reusendrescher

Jo, damals gab es auch noch (aus deutscher Sicht) die Franzosenkrankheit (Syphilis) und die englische Krankheit (Rachitis). Im englischsprachigen Raum gibt's bis heute die deutschen Masern (german measles = Röteln). Und nun? Doch, bitte etwas zurückblättern, wurde hier schon gründlich virologisch, demographisch, pandemisch, gesundheitspolitisch und historisch im Kontext zu Corona abgehandelt. Fazit: Ist was anderes. Der Standard hier ist wohl seit der ersten Seite der hier (4. Kolonne von rechts: recovered cases) https://www.worldometers.info/coronavirus/ Willkommen in der panikfreien Zone! FB ist drüben... Blätter wie gesagt gerne mal nach, und lass Dich überraschen, ist tatsächlich erstaunlich sachlich hier... ??? Im falschen Forum getwittert? Sorry, die Aluhüte sind schon alle weg. Nächstes mal bitte früher kommen! Siehste! Da könnte man jetzt schön drüber reden und Du gehst gleich wieder! Schade!

Schon klar!

@Rote PV: So wird ein Schuh draus, danke! Doch, Blutspender. Gerade deshalb angedisst, weil es sich las, als würdest Du von Blutspenden gerade allgemein abraten. Das wäre dann allerdings schon fast fahrlässig. "Mal 'ne Pille zwischendurch" sollte den Aufwand einer Eisenkur relativieren, im Vergleich zum Nutzen des Aufwands.

Aber doch wohl hoffentlich kein verdeckter Aufruf zur Nachahmung....?! (Ironiemodus aus)

Hat was von "wer nicht hören will..." Ja, wenn sie kommt, dann wegen dieser massenhaft zur Schau gestellten Sorglosigkeit. Und je wilder die sich jetzt aufführen, desto länger wird hinterher das Aufräumen dauern... Aber sie begreifen's nicht. Anbei: Wenn man sich das hier alles mal inhaltlich so ansieht, könnte es vielleicht sein, dass Statistiken einmal zeigen werden, dass Blechschaltrollerfahrer irgendwie besser durch die Krise gekommen sind...

Wege aus der Krise, Teil 31: Nachdem es in letzter Zeit ja vermehrt zu gröberen Fehlkalkulationen beim Erwerb bestimmter zylindrischer Hygieneartikel kam, empfiehlt sich für viele zur Realitätsorientierung der Klopapier-Rechner der Firma Goldeimer: https://www.goldeimer.de/klopapier-rechner/

Die Zahlen könnten hinhauen, ABER: Du redest hier von einer frei grassierenden Epidemie ohne Berücksichtigung der bereits ergriffenen und noch bereitstehenden Massnahmen. Das entspricht NICHT der Wirklichkeit und hat, im Gegenteil, was von Götterdämmerung. Was soll der Blödsinn? Zum Administrativen: Was die (gesamte!) Regierung in der nächsten Zeit bringt, wird entscheidend sein, z.B. bzgl. Effektivisierung der Online-Services, unter Anderem durch Beseitigung der Datenstaus. Möglich ist das, siehe Skandinavien und Baltikum, wo das über Jahre umgestellt wurde und jetzt funktioniert. Klar war D besch... vorbereitet, wie die meisten anderen auch. Egal! Was zählt ist, was jetzt kommt. Und das weisst auch Du nicht. Das ist alles eine Sache der Prioritäten, und die setzen andere (und hoffentlich richtig). Aber auch ich will mal nörgeln: die Privatisierung von staatstragenden Einrichtungen war wohl ein totaler Griff ins Klo! Die beamtenstandlichen Einrichtungen wie Post, Bahn, etc., als Gerüst der Gesellschaft hatten zu ihrer Zeit durchaus ihre Funktion. Kann man in einem Jahr noch mal drüber reden. Verbeamtlichtes Pflegepersonal in ausreichendem Ausmass z.B.

Geht's noch??!!!!! Blutreserven sind gerade sehr knapp und retten Leben! Gegen Eisenmangel schmeisst Du kurz mal eben zwischendurch was ein. Und wenn heute der Spiegel zu niedrig ist, dann weisst Du es wenigstens (und kannst was tun) und wirst nicht erst nächste Woche deswegen weggeschickt. Über die hygienischen Verhältnisse vor Ort kannst Du Dir jeweils an Ort und Stelle ein Bild machen, pirsch Dich meinetwegen ganz langsam an. Ich denke aber mal, gerade medizinisches Personal, bzw. deren Verwaltung, haben mittlerweile schon mal was vom Virus gehört... Zu Quarantäne vs. Isolation gerne noch mal informieren (ich hatte da vorhin schon mal was vorbereitet).

@Legio X hat da wohl vielleicht Zahlen aus eigener Recherche?

Ausgangs- bzw.Versammlungsverbote können sehr effektiv durchgesetzt werden. Hier kommt es nur vereinzelt zu Polizeieinsätzen, z.B. als gestern (nach Meldung der Anwohner) auf dem Bolzplatz ein Fussballspiel gesprengt wurde. Platzverweise und Gefährdetenansprachen, Verwarnungen und der Hinweis auf Bussgelder bei Wiederholung. Allgemeines Verständnis. Klar ist das scheisse für die Kids, aber die wissen auch alle Bescheid. Wie sich das allerdings in einigen sozialen Brennpunkten, oder auch in gehobenen Wohnvierteln, in D machen lässt, wird sich ggf. zeigen müssen...

Bitte (!) unterscheiden zwischen Quarantäne (präventiv und bei Verdachtsfällen) und Isolation (bei bestätigten Infektionen) In Quarantäne darf man, soweit nicht anders angeordnet, sehr wohl noch zwischendurch (!) an die frische Luft, Bewegung, Sonne, Lungenventilation und Sauerstoff sind auch weiterhin gesund. Nur direkte Kontakte und potentielle Übertragungen über Oberflächen sind tunlichst zu vermeiden. Also am besten (nicht in Gruppen, klar) auf weitläufige Naherholungsgebiete ausweichen. Quarantäne kann auch selbstverordnet sein und wird ja z. Zt. gerade von den Experten allgemein empfohlen. Bei der Isolation bleibt dagegen die Haustür zu (und das Fenster auf).. .. Isolation wird angeordnet.

Die Zahlen werden von der WHO als glaubhaft eingestuft. Aber wie rigoros der Staat dabei allgemein gegen die eigenen Bürger vorgegangen ist, wird kaum thematisiert. Mit dieser 2-Monate-Radikalkur ist in D deshalb wohl kaum zu rechnen. Hier soll die Epidemie ja gestreckt werden, China will sie ausrotten. Wir reden also von unterschiedlichen zeitlichen Perspektiven, massgeblich bedingt durch die Härte der verordneten persönlichen Einschränkungen. 2020 ist gründlich im Arsch, aber danach geht's weiter. Sorry, aber trügerische Hoffnungen können auch grossen Schaden anrichten. Denke, wir tun uns einen Gefallen, wenn wir uns mittelfristig auf regionale Lockerungen und Verschärfungen der Massnahmen, je nach Neu-Infektionen, einstellen.

Erstmal: Ja, bei der Frage nach der zumindest bedingten Mitschuld Neu-Infizierter in einigen Wochen sind besonders ausgesetzte, systemrelevante, Berufsgruppen ausdrücklich ausgenommen. Zwar gibt es gerade bei denen auch sehr durchdachte Vorschriften und Routinen (teilweise noch ausbaufähig), aber spätestens, wenn Spuren dauerhafter Belastung deutlich werden kann es für den einzelnen zu unbeabsichtigten Regelbrüchen kommen. Zum Verständnis der "scheinbar Unverbesserlichen", (im folgenden eine sehr grobe und sehr allgemeine Darstellung). Was die machen ist im Prinzip auch Strategie, leider jeweils die falsche. Hier kann man unterscheiden zw. der exogenen (von aussen) und endogenen (von innen) Ebene. 1.) Die endogene Ebene ist individuell sehr unterschiedlich, in der Krisenpsychologie werden verschiedene Phasen in verschiedene Muster eingeteilt, z.B. Schock -> Leugnung der Tatsachen -> Realisierung der Tatsachen -> Erleichterung durch Anerkennung der Tatsachen. (Nochmal: Muster und Verlauf sind bei jedem ausdrücklich (!) sehr individuell veranlagt.) Diese Menschen sind da nicht anders als der Rest, suchen aber vermehrt Informationen und Strategien in ihrem eigenen Kopf, anstatt Beratung und Orientierung von aussen anzunehmen. Damit sind sie häufig zwangsläufig überfordert und dann entsprechend anfällig für schlechte Strategien wie Resignation oder Trotz. Die allgemeine Krise wird zur persönlichen Krise. Nur: wenn man das sich-informieren vorher schon nicht drauf hatte, wird man es jetzt nicht plötzlich lernen. Andererseits bleiben die wenigsten dauerhaft in einer Phase stecken, gescheiterte Strategien (=geänderte Umstände) erfordern in den meisten Fällen quasi zwingend ein Umdenken. Und schwächere Menschen haben oft das grössere Wachstumspotential. Ode4 anders: Bei manchen fällt der Groschen lireweise 2.) Die exogene Ebene betrifft die Dynamik des jeweiligen Umfelds, seien es Senioren ("Ich glaub, das wird alles nur aufgebauscht"-"Ja, glaub ich dann auch"), "unverwundbare" Jugendliche ("Ich schmeiss 'ne Corona-Party, dann haben wir's hinter uns" - "Geil, ich bring meine Cousins mit") oder machohafte Unterschichtler ("Die sollen mir mal kommen mit ihrem Corona-Ding" - "Recht haste!"). Es ist kann aber nicht die Aufgabe des Einzelnen sein, diese schädlichen Strömungen, endogen wie exogen, fächendeckend zu bekämpfen. Da reibt man sich nur selbst auf. Was also tun? Bei uns wird folgendes geraten: Jeder Bürger hat jetzt zumindest die moralische Pflicht, sich selbstständig und seriös zu informieren. Man sollte deshalb auch andere mündige Bürger in seinem Umfeld auffordern, dies ebenfalls tun, erst danach werden gute Gespräche zum Thema sinnvoll. Es wird weiterhin aufgefordert, die analogen Kontakte von z.B. 100 mehr oder weniger flüchtigen Kontakten am Tag auf ein Mass von 3-5 festen Kontakten zu reduzieren. Bei diesen kann man sich dann freier und sicherer fühlen und bewegen, sofern man weiss, dass auch diese ihre Sozialkontakte entsprechend eingegrenzt haben. (Die "scheinbar Unverbesserlichen" gehören zuerst ausgesiebt, wie von @M210 schon eindrucksvoll an seinen Nachbarn demonstriert.) De facto ist das für den Einzelnen schon der Lockdown. Aber er ist selbstgestaltet und selbstbestimmt. Das macht schon einen deutlichen Unterschied zum verordneteten Lockdown. Und da hat Mutti Tacheles geredet.

@Lambrookee und alle:

Bildungsnotstand trifft auf Pflegenotstand.... Na denn Prost Mahlzeit!  M... Mein Angebot steht, und wenn ich mir ein Boot klauen muss! Ach ja, Selbstschutz ist die halbe Miete.... Wer sich als nicht-Pflegefall in 2 Wochen noch ansteckt trägt mit einiger Wahrscheinlichkeit zumindest eine Mitschuld. Sorry! Harte Zeiten...

Die in @butzes Artikel beschriebenen, obligatorischen, Massentests wären mit Sicherheit eine enorm effektive Angelegenheit, s. Südkorea. .. Ganze Landstriche auf einmal sortieren... Und die Testkits sind ja auch nicht teuer. Nur leider fehlt es weltweit an Labor-Equipment zum auswerten {ca. 100 Tests pro Stunde/Apparat). Und China produziert endlich wieder... Ipads! Manchmal denk ich echt, wir haben's nicht besser verdient.

Pandemiologie wurde hier in N in den 90'ern in den Lehrplan genommen... Ich werde Deinem Vater nicht widersprechen, sondern lediglich anmerken, dass hier gilt: Diese Viren können auf unterschiedlichen Oberflächen im Extremfall und unter idealen Bedingungen (z.B. Feuchter Nährboden (Handschweiss?)) bis zu 9 Tagen überleben. Einmal an der Hand können sie mehr oder weniger leicht über Schleimhäute (Mund, Nase, Augen, etc.), vermutlich auch über offene Wunden, in den Körper eindringen. Wäre also sehr vorsichtig! Klinischer Standard: Türklinken, wo nötig, nach Möglichkeit mit Ellenbogen betätigen. Edit: ok, Sind uns offenbar einig, Spider!

Der Diggler hat angefangen! Das hab ich ganz genau gesehen!

Ja, Norwegen, aber bestens nach D vernetzt. Danke der Nachfrage, die Oppostion hat ihre Arbeit heute auch formell in den Dienst der Regierung gestellt, die Regierung hat dafür ihr Regierungsprogramm auf Eis gelegt, hat sich also verpflichtet, politisch neutral zu agieren. Und sich daraufhin erstmal äusserst grosszügig mit sehr weitreichenden Befugnissen ausgestattet. Und so haben wir neuerdings statt einer sozialistischen Demokratie de facto erstmal eine pseudo-faschistische Diktatur mit nationalistischen Strukturen (Grenzen sind ja dicht), Als erste Amtshandlung haben sie dann erstmal fast die gesamte Bevölkerung unter Hausarrest gestellt. Öfter mal was Neues, die Leute finden's klasse, denn, auch wenn's politisch bei so manchem nicht so funkt, man vertraut unserer "Erna" (Solberg, Staatsministerin). Der eigentliche Aufmacher in den Medien die letzten Tage waren die Hüttenbesitzer (ist fast normal hier), die sich schön zu Whisky und Kaminfeuer zum Aussitzen auf den Landsitz verzogen hatten. Weil aber im Krisenfall in den Hüttengebieten die medizische Versorgung nicht gewährleistet war, sollten sie alle wieder nach Hause. Und weil viele das nicht wollten, wurde tw. das Internet gekappt, bzw. Funkmasten lahmgelegt. Plötzlich ging das wie von selbst, auch wenn angeblich das ein oder andere böse Wort gefallen soll.... Behörden laufen wie normal, ist eh alles schon lange online. Für TüV wurde scherzhaft vorgeschlagen, einfach Handybilder von Stossdämpfern, qualmenden Endrohren und Bremsspuren einzusenden, aber der ist jetzt ganz ausgesetzt: freie Fahrt für frisch abgelaufenen TüV. Alle wichtigen Infos von Gemeinde. Provinz, Staat kommen direkt, kompetent, sachlich-freundlich und verständlich per SMS ins Haus. Gib Fake News keine Chance, und so. Man nimmt es also locker, auch weil hier seit Jahrzehnten quasi niemand mehr am Limit krebst, es gibt allgemein keine grundlegenden existentiellen Ängste wie die vor'm sozialen Abstieg.. Gehamstert wird auch nicht. Es wird eigentlich hauptsächlich erstmal gestaunt... Allgemein sind wir aber am ehesten "aufmerksam besonnen", es werden immer auch klare Resultate erwartet. Von allen. Man kennt das vom "Dugnad", kameradschaftlicher freiwilliger Einsatz aller, um z.B. die eigene Genossenschafts-Siedlung, das Vereinsheim, o.Ä.. auf Vordermann zu bringen. Hinterher Kakao und Waffeln für alle. Der wesentliche Unterschied zu D, gerade im Moment, ist also wohl die Gleichschaltung (sorry, belasteter Begriff, aber gerade passend) von "unten" nach ganz oben, mit klaren Hierarchien und Verantwortungen. Bei 5,5 Mio Einwohnern funktioniert das auch, aber für D scheint die Länderebene, wie im Moment, ein passender Ansatzpunkt zu sein? Es geht ja auf Sicht wohl darum, erstmal Gemeinden und Landstriche soweit zu sichern, dass dort der normale Betrieb langsam wieder aufgenommen werden kann. Das dürfte in kleineren Einheiten leichter sein...?

Na, wohl einfach generell um Fake News, Verschwörungstheorien, Aluhüte und Co. Langt doch, oder?

Sind die jetzt auch alle?

Ich hab's getan! Jetzt gucken statt einem gleich 8 Augenpaare traurig auf die Nudelsuppe... Blöde Idee! Ach ja, Topp Tipp: Man braucht nur zwei, der Rest kommt von alleine.

Gegen Grippe kann man sich impfen lassen. Ab ca. Oktober wird festgelegt, welcher Virenstamm sich wohl durchsetzen wird, daraus wird das Serum produziert, um rechtzeitig vor der grippalen Hauptwelle massenhaft angeboten zu werden. Bei der Grippe kann man aber bei der Entwickling des Stoffes ständig auf bekannte und laufende Entwicklungen zurückgreifen, ein immerwährender Prozess. (Zum Vergleich: Beim nCov-19 steht das "n" für novelty, was die besondere Herausforderung unterstreicht: es ist neuartig, man musste also ganz von Vorne anfangen. Genau dieses "n" bei der Bezeichnung lässt deshalb bei bestimmten Virenfamilien jedesmal frühzeitig die ganz grossen Alarmglocken schrillen, so ursprünglich bei den Viren hinter SARS und auch MERS, damals bekanntlich jeweils mit grösserem Erfolg). Bei der Grippeimpfung kann es mal passieren, dass man auf den falschen Stamm setzt (ein anderer, potenterer, taucht plötzlich auf), man also im Vorfeld ein weniger effektives Mittel spritzt. Auch so erklären sich die Blips mit höheren Ansteckungsraten in manchen Jahren.