gertax

Alles Gute! :-D

vielen vielen Dank für die Glückwünsche!

und vor Teilnehmern können sie sich drüben auch kaum retten *hier Ironiesmilie einsetzen* ------------------------------------------------ eine Originalklasse mit Tausch einer Komponente finde ich jetzt auch nicht überwältigend spannend. Für eine OriginalTUNINGklasse hingegen könnte ich mich schon begeistern. Beispielsweise Originalzylinder und Fahrzeug mit Originalsilhouette und dann alles was geht. eine weitere Möglichkeit wäre eine Klasse 0 (Null), "Minderleistungsklasse". SF bis 18 PS, Lami bis 22 und LF bis 24 am Rad (oder so in der Art). Geht halt nur wenn ein Prüfstand vor Ort ist oder die Motoren verplombt werden können. Oder man lässt die Prototypen bei den Lamis mitfahren und legt die beiden Klassen zusammen. Falls da weiterhin keiner kommt, meine ich.

hast du schon mal teilgenommen bei einer QM?

Warum getrennt wurde hat Jesco ja schon geschrieben. ich wolllte nur ein bisschen Leben hier reinbringen. Den Eindruck bekommt man eben, wenn sich mehr und mehr Lamifahrer dafür aussprechen mit den 200ern zu fahren. Noch mehr schnelle Motoren in Klasse 1 sind von meiner Seite aus herzlich willkommen. das ist mir nicht entgangen, und ich finde deine Einstellung ist genau die richtige! Wenn es mehr von deiner Sorte gäbe, dann müssten wir die Diskussion Lami bei PX fahren zu lassen (wo es doch extra ne Lamiklasse gibt!) vermutlich gar nicht führen.

Was KERS in der F1 ist, ist die Lami bei den Rollern. Allerdings werden in der F1 und der ESC Runden gefahren, in der DBM gehts nur geradeaus. Ich glaub so langsam wirklich die Lamifahrer haben alle bloß Schiss durchgeworbelt zu werden. Aber selbst das wäre doch nun wirklich keine Schande?

kannste laut sagen, es ging vollgas in die dunkelheit hinein.

Angesagt wurde es so. Ob es dann so durchgezogen wurde weiß ich nicht. Die Frage wurde mir im ROW-Topic auch noch nicht beantwortet. Das gehört aber eigentlich nicht hier her, darum bitte hier mit dem Reglement weitermachen und zum Doppel-Einzel wie auch immer KO im anderen Topic.

du würdest also auch kommen, wenn es in Stockach sagen wir mal mindestens 15 Lamis geben würde, oder? mpq, das war jetzt schon der 2. Offtopicbeitrag den ich hier entfernt habe, noch so einen und du hast Pause.

womit wir wieder hier wären: Lambrettafahrer, was is los? Ich habt es gehört. Spreche euch ab, tut euch zusammen, startet alle in Stockach. Erst wenn genügend Teilnehmer vorhanden sind kann man über die Klasseneinteilung nochmal sprechen. Solange keiner kommt, passiert auch nix. Und wenn 20 kommen, haben die untereinander auch so ne Menge Spaß.

doch, sind sie, denn dort ist man am langsamsten und kann somit auch die meiste Zeit verlieren (oder gewinnen).

2008 in Bremen waren glaub ich keine Lamis mit entsprechendem Qualm am Start, oder sie hatten irgendwelche technischen Probleme und konnten das Potential nicht abrufen.

Was dann passiert hatte ich schon geschrieben. Man braucht ne Lami um was zu reissen. Soweit solls ja auch nicht kommen. Mein Vorschlag zielte nur darauf ab die Lamifahrer mal eine Saison lang "anzulocken", ob mit oder ohne Wertung müsste man noch überlegen, um dann bei ausreichender Beteiligung für 2011 nochmal über die Klasseneinteilung bei den Lamis nachzudenken.

mit ner Fuffi kannste dich auf den Kopf stellen und so dann die ganze QM Strecke runterhüpfen. Es wird nichts ändern. Mit ner Fuffi kann man gegen den Lamisprinter vom Worb nix reissen solange da doppelter Hubraum und Radstandsbeschränkung am Start ist. Ich hab beim KOmitee angefragt ob wenigstens SF Motor in Lamirahmen mit Lamiradstand erlaubt wäre, um einigermaßen auf Augenhöhe gegeneinander antreten zu können. Die Antwort lautete: nein. Daher wäre die Klasse eine Farce. Das käme einer Bestrafung gleich. Denjenigen die sich den Arsch aufgerissen haben um richtig schnell zu werden wird die Motivationsgrundlage entzogen.

ja, trotzdem sind mittlerweile die erreichbaren Leistungen mit Kaufzylindern die nicht nachträglich umgeschweisst wurden zwischen Vespa und Lambretta auf dem selben Niveau. Die Frage ist, wieso keine Lamifahrer ausser 3-5 zu den Rennen kommen? Wenn da auf einen Schlag 20 da wären, dann hätten die auch untereinander ne Menge Spaß, auch wenn die ersten beiden Plätze wohl bereits abonniert wären. Haben die Lamifahrer, bzw. die große Mehrheit einfach kein Interesse? Oder liegts daran dass man eh nix gewinnen kann? Letzteres fände ich schwach. Vermutlich ist es eine Kombination aus beidem. Man braucht mehr Teilnehmer damit es wieder Spaß macht, aber die kriegt man nur wenn es auch vergleichbare Fahrzeuge gibt die mitfahren. Und die gibt es nicht solange sie nur als Kanonenfutter herhalten müssen. Eine teuflische Spirale. Was kann man dagegen tun?

Ich hab gerade nachgeschaut, der Andi ist 2008 in Stockach mit der Spezi mit 40-45 PS (also PX200 Leistungsobergrenze) eine 14,0 gefahren (Reaktionszeit abgezogen). Das wäre dann eine ganze Sekunde schneller als die schnellste Zeit in der Klasse 200+.

nein, den hat er verkauft. Das is ein echter Lamirahmen. das klingt für mich überhaupt nicht fair. Die Lamis haben durch Radstand und Gewichtsverteilung einen deutlichen Vorteil gegenüber den Vespas. Über kurz oder lang würden nur noch Lamis auf dem Treppchen zu sehen sein. Mit ner Lami kann man bei identischer Leistung einfach schneller 402 Meter fahren. Siehe auch weiter unten merci

ein tiefergelegter gewichtsoptimierter Sprintrahmen bringt halt eine Sekunde. Wenn man das in Zukunft braucht um aufs Treppchen zu kommen, dann werden wieder einige meckern. Das hat mit dem Lamiproblem an sich nichts zu tun, ein Verbot von reinen Sprintfahrzeugen würde die Situation aber auch in der Lamiklasse wenigstens etwas besser machen. Der Rest des Lamiproblems ist mMn hausgemacht. Es liegt nicht am Andi dass er so schnell ist, es liegt an den anderen dass sie nicht so schnell sind / sein können. darum schrieb ich ja auch "bis 35 PS und keine Sprinterfahrzeuge". Je nach Zeiten kann man das auch noch abändern, mit der Leistung, klar. Im Best of All wird es durch die Radstandregelung aber weiterhin immer einen Vorteil für die Lamis geben. kommen am WE, ich werde dann auch mal schauen. Weißt du was über die ungefähre Leistung der Lamis die mitgefahren sind? Es geht ja auch nicht wirklich darum wie schnell die Lamis waren, sondern wie schnell sie sein könnten (perfekter Lauf). Das werden wir wohl nach wie vor nur schätzen können. Sind sie auch jetzt schon. Nur Vespa / Lambrettarahmen erlaubt. Worin aber letztlich der Unterschied zwischen einer Aluleiter und einem kaputtgeschnittenen Vesparahmen liegen soll ist mir auch noch nicht ganz klar.

Fährst du denn dann auch mal wieder Quartermile? deine Ausführung war jetzt auf meinen Vorschlag die "chancenlosen" Lamis eine Saison übergangsweise bei den 200ern mitfahren zu lassen bezogen? Das mit den 2 Jahren wäre sicherlich praktisch wenn die Fahrzeuge weiterhin immer aufwändiger werden sollten.

keine Ahnung wie das das DBM Gremium sieht, ich bin da ja nicht mit dabei. Ansage vom Gremium war aber: es wird keine weitere Lamiklasse geben. Von daher können wir ja hier mal versuchen einen Altermativvorschlag zu bringen. Das hat mit der 1b funktioniert und eingeschlagen wie ne Bombe. Leicht war es nicht, aber es hat sich gelohnt. Handlungsbedarf besteht aktuell höchstens in der Lamiklasse. Die anderen Klassen sind super genauso wie sie sind, da fehlt mMn nur ein bisschen Finetuning, alles über den Haufen zu werfen wäre mehr so Solution in Search of a Problem.

ja, die Roller mit Sprinter-Rahmen würden dann natürlich weiterhin in der Prototypenklasse starten dürfen / bzw. dann müssen.

STOP! STOP! bitte lasst uns dabei bleiben die bestehende Klasseneinteilung zu optimieren und zukunftssicherer zu machen. Eine komplett neue Aufteilung wird es nicht geben, das können wir vergessen. Ausserdem müsste die neue Aufteilung erstmal bei den Teilnehmern mehr Zuspruch finden als die bisherige... -------------------------------------------------- Ich könnte mir eine Übergangslösung für die Lamis beispielsweise so vorstellen: Lamis bis 35PS, keine Sprinterfahrzeuge, dürfen zusätzlich noch bei den Vespas in der Klasse über 200cm³ mitfahren. Ziel soll sein die Teilnehmerzahlen der Lamis zu erhöhen. Bei mindestens 20 Startern in der Lamiklasse in ROW 2010 wird eine weitere Lamiklasse eingeführt. Was haltet ihr davon?

Abgesehen davon dass das eine komplette Umstrukturierung wäre, müsste man dann aber den Radstand wieder frei wählen dürfen. Lamis sind da sonst einfach im Vorteil. Das wird umso deutlicher je höher die Leistungen sind. Eine 200er mit 56PS im Originalrahmen wird man im Leben nicht so schnell anfahren können wie ne Lami.

Eben. Darum darum sehe ich momentan die beste Lösung darin Sprinter-Rahmen generell nicht mehr zuzulassen. ich schiebe die Diskussion gleich rüber ins DBM Topic. Obwohl, vielleicht besser ein ganz neues Topic. Passt weder zu DBM News noch zum DBM 1b-Topic so richtig. Ich denk mir was aus.

ja, kann man noch. Ich fände es auch schön wenn es so bleibt, und ich glaube das ist auch der Punkt den ein Gros der Fahrer vertritt (die haben ja fast alle (noch) keine QM-Sprinter). Darum engangiere ich mich ja hier.