karoo

Neues vom SI24, der kann anscheinend doch etwas Leistung ausspucken: 210er Malossi 60er kaba-DS-Welle (Standardware!), 120vOT - 80nOT SI 24 mit Getrenntschmierung, wenig ovalisiert HP4 ohne Flügel Kopf SCK Evo (vermutlich ~ 10,5:1???) Blau K2 Rot H2 (ein anderer alter Eigenbau) Beim Prüfstandslauf hat der Motor komischerweise erst stark überfettet. Als Tobi dann die Hand über den Vergaser gehalten hat gings auf einmal!? Keine Ahnung was das war, im Fahrbetrieb funktioniert es jedenfalls einwandfrei. Die Leistungsentfaltung ist für 30PS ziemlich angenehm und gut kontrollierbar. Das Beschleunigungsrennen bin ich mit K2 gefahren, wegen dem schöneren Band. Hat in Rotenburg mit Flyscreen und Gepäckträger für ne max. Topspeed von 122km/h und beste Zeit 14,9xx gereicht (350m inkl. Reaktionszeit und mit mehr oder weniger viel Gegenwind) Im Prinzip ist am Motor selbst gar nicht viel gemacht. War ja auch nur für nen unbearbeiteten Malossi mit O-Pott gedacht. Darauf hab ich dann einfach ein HP4, nen kräftig bearbeiteten Malossi und nen ordentlichen Auspuff gesteckt. Schon lagen die 30PS an. Da ist also noch einiges drin mit dem SI!

Gestern etwas geschraubt und doch noch was zusammenbekommen - werde also auch in der 200er Klasse mitmischen Leider war gestern auch die Online-Nennung schon rum... werde dann eben direkt am Platz melden

Der Auspuff wird nicht mehr so lange geheim bleiben Wie man sieht stand bei dem Auspuff vor allem Bandbreite im Vordergrund. Das kann schonmal drüber entscheiden ob man schnell nochmal auf ner Zwischengeraden schalten muss oder ob der Motor noch mit Kraft etwas weiter dreht... Ist auch auf anderen Motoren (M1L/Babyfalc) und vor allem in der ESC schon gut gelaufen. An ein paar Details wird gerade noch gefeilt, dann wird es das Teil aber demnächst bei LTH zu kaufen geben

An meiner PX mit Getrennschmierung merke ich das immer ganz gut: wenn ich mal dran rumgebastelt habe verfahre ich erstmal nen Tank Gemisch. Und bis zum nächsten Tanken klingelt die Kiste dann ganz ordentlich. (Hab aber damit auch noch kein wirkliches Haltbarkeitsproblem, der 210er ist halt doch ein recht robuster Zylinder...)

Ich kenne auch mehrere Motoren um und unter 20PS, die an der Nebenwelle und teilweise auch anderen Stellen gerissen sind. Der letzte Fall war ein sehr gediegener 20PS-Membran-Malossi, der auf ner Tour durch Italien gerissen ist. Das war zwar ne eher zügige Tour, aber ohne Ampelsprints oder Wheelies oder oder... Laufleistung zu dem Zeitpunkt keine 1000km seit dem Tuning. War zum Glück nicht meiner Das PX-Zeug ist halt auf die originale Leistung ausgelegt. Der eine hat damit länger Glück, der andere kürzer... Edit: Bei sehr schonender Fahrweise hält natürlich jeder Motor länger. Aber erst groß und gut Tunen und dann lahm durch die Gegend eiern ist halt auch echt bescheuert. Das Gas gehört regelmäßig weit geöffnet, egal bei welcher Motorkonfiguration.

Er wird als original Piaggio verkauft und tut seinen Dienst genau wie er es eben tun soll. Der Korb in meinem ESC-Motor sieht genauso aus, allerdings bei LTH einzeln gekauft (sollte aber das gleiche Teil sein). Und tut eben einwandfrei. Aber wie Undi schon geschrieben hat: Eng wird es normal nur außen. Und ich finde es gut, dass der innere Korb härter ist als die Zwischenscheiben. Die Zwischenscheiben sind immerhin leichter und billiger zu wechseln als der Korb.

30er läuft auch sehr gut. Auch ohne Vergrößerung des Stutzens. Nur die Befestigung ist halt immer das Problem. Vor allem bei den Kosos gilt es da schon nen sehr großen Durchmesserunterschied zu überbrücken. Da sind mindestens Halterillen im Ansaugstutzen Pflicht. Wenn du was passendes findest kannst du auch ein Rohr auf den Ansaugstutzen kleben, um den Durchemsserunterschied kleiner zu machen.

Ach, das Auseinanderpressen braucht dann halt ein paar Tonnen mehr und gibt nen ordentlichen Knall (vorher wegfräsen, auseinanderpressen und hinterher wieder zuschweissen sollte doch auch gehen?)

Ich bin ja ungern Spielverderber - aber da hat leider die Klimakorrektur nicht richtig hingehauen. Siehe k-Faktor bei der ersten Kurve, 800mbar können nicht sein. Erst beim dritten Block ganz unten steht ein vernünftiger k-Faktor drin. Damit sind's dann noch 18,5PS und 23,6Nm... Die Kurve sieht trotzdem angenehm und traktormäßig aus, fährt sich sicher gut!

Bitte auf die Smilies achten

Da ist schon auf jeden Fall was dran, Motoren mit frühem Drehmoment- und spätem Leistungspeak sind meistens gut fahrbar und brechen am Berg oder bei Gegenwind nicht so schnell ein wie andere Motoren. Ein solcher Motor hat im Leistungsband eine abfallende Drehmoment- und eine ansteigende Leistungskurve. Da ist dann auch der Peakspread gut anwendbar. Sicherheitshalber sollte immer noch die Bezugsdrehzahl dazu, Peakspread von 6000-7500 wäre schließlich deutlich besser als von 11000-12500. Mir ging's eher um den Grenzbereich: sobald Plateaus ins Spiel kommen kippt der Wert sehr schnell und ist daher nicht mehr richtig aussagekräftig. Würde die Leistung vom Nordspeed nur leicht im Band ansteigen (also entweder hintenraus etwas mehr oder am Drehmomentpeak etwas weniger) steigt der Peakspread deutlich an, ohne dass die Fahrbarkeit spürbar anders wäre... Ansonsten zur Bandbreite: der Nordspeed hat auf diesem Diagramm das breiteste Band und hätte damit, vorausgesetzt die Übersetzung ist nicht zu lang, auch den besten Ganganschluss. Wenn man beim Ganganschluss wieder bei der gleichen Leistung im Diagramm landet zieht der Motor ja direkt nach dem Schalten genauso weiter wie direkt vor dem Schalten. Und das ist bei so einem Leistungsplateau sehr einfach. Die ganzen Überlegungen funktionieren natürlich nur, wenn jeweils die Übersetzung zum Motor passt. Und hier sollte der Holsteiner etwas länger übersetzt werden als Mamba und Nordspeed, wenn die Endgeschwindigkeit ausgenutzt werden soll. Sollte aber klar sein... (Genaugenommen müsste man den Motor auf dem Prüfstand noch weiter ausdrehen lassen, um das definitive Ende des Leistungsbands zu sehen, aber allerhöchstwahrscheinlich tut sich hier nichts Unerwartetes mehr.)

Mal ganz theoretisch reingefragt: was sagt der Peakspread bei flachen Leistungs- oder Drehmomentverläufen überhaupt aus? Wenn ich jetzt mal annehme, die Anlagen hätten nahe ihres Bandendes jeweils ein gutes PS mehr - dann würde man das auf der Straße eigentlich überhaupt nicht spüren. Aber beim Holsteiner sinkt dann der Peakspread deutlich ab, bei Mamba und Nordspeed dagegen steigt er stark an. Von daher sehe ich hier keine wirklich verwertbare Aussage hinter diesem Wert...

Weiß jemand, was für ein Kolben genau in den Babyfalc reinkommt? Aufschriften "05-09" "9448" "53,95", absolut flaches Kolbendach (!), Kompressionshöhe laut Meterstab 29,5mm Die beste Übereinstimmung die ich gefunden habe ist die: http://www.bpshop.fr/fiche_piece_moto--9448DA.html# Da hat der A-Kolben aber 53,93mm, könnte also ein anderes Kolbenmaterial mit mehr Ausdehnung sein!? Bild passt jedenfalls schon fast genau (nur kleine Detailunterschiede). Exakt der gleiche Kolben mit gleichem Laufspiel wäre mir aber lieber (Vielleicht tut's aber erstmal auch schon ein neuer Kolbenring... da hab ich für 54mm Vertex aber auch schon wieder verschiedene gefunden...)

Das klingt doch schonmal gut. Mal schauen da hervorkommt Danke für's Angebot Ich hätte aber sogar hier schon ne neue VWW verfügbar. Aber das 105er Pleuel hat eben auch seinen Reiz... und ne komplett neue Welle auseinanderzupressen ist auch irgendwie komisch

Die Welle war WIG-geschweisst - Lasern ist sicher schonender für das Material!

Die erste Welle (nach drei Minuten bunt) hat ca. 1:20 Motul 800 und Elf 2XT Tech gesehen (Kanister doppelt angemischt). An Mangelschmierung wird's wohl nicht gelegen haben

Die Wangen der Vollwangen- / 54er-Mazzucchellis sind gut und haltbar. Ganz anders als deren billige Rennwellen. Dass das Pleuellager der ersten Welle eingelaufen ist könnte an zu viel Hitze beim Schweissen gelegen haben. Ist ja auch eindeutig einseitig. Bei der zweiten und anderen Wellen im Bekanntenkreis gibt's da eigentlich überhaupt kein Problem. Und die Tameni/BGM/...-Wellen haben alle diese ziemlich fragwürdige Ausfräsung rund um den Hubzapfen. Die Konstruktion der Mazzucchelli-Wellen gefällt mir da einfach besser, gerade auch was weitere Gestaltungsmöglichkeiten angeht. Deswegen wird als nächstes vermutlich eine laserverschweisste 54/105 Mazzucchelli reinkommen. Der Motor hat Falschluft gezogen wegen einer verlegten Motorgehäusedichtung, hat aber noch keine Geräusche gemacht, die durch Auspuff und Vergaser hörbar gewesen wären. Ohne die Falschluft wäre ich mit der kaputten Welle nach Liedolsheim angereist. Hätte aber auch nichts am Ergebnis geändert

Mazzucchelli 54/105, verschweisst. Danach Mazzucchelli 54/105, unverschweisst.

Die Welle hier hab ich in der Restekiste gefunden: Für Smallframe - Mazzucchelli 51mm Vollwange 20/20. Eine Anlaufscheibe weg, Pleuel und Hubscheiben bunt angelaufen. Zapfen sind aber noch perfekt, die paar Schleifspuren wären mir auch egal. Dazu hätte ich noch ein gutes neues 105er Pleuelset. Lohnt sich das Umpressen? Oder kann die Welle durch die Hitze die Härte verlieren so dass die Pressung nachher nix mehr taugt? Welle könnte natürlich auch noch laserverschweisst werden gegen das verdrehen, ich weiss aber nicht, ob dann zeitlich alles noch hinhaut vor der Kurvenlage...

Keine drei Minuten gelaufen, schon ist eine Anlaufscheibe weg und die Welle total bunt Bemerkenswerterweise sieht die eine Seite noch aus wie neu... Dann letzten Mittwoch noch schnell die Welle gewechselt, nagelneu, hat immerhin viermal so lang gehalten. Im ersten Training in Liedolsheim verdreht und gleich noch n Stückchen Magnet aus der Vespatronic mitgenommen

So genau wie deine Strecke eben und windstill ist, so genau wie du Gesamtgewicht und Luftwiderstand eingibst, so genau wie du die exakt gleiche Haltung auf dem Roller hast, so gut wie deine Kupplung hält, so genau wie du die Wetterdaten eingegeben hast, etc... Unmittelbar hintereinander durchgeführte Läufe mit identischen Parametern lassen sich gut vergleichen, bei auseinander liegenden Läufen, anderen Rollern oder sonstigen Änderungen werden Absolutwertvergleiche schwierig. Das ideale Einsatzgebiet ist also Vergaserabstimmung oder ein schneller Vergleich mehrerer Auspuffanlagen. Bei entfernteren Vergleichen wie nach einem Motortuning sollten nochmal alle Parameter kontrolliert werden. Kurvenverläufe sollten recht gut hinkommen, auch bei etwas weiter auseinander liegenden Vergleichen. Hier kommt's vor allem darauf an, dass Luft- und Fahrwiderstand passen (sonst fällt die Kurve hinten raus zu schnell / zu langsam ab). Es ist natürlich nie verkehrt, mal einen richtigen Prüfstandslauf zum Abgleich zur Verfügung zu haben.

Ebenso

@freakmoped: Die Rechnung mit einfach 3PS abziehen für Hinterradleistung haut leider auch nicht grundsätzlich hin. Je nachdem bei welcher Drehzahl die max. Leistung anliegt und wie sauber die Kupplung trennt kann der Unterschied auch (deutlich) größer sein. Unterschied in sonstigen mechanischen Verlusten lasse ich da noch aussen vor... Am besten also nochmal zum Prüfstandsmenschen gehen und um ein Hinterradleistungsdiagramm bitten. Erst dann ist es vergleichbar. Wie schon geschrieben muss dann links oben "Pgem" auf dem Ausdruck stehen.

ESC-M1L mit 34er Mikuni -> HD 250. Hat bestens gepasst, keine Klingelei oder sonstige Zicken. Beste Leistung auf dem Prüfstand bei 220 oder 230. Sicherheitsbedüsung halt ND keine Ahnung mehr... Achja, ebenfalls Laufbahn und Kolben natürlich ebenfalls top. Zwei ESC-Saisons gelaufen...

Davon abgesehen sieht die Kurve aber schon fein aus - Einstiegsdrehzahl schön niedrig, gute Bandbreite und der Leistungsanstieg sieht ist auch nicht so unfahrbar steil