlagen hat aber sofort eine von dem anderen sein Kumpel auf die Nase bekommen hat. Eregebnis er und der Klassenkamerad ins Krankenhaus zum Check. (An der Stelle muss ich an riders Youtube-Beitrag denken und sein Hinweis auf Aussenseiterstatuts durch zweimaliges Sitzenbleiben und Herausreißen aus sozialem Umfeld) Unser Sohnemann wollte nach dem Vorfall, den anderen der im aus dem Off auf die Nase gehauen hat, bei Gelegenheit noch packen, was wir im absolut verboten haben. Er ist aber total uneinsichtig und schaltet auf stur. Das ist an die Lehrerin vorgedrungen und nun wurde er von der Klassenfahrt ausgeschlossen. Die Direktorin, die echt um ihn bemüht ist (weiß ich aus eigenen Gesprächen mit ihr) hat deswegen alle Parteien und Zeugen zu sich geladen um sich die Aussage "des später packens" bestätigen zu lassen. Unser Sohnemann hat´s erst bestritten und dann unter mehreren Zeugen gesagt, er wisse nicht mehr was er gesagt hätte. Kurzum die Direktorin hat zum Psychologen geraten. (Bämmm, und Donnerstag Vormittag den zweiten von uns unabhängigen Vorschlag zum Aufsuchen eines Psychologen) => Gestern Abend hat er uns deutlich klar gemacht, er geht zu keinem Psychlologen, er sei nicht gestört. Also, was machen, hinschleifen mit Gewalt? Ich denke so etwas macht doch nur Sinn wenn er freiwillig hin geht ???? Und nun zu dem was mich heut schon wieder aus der Bahn geschmissen hat: Heut Nacht wohl wieder weg gewesen aber zu unser aller erstaunen um 06:30 ohne eigenes Zutun topfit und angezogen zum Frühstück runter gekommen. Normalerweise muss man ihn dreimal wecken und beim dritten Mal dabei bleiben dass es hinhaut. Die Antwort lieferte er gleich selber in dem er erklärte er sei früher aufgestanden um sein Zeug zu packen, weil sie sich heut nach Schulschluß am Baggersee treffen wollen und feiern wollen. (Die Erlaubnis zur Übernachtung hatten wir ihm gegeben, obwohl wir wissen was da abgeht.) Im vorbei gehen hab ich ihn dann beim Packen seiner Utensilien gesehen und bin erst mal weiter weil ich nicht wußte wie ich handeln/reagieren sollte. Bin dann doch hin und hab ihn zur Rede gestellt (Stoff hab ich keinen gesehen in dem Moment) Er ganz cool, sein Crusher wär kaputt und deshalb die Rasierkinge. Ich bin dann abgedampft, weil wir ja wissen dass er kifft. Irgendwann hatten Sie nen Bierkasten in der Garage deponiert und sein Kumpel holte ihn mit dem Roller ab. Es gab noch Streß weil wir ihm auferlegt haben mittags vorbei zu kommen um sein Zeugnis abzuliefern, wir sind gespannt. So und nun zu dem was mich umtreibt, bzw. von Situationen bei denen wir einfach nicht wissen wie wir reagieren sollen: Wären wir die "Null-Toleranz-Hardliner" wäre es einfach, nämlich so: Maßnahmen von uns: Kiffverbot Umgangsverbot Ausgehverbot Strafandrohung Beschlagnahmung vom Stoff und aller Utensilien Zimmerdurchsuchung Ergebnis: Thema kommt nicht mehr auf den Tisch Verlagerung nach extern wo wir nix mehr mitbekommen, außer einen daheim komplett zerschossenen Sohn Keine Diskussionen zum Thema mehr Keine Einflußnahme mehr Wären wir die "Er-wird-schon-wissen-was-er-tut-Eltern" wäre es auch einfach: Maßnahmen von uns: Keine Ergebnis: Er macht was er will mit offenem Ausgang Wir wollen aber die "Uns-ist-es-nicht-egal-was-er-tut-Eltern" sein und jetzt wird´s schwierig: Wir wissen dass er es tut, sind aber nicht damit einverstanden und würden es am liebsten beenden. Aber wie weit darf er gehen, wo sind die Grenzen im einzelnen? Maßnahmen von uns: Gespräche und Diskussionen zum Thema Rauchverbot daheim Wenn wir was finden wandert´s in den Müll Und nun die "Abers die uns Umtreiben" Heute hab ich das Zeug ja nicht allein gefunden, sondern ihn damit erwischt, hätte ich es ihm abnehmen sollen? (Dann hätten wir im auf dem Festival auch einen J*** wegnehmen sollen, mit dem er an uns vorbei marschiert ist.) Teilnahmeverbot an Treffen wo absehbar ist was dort gemacht wird. (ist aber ne Hardliner-Maßnahme) Umgangsverbot, aber dann ist er isoliert. (ist aber ne Hardliner-Maßnahme) Generell, was pennen woander angeht, egal wo man hinhört, Umfeld, Freundeskreis, Bekanntenkreis, überall werden die wildesten Geschichten vom Alter 14-16 erzählt aber dem eigenen Kind soll man´s verbieten. Fuck, was ist der Mittelweg in der Geschichte, wie kann man konsequent sein, wenn man in neue noch nie dagewesene Situationen reinschliddert. Ich find grad meinen roten Faden nicht und das mach mich selbst Agro.... (Ja, Drogenberatung kommt, aber bis dahin...)

Er will auf jeden Fall versetzt werden, er will ja auch das Fachabi machen, wie gesagt, wenn Du ihn reden hörst.... Allerdings ist er grad angepisst, weil er zu nem Kumpel an den Bodensee wollte, was wir ihm verboten haben, er soll sich hinsetzen um für die Nachprüfung zu büffeln. O-Ton er: "Ich kann ja dann bei meinem Kumpel lernen." Ja, klar. Zum Thema Taschengeld: Ich hab da mehrere Online-Seiten die ich mir vor Tariflohnerhöhung immer anschaue und wenn ich von den dortigen Werten ausgehe liegt er damit im Mittelfeld.

Im Moment nen Fuffi pro Monat, davon gehen automatisch 20,-€ für´s Handy weg, macht 30,- Rest. Die Karre kann er ja nicht benutzen, kein Führerschein und noch nicht umgebaut auf 125er und nicht angemeldet. Aber ich sehe jetzt keinen Anlaß ihm das Taschengeld zu streichen und werd ich auch nicht tun. PS.: Heut Nachmittag hat er wieder gearbeitet und nächste Woche macht er Ferienjob, wenn auch hier.

Da hast Du Recht und es gab auch schon den ersten Konflikte deswegen, weil wir Dinge nicht bezahlen wollen. Er kommt jetzt einfach in ein Alter wo wir ihm immer weniger zu zahlen bereit sind und ihn immer mehr in die Eigenleistung treiben wollen. Anbei eine kleines Beispiel eines Finanzierungsgebahrens unsererseits: Unsere Kids haben aktuell folgende Interessen Ältester: Skaten Mittlerer: Downhill-Biken + extremes MTB vor der Haustür, im Dorf und angrenzenden Wald Jüngste: Reiten (im Anfangsstadium), Turnen und Jazzdance Vor z.B. 4 Jahren sah das anders aus Ältester: bischen Mountainbike Mittlerer: extremes MTB vor der Haustür, im Dorf und angrenzenden Wald (hier springt er grad über nen Kumpel in die abwärts führende Böschung neben der Straße. Jüngste: eigentlich noch nix Kurzum wir haben immer versucht alle gleich zu behandeln und wenn jemand ein Hobby hat, dass zu unterstützen. Hobby´s benötigen mal mehr mal weniger teures Zubehör. Als dann unser mittlerer vor ca. 3 Jahren ein 1,20m hohes Transformator-Häuschen mit dem Bike runter ist, ist dabei die Gabelbrücke seines Bikes angebrochen. (War kein Billig-Rad) (Den muss ich hier los werden, als er danach voll Stolz nach Hause kam und meinte: "Papa ich bin das Transformatorhaus runter gesprungen und das hat bei der Landung voll in den Handgelenken weh getan.... ...dann bin ich gleich nochmal rauf, weil wenn was weh getan hat soll man es ja gleich wiederholen damit man beim nächsten Mal keine Angst hat.) So dann stehste da, Gabelbrücke gebrochen, Geburtstag durch, mitten im Sommer, Weihnachten ist weit und nen 10-jährigen Jobben lassen....? Okay, sagt man dann, es tut mir leid ab jetzt mußt Du laufen und Dein Hobby ist zu teuer weil zu materialmordend? Wir hatten uns seinerzeit drauf geeinigt, dass wenn an Spielsachen, Sportgeräten sicherheitsrelevante Teile, die beim Betreiben des Hobby´s kaputt gehen, wir die Kosten übernehmen. Zum einen wollen wir die Hobby´s pushen und zum anderen wollen wir keine Verletzungen weil mit defektem Material weiter gemacht wurde. Darüber hinaus brauchst Du Schutzkleidung und da kann man mal richtig Kohle lassen, klar geht ohne, die Kids machen das auch ohne Schutz aber will man das? Also dachten wir eine gute Regelung gefunden zu haben, mutwilliges Zerstören oder durch Nichtpflege waren ausgenommen. Für die Kleine viel damals nix ab, da gab´s in dem Sinne noch nix. Die Jungs haben das ein oder andere Teil dadurch bekommen. So mittlerweile ist der Größe auf Skaten umgeswitcht und wollte dass wir seine Skateboard-Decks bezahlen, schließlich seien die ja auch bei der Ausübung kaputt gegangen. Ich habe das aber abgelehnt, erstens weil sie in meinen Augen nicht sicherheitsrelevant sind und vor allem und das war viel wichtiger, weil er mit 15-16 langsam erwachsen wird und zunehmend für sich selber sorgen soll. Thema Geld verdienen, Wertschätzung und Pflege von Gegenständen. Ihr könnt Euch vorstellen, dass da die Akzeptanz erst mal Null war, vor allem wenn parallel die Kleine erst mal mit Schutzausrüstung etc.. ausgerüstet wird. Seine Erinnerung an früher ist zu dem Zeitpunkt ein schwarzes Loch, "ich hab damals nix bekommen." "Ja klar, Du warst ein armes Würstchen und hast nix bekommen" Wollte mit dem Beispiel zeigen, dass der Standpunkt, jeder Cent muss selbst verdient sein in meinen Augen nicht immer die richtige Gangart ist. Wenn ein Kind sich mit einem sinnvollen Hobby auseinander setzt sollte man das unterstützen aber wahlloses Gießkannenprinzip nicht. Und ja, sein nächstes Handy muss er selbst verdienen... So, jetzt dürft Ihr mich wieder zerlegen... PS.: noch ein schöner Grenzfall Schuhe die beim Skaten kaputt gehen. Kids brauchen in regelmäßigen Abständen neue Schuhe und Hosen. Blöderweise ist der Lebenszyklus von Schuhen und Hosen bei Skatern und Bikern irgendwie stark verkürzt, was machste da ????

Mein Wunschtraum....

Geil, aber bei der Haustür finde ich die Idee suboptimal. (Sorry, musste sein) Och das haben wir ihm auch schon mehrfach gesteckt, dazu noch dass ich 60h in der Arbeit hocke damit er das und jenes genießen kann und dass ich auch lieber auf der faulen Haut liegen würde anstatt für einen rummosernden Bengel der nix wertschätzt im Büro zu hocken. (Die Klassiker kommen bei uns auch auf den Tisch, wenn auch in abgemilderter Form. )

...wie gesagt, wird er sich mit Händen und Füßen gegen wehren. Selbst wenn ich so ne Option ziehen könnte, wie soll ich ihn da rein zwängen? Mit Gewalt ?

@Skawoogie ...dann verbessere ich mich, ich kann nicht seinen Charakter beeinflußen aber sein Agieren, seine Kommunikation und sein Verhalten der Umwelt gegenüber. @Rider Das ist ja die Seuche, zum einen sind da Lehrer die gehen echt nicht und ich habe da beim letzen Disziplinarausschuß ne klare Positionen vor der Lehrerschaft gezogen was seitens einzelner Lehrer in Ordnung ist und was nicht. Ich habe mich sowohl vor meinen Sohn gestellt wenn´s ungerechtfertigt war aber berechtigte Schelte auch an ihn durchgelassen. Ich kann mich an eine Situation denken, wo ich der 23-jährigen Klassenlehrerin in einem Gegenüberstellungsgespräch mit dem anderen Elternpaar klar gemacht hab, das "Halt´s Maul" unter jugendlichen gängige Umgangssprache sei und keine Tatandrohung mit einem Gewaltproblem seitens meines Sohnes. Ich bin auf nem Dorf groß geworden, hallo da war ein "Halt´s Maul" die Kuschelvariante. Aber dieses Fass über die Realitätentfremdung der Pädagogen brauchen wir hier nicht aufmachen. In den letzten 2-3 Jahren habe ich ihm auch mehrmals versucht zu erklären wie manche Menschen ticken, wie man die Handhaben muss, wie man über die Denken aber nicht Sagen kann. Außerdem habe ich versucht klar zu machen wann es besser ist die Kröte zu schlucken und ab wann man Aufstehen muss. Meiner Meinung nach ist das die falsche Schule für ihn aber die Alternativen sind dünn bis nicht existent. Andererseits, fängt man dann schon wieder an die Schuld woanders zu suchen....

Ich denke so einen Job würde er schmeißen. Das ist ja das Problem, er hat einen erstaunlich geringen Geldbedarf. Abgeholt wird er von Kumpels mit dem Roller, oder er fährt Rad oder von besagtem Vater in der Gegend rum kutschiert. In Dissen oder Club´s gehen die nicht, die hängen in besagtem Keller ab oder im angrenzenden Stadtpark. Wir sehen den nur zum gelegentlichen Essen, Pennen, Klamotten wechseln. Am geilsten wäre, wenn wir das Handy, stunden-, tage-, wochenweise sperren könnten, je nach schwere seines "Vergehens". Das ist das einzige was im wirklich weh tut. Gemeinsame Urlaube haben wir bis dato immer gemacht und im Urlaub ist er sehr umgänglich. Im August geht´s nach Livigno zum Biken usw... Er ist schon am Maulen, er will lieber Amerika, Kanada, Schweden etc... Wir werden sehen ob´s der letzte Familienurlaub mit ihm sein wird....

Guten Morgen Freunde, musste jetzt erst mal Arbeiten, gestern war ich ja fast zu 100% hier und mit dem Thema beschäftigt. Zuallererst aber, Zimmer wurde gestern aufgeräumt und er ist komplett daheim geblieben. Dann noch Danke an die PM´s mit teilweise vertraulichen Aussagen und dem damit mir entgegen gebrachtem Vetrauen. @Elbratte, dreckige13, tittndidi und champ Vielleicht komme ich hier sehr inkonsequent rüber, da muß ich zu meiner Verteidigung aber sagen, dass das so nicht stimmt. Es stimmt dass ich mal zurück gerudert bin, das habe ich ihm dann aber auch ins Gesicht gesagt warum, in der Hoffnung so eben nicht (mein) Gesicht zu verlieren. Außerdem ist es bei jemanden dem so vieles egal ist (und wenn es nur so daher gesagt ist) ein Strafe zu finden die 1) halbwegs ins Verhältnis passt 2) unmittelbar ist und nicht erst in 2-3 Monaten oder Jahren wirkt und 3) nicht den Rest der Familie noch in Mitleidenschaft zieht und 4) innerhalb kürzester Zeit innerhalb eines Konfliktes ausgedacht werden will, nicht gerade einfach. Dadurch kam es zu Strafen mit weitem Horizont die dann eingeschlafen sind. Weiterhin sind wir zu zweit und es gab Situationen wo meine BH sich im Affekt zu Strafandrohungen hat hinreißen lassen. Meine BH und ich stimmen uns da schon ab und wir wissen beide ganz genau das eine nicht umgesetzte Strafandrohung das schlimmste ist was wir machen können. Gut es sind Fehler gemacht worden und manche Ideen haben nicht das gewünschte Ziel erreicht aber nicht in dem Ausmaß wie Ihr denkt. Trotzdem dürft Ihr mir hier gerne weiter den Kopf waschen. In meiner Jugend wurde viel mit direktem und indirektem Druck und Einreden von schlechtem Gewissen gearbeitet, daher kommt auch dass ich den Fehler immer erst bei mir suche. Habe ich mal eine Strafe ausgesprochen fühle ich mich danach hundeelend, wobei das Gefühl meist am nächsten Tag einsetzt. Ich versuche das mir widerfahrene so gut es eben geht nicht zu wiederholen und das durch Medien, Hörensagen etc.. um zu setzen. @rider Zu Anschwärzen: Danke für die Bestätigung, dass meinte ich mit meiner Aussage, das wird ein Eigentor wie auch immer... Zu Arbeit: Ja bisher ausschließlich bei mir in der Produktion, war bei mir damals auch so. Könnte man aber auch umschmeißen. Zu Youtube: Er ist nicht dumm nur faul und hat ein ausgeprägtes Rechts- und Unrechtsempfinden und viel Ärger damit in der Schule, weil er den Lehrern echt kontra bietet (manchal auch zu viel). Wir hatten vor Jahren mal mit Waldorf und Montessori geliebäugelt aber nach einem Besuchstag bei Montessori waren die bei mir unten durch. Ich kann diese Verweiblichung nicht ab, nur als Beispiel, was ist das Problem an einem maskulinem Artikel? Na ja, oben drauf kamen noch Verkehrsanbindungsprobleme, der Bursche war damals ja keine 16 und zuguterletzt die hohen Anforderungen an die Eltern sich in der Schule persönlich zu engagieren. HALLO, ich hab ne 60h Woche, ne Familie und mich gibt´s auch noch (ein bischen) da hab ich unheimlich Bock in der Schule noch Putzdienst, Aufräumdienste,Arbeitsdienste bei Veranstaltungen oä. zu absolvieren.... Als es dann später an der christlichen Realschule zum ersten Ärger kam, haben wir im den Wechsel auf eine weltliche Realschule angeboten aber er wollte partout nicht wechseln, weil seine Kumpels ja dort seien. Zwingen wollten wir ihn auch dann auch nicht. @tittndidi Zur Schule muss er schön selber schauen wie er hinkommt, soweit käm´s noch dass er seinen eigenen Fahrdienst bekommt. @Champ Ja man hat halt eine Vorstellung von Familie und eine Negativvorstellung wie´s nicht laufen sollte und ja er ist mir nicht egal, wenn doch hätte ich ja kein Problem. Ich bin auch dafür dass jemand seine Erfahrungen macht, auch die negativen und mal auf die Schnauze fliegt um zu merken wie hart die Welt ist. Mein Motto ist ja auch "hilf dir selbst sonst hilft dir keiner". Ich hab nur Angst, dass er bei einem potentiellen Absturz sich danach nicht mehr rappelt. Hier sind viele die viel ausprobiert haben, ganz unten waren und sich wieder gerappelt haben aber was ist mit der Armee die auf Bahnhöfen und sonstwo rumlungert, die sich nicht gerappelt haben. @Skawoogie Und ich bin schon der Meinung dass die Eltern einen enormen Einfluß auf die Entwicklung und den Charakter eines Kindes haben. Wenn ich ihn mit ungerechtfertigten Belohungen und inkonsequentem Verhalten meinerseits versauen kann, heißt das im Umkehrschluß dass ich ihn auch positiv beeinflußen kann, richtig !? Also, ich bin dankbar über die Sichtweise eines jeden hier, jedes Statement kommt in meinem Kopf in einen Pool wird dort gecheckt, beurteilt mit dem eigenen bisherigen Standpunkt verglichen, dann angenommen oder abgelehnt oder der eigene Standpunkt nachjustiert. Finde ich cool das diese Topic noch immer nah am Thema und frei von doofen Kommentaren geblieben ist.

So Leute ich mach jetzt Feierabend und fahr nach Hause... Bin mal gespannt, er durfte heute Nachmittag wegen der Aktion von heute Nacht das Haus nicht verlassen bis er sein Zimmer aufgeräumt, entmüllt und geputzt hat.