maccoi

nein dass war am O-gehüse mit57er Welle, am P-gehäuse sind es 120/170 mit 57er Welle am prüfstand sieht dass dann so aus, mit 26erVRX-R SI Vergaser, Pinascodeckel, Rahmengesaugt, Sip-Road, Zylinder unbearbeitet, Überströmer im Block auf Zylinder angepasst. im Teillastbereich lässt es sich nicht gut einstellen, werd wohl den schieber tauschen müssen auf etwas fetteres

Road-Topf lässt sich leicht anpassen, hintere Lasche weg flexen, Langloch nach unten und die verbleibende Lasche ein wenig nachbiegen. Lufthutze braucht auch ein Langloch - geht sich aber noch ganz gut aus trotz 5mm Spacer. Wie schon bei den 200ern ist auch hier der Auspufflanschdurchmesser um 1-2/10 zu groß, etwas wegschmirgeln und gut (erledigt sich dann hoffentlich mit den verschraubten Krümmerflanschen in der nächsten Serie)

ist jetzt fertig zusammengebau - auspuff passe ich gerade noch an - ist aber kein ding. muss noch einen rahmen frei räumen - mein prüfstandrahmen ist leider noch nicht fertig, wenn alles klappt gehts morgen damit auf die rolle

auspuff wird hier eher was "ziviles" verbaut ala Road oder BigBox. die sache mit den höhen an den fussdichtflächen ist ein wenig zweischneidig, an den pinascogehäusen sind die schon ident und man kommt auch auf die angedachten steuerzeiten und QS, die abweichungen bei den standardgehäusen kennen wir ja - und genau da sehe ich handlungsbedarf, dass hab ich den technikern bei pinasco bei der letzten besprechung auch mitgeteilt. so wie es sich bis jetzt für mich darstellt also an den bis jetzt von mir verbauten neuen zylindern ist die sache die dass man auf den standardgehäusen auf höhere steuerzeiten kommt, aber ohne modifikationen dann keine vernünftige QS bekommt. mein vorschlag an P wäre gewesen die zylinder anders auszuführen (Fussbereich) und dafür einen satz an Fudis/Kodis beilegt á la Parmakitt TSV, wir haben in 2-3 wochen wieder eine besprechung mit den jungs dann sehen wir ja wie die dass einschätzen.

ja klar aber wegen 1° steuerzeit mach ich mir da nicht ins hemd, auch wenn es jetzt gar nicht zum tragen kommt.

gerade antwort von pinasco bekommen: 1,4mm QS sind ideal, somit keine zusätzliche fussdichtung notwendig.

echt - kenn ich nicht - artikelnummer / name ?

wie immer versuche ich im ersten anlauf dass so zu bauen dass das für jeden ohne drehbank/zylindermodifikation nachvollziehbar ist, schon klar dass man dass auch über den kopf steuern kann.

komm leider nicht so schnell vorann - jahresabschluss und lauter so unnötiger papierkram. motor ist jetzt zusammen, QS noch anpassen, so wie es aus der schachtel kommt komme ich auf 1,4mm, (inkl. 5mm spacer und 0,10mm gasket) werde 1,6 anpeilen - evtl. lietere ich dass aber noch aus - freut mich heute alles nicht mehr, und warte da auch noch auf eine aussage von Pinasco bei 1,6 QS ergiebt sich jetzt üs 121/as 171/va 25° bzw 120/170/25 bei 1,4 mm QS zzp sollte bei 16-17° liegen als 24 bei 2.500 U/min mit flytech und co gerald (crank hank) - wie im laden besichtigt - die breite welle ist pflicht da mit der 125/150er welle der DS nicht schließt eckenflitzer - auspuff wird sicher anzupassen sein - aber dass ist ja eh meist so - mir gefällt das lange pleuel aus bekannten gründen all: - es gab die frage nach gefährdeten pleuel - ja es gab probleme so ca. vor 2-2,5 jahren mit pleuelbruch auf 60er wellen als anhaltswert könnt ihr die pleuel selbst kontrollieren, seit kurzen werden nur noch pleuel mit 4,9mm breite ausgeliefert, es gab dazwische eine serie mit 4,75 mm breite - die können auch bedenklos für 1777190er verwendet werden, die gefährdeten (GSF und pinasco weiß von 5 wellen mit pleuelbruch von damals ca. 5.000 ausgelieferten) hatten eine breite von 4,3mm. die 4,9mm pleuel hat man jetzt von den 60/62er wellen übernommen um alles zu vereinheitlichen.

ja dann schmeiss ich dass mal zusammen, wird ja eh mein "sommermotor" da kanns ruhig rotzen, ist halt die vertrottelte luigibohrung die dass nach vorne so früh aufmacht, dann noch die 200er-Welle mit den langen zeiten - aber versuch macht kluch ja ist eine 200er welle im 125er block / 57hub /110 pleuel das conversionlager auf 16mm und der spacer sind beim pinascomotorblock enthalten vergaser wird ein 26er VRX-R also mit Venturidingens und Pinasco-Vergaser-Wannenabdeckung

danke hab ich eben gesehen - wir waren verurlaubt ich seh mir dass an und mach dir die bilder die tage

schön langsam gehts weiter - sind ja noch im urlaub bis morgen ,-) hab heute mal ein wenig rumgemessen. Ich hätte mich jetzt grundsätzlich zu einem Pinasco 125/150er Gehäuse entschieden, die Überströmer lassen sich hier viel besser ausnutzen/angleichen, auch der breitere Einlass, durch die verwendete 200er Kurbelwelle (welche am Pinasco Mastergehäuse also Drehschieber zwingend notwendig ist!) hat mich zu dieser Entscheidung getrieben. Die Einlasszeiten der Kurbelwelle (57mm/110er Pleuel/Compititione) betragen jetzt (ohne irgenwelcher Fräsereien) 192° (118°v.OT / 74° n.OT) ich befürchte hier zwei Dinge, durch die sehr frühe Öffnung von 118° wird wohl etwas Drehmoment liegen bleiben, und die ges. Einlasszeiten und dass für meine geschmack sehr späte Schließen bei 74°n.OT lassen einiges an Spryback erwarten. was meint die fachwelt?

hier ist heute einer fertig geworden dank schrauberfreundlichem wetter konnte dass auch abgestimmt werden (eher auf der sicheren seite also kein prüfstandsetup) 60er pinasco competition welle, drehschieber auf VSE-200er Block (168° übergänge angepasst 3° nach hinten verlängert,) Si vergaser Pinasco 26ER (ohne Venturi) ÜS 123° / AS 169° zylinder unbearbeitet QS 1,9 mm ZZP 19° / PX Zündung Übersetzung 65/24 könnte durchaus noch länger sein - da der kunde aber im innergebirge wohnt passt das so) Sip Road ein sehr schöner "Traktor" genau was bei uns gerne gekauft wird 17PS / 6000 U/min 21 NM / 5300 U/min

leider hat mir vor weihnachten jemand essenzielle teile aus dem laden weggekauft - zahlende kundschaft geht vor - nachschub kommt morgen dann gehts weiter

ja zurück zum Thema - aber erst nach den Feiertagen, wünsch Euch schöne Weihnachten.

mit 60iger welle läuft dass auf jeden fall schöner wie der vergleich zeigt - wir nehmen da jetzt auch keine 62er mehr - eben wegen den steuerzeiten. ich muss woifal mal fragen was er da gemessen hat an steuerzeiten der hat ja auch einen der ersten zylinder bekommen die lieferbar waren, zt. war da der fuss nicht aufs richtige mass gearbeitet, würde auch seine hohe QS erklären. wurde der zylinder vom master p bearbeitet?

offtopic: kurve eines 235ers (Corsa Lungo 225) / 62 hub unbearbeitet, sip road auf Si vergaser: woifal_235_1(1).pdf

Steuerzeiten haben wir natürlich vermessen - ich dachte nur damals dass das so gewollt sei, zu dem zeitpunkt war ja so gut wie nichts bekannt von den zylindern.

SCAN FUDI VESPONE RB Booster 20151222201534.pdf Anmerkung: könnte gerne 1-2/10 größer sein wenn man mit dem Zylinder abgleicht. 20151222201534.pdf 20151222201534.pdf

Bin ich ein wenig hin und her gerissen, wir haben vor 10 Monaten einen 235er (aus einem Vorserien-Corsa Lunga mit 62er Hub, Membran) gebaut dass war ein "Rohrkrepierer" etwas später hat sich dann rausgestellt dass der Zylinder komplett abartige Steuerzeiten & QS hatte - seit dem schaut mich der Motor vorwursvoll an - hatte aber bis dato keine Zeit dass mit einem Serienzylinder nochmals zu versuchen. Ein Clubkollege hat dass dann mit einem Serienzylinder also auch 235 und 62 Hub auf Drehschieber gebaut - sehr schöne sache - viel Band, viel NM (dazu gibts auch eine Kurve - da mach ich mal ein eigenes Topic dazu). Was wir jetzt mehrmals gemacht haben ist der selbe Zylinder (Corsa Lunga) auf 60er Comp.-Welle mit 26/26 Si, Drehschieber (Ich bin das etwas ausgereitzer die ganze letzte Saison auch auf meiner Tourenkiste gefahren, inkl. Vollgastest von St. Anton am Arlberg bis Feldkirch, ca 60 KM auf der Autobahn runter und gleich wieder retour - sonnst nicht meine Art und Atobahn schon gar nicht aber eben ein Test) einfach ein tolles Setup mit 65/24er Übersetzung und standard Vierten, die Kunden mögen es. Einer mit 26/26Er-Vergaser und Sip-Road wird anfang Jänner wieder fertig - auch dazu dann eine Kurve. Werden wohl nicht daran vorbei kommen dass mal selbst auszulietern zumal ich auch die ganzen modularen Kalottenköpfe (63mm) von Pinasco da habe. Die Inlays, wenn ich das richtig deute, dazu gibt es in vier Varianten, "VRH-Costum" sozusagen für die Drehbank zum Selbsgestalten, als "VRH-GP", "VRH-GP1 Semispherikal" und "VRH-GP2 Racing Design". Ich hab mich noch nicht damit auseinandergesetzt - wird dann wohl auch ein eigenes Topic benötigen. Lassen wir die sieben Smallframewellen und die Wideframewelle mal aussen vor, komme ich jetzt auf folgende verfügbare Wellen. wir haben leider nicht alle von uns verbauten Wellen auf unbearbeiteten Blöcken vermessen bzw. vermessen können was die Steuerzeit betrifft, der Rundlauf an den Wangen und Spitzen war immer unter 2/100. Aber die Aufstellung sollte jetzt mal als Basis dienen - Messergebnise welcome - auch hier wirds wohl ein eigenes oder meherer Topics benötigen. ANTICIPATO (die günstigeren ohne Teflon/Wolfram) für 200er Blöcke, 20mm Hubzapfen aus dem Vollen: - 57 mm Hub, - 60 mm Hub - 60 mm Hub für Rally mit Femsatronic für 125/150 PX-Blöcke, stumpfer Konus, 20mm Hubzapfen aus dem Vollen: - 57 mm Hub - 60 mm Hub für T5 Blöcke, 20mm Hubzapfen hohlgebohrt: - 52 mm Hub *für 125/150 2/3-Kanal-Blöcke bzw. mit spitzem Konus, 20mm Hubzapfen aus dem Vollen: - 57 mm hub - 60 mm Hub *für 125/150 VNB / VBB / GL, 20mm Hubzapfen aus dem Vollen / Limawange wie Vollwange ausgebildet /besserer Rundlauf: * gedacht für die Pinasco 2-Kanalzylinder oder Originalzylinder COMPITIZIONE (alle 20 mm Hubzapfen hohlgebohrt, Tefloninlays und Wolframgewichten, längeren Einlasszeiten) für 200er Blöcke - 57 mm Hub - 60 mm Hub - 62 mm Hub für 125/150er Blöcke, stumpfer Konus - 57 mm Hub - 60 mm Hub (175° Einlasszeit, 110°v.OT / 65 n. OT) Bild links COMPITITIONE 57 mm, rechts ANTIZIPATIO 60 mm Die Vorgangsweise ist ja bekannt die meisten 177er Polinis kommen ja auch oft mal bei 2 mm raus. Das ist bis jetzt zumindest ein Gerücht wobei nicht ganz abwägig, einen groben Prototypen des T5 Motorgehäuses hab ich ja schon gesehen. geht mir ähnlich - evtl. beruhigt mich dass Auslietern - will es aber nicht ganz glauben aber gerneeee kommt gleich

hier gehts zum Vespon RB-Topic

Hier mal die ersten Eckdaten zum "Vespone RB" Booster 177cc für 57Hub (Die Version "Vespone RX" 190cc für 60mm Hub kommt 2016) AS: 176° ÜS: 126° VA: 25° Auslassbreite (mit Nebenauslässen 90,5%) Lt. Pinasco wäre dieser im "Race-Betrieb" mit 1,6mm, und im Tourenbetrieb mit bis zu 1,9mm Quetsche zu betreiben. Vergaser wird entweder ein Pinasco SI VRX-R mit Venturi oder ein Pinasco SI 26/26ER (Der ER hat auch schon die optimierte Schwimmerkammer mit größeren Durchlassbohrungen am Nadelventil und auch die wesentlich größer Durchlassbohrung von der Schwimmerkammer zum Düsenstock aber eben keinen Venturitrichter - schöne Alternative zum Standard-SI ohne die Bohrungen selbst erweitern zu müssen und ohne eine Cosaschwimmerkammer mit 5,2mm Nadel anbauen zu müssen - dabei auch noch günstiger als ein Si+Cosakammer!) Wie im Magni Cours-Topic angekündigt werden wir den als nächstes testen. Wir sind gerade ein wenig am überlegen ob wir den nicht auf einem Pinasco 125er Drehschieber-Gehäuse aufbauen sollen, da auf einem 150er PX-Block die Überströmer sicher nicht 100% ideal gefräst werden können. (Hätte zwar noche einen VNL3-Block der wesentlich mehr "Fleisch" für die Überströmergestalltung bieten würde, ist aber mein letzter NOS VNL3-Block ;-( ) für mehr war heute leider keine zeit mehr über - stay tuned OFFTOPIC-INFO (weil es sich beim Vermessen gerade angeboten hat): Kurbelwelle Pinasco 57mm Hub "Competizione" auf unbearbeitetem Vespa 150 PX-Motorblock. Einlass ges. 175° v.OT 110° / n. OT 65° (Hinweis: Competizione Wellen von Pinasco sind die mit den Woframgewichten in beiden Wangen und dem vergossenem Totraum, gibt es auch als "Standardversion" ohne Wolfram- und ohne Teflon-Inlays nennen sich dann "Antizipato")

HIER STAND MIST

Hier mal ein paar Infos zum Zylinder(n) von uns. Drei 177/190er Alus sind im Programm (neben den bekannten 2-Kanalprodukten) 177er/190er Magny Cours (Y-Boost) - Verfügbar als Evo II noch ohne Stahlstutzen am Auslaß, auch sollen für 57 bzw. 60 Hub unterschiedliche Zylinder (Kopf/Zeiten) kommen 177er/190er Vespone RB Booster/RX Booster (Nebenauslaße) Verfügbar als 177er RB-Booster, der 190er RX Booster soll im 1. Quartal 2016 verfügbar sein 177er Vespone RR Traversino (geteilter Auslaß) Verfügbar ebenfalls Anfang 2016 Genaue Leistungswerte kann ich auch noch keine abgeben, wir bauen den Magny Cours mit Rennwelle und 60 Hub nach den Feiertagen auf, den 177er Vespone RB Boost mit 57er Competione Rennwelle fangen wir am Montag an. Kollegen aus A haben mir zum Magny Cours Kurven zukommen lassen von einer gesteckten Variante mit Box-Auspuff auf 57 Hub, 24er Si kommt auf 13,6 PS/ 15,5 NM. Anbei auch ein Blueprint vom Magny Cours Evo II (2015) Auf den Bildern zu sehen ist links der Magny Cours und rechts der Vespone RB Boost (würde aber vorschlagen zum Boost ein eigenes Topic zu eröffnen) Magny Cours

kenne das auch bei Italomodellen. - feder zu lange - feder alt und vorgeschädigt - schlechte nachbaufeder waren die ursachen