PKR

nö, meine oma kann mir die frage nich beantworten, daher hier im gsf aber wieso konstruieren die ingenieure dann so einen keil mit ein, wenn er so überflüssig is? polinizei hat angeblich über 30 ps und fährt ohne keil, angeblich ohne probleme. finde ich verblüffend und ich will es eben genau wissen. also immer locker durch die hose atmen

ne, ich meine grundsätzlich, dass der keil eine auch relativ geringe kraft übertragen muss, rein physikalisch gesehen, auch wenn es nur ein bruchteil ist. diese kraft ist genau wie beim lüra fur die positionierung gedacht. hab schon des öfteren von abgescherten keilen gelesen, hatte zum glück so ein problem nicht selber. aber wieso ein schaden, wenn hier alle meine, dass an dieser stelle keine kraft übertragen wird? wo is bei oich die logik??

@Tommy und Ferenki: genau so in etwa meine ich das, kann mir auch nich vorstellen, das ein einschleifen vorher ausreichend fläche bringen soll. 80 find ich hart und 100 erst recht, normal sind es gute 50 Nm

beitrag von champ http://www.germanscooterforum.de/findpost_t121544_p1691455.html mir is schon klar, wie die geschichte montiert wird, hab hier alle teile rum fliegen und könnte bilder posten.

ja, der keil is das erste und einfachste werkzeug auf der welt. ein ganz simples teil, sorgt in dem fall für eine sicherung bzw. feste verbindung. schon hart, wenn man sowas einfaches nich so einfach erklären kann. hatte auch gefragt, wie lange die gewissen leute ohne keil fahren und warum trotzdem alle empfehlen mit keil zu fahren. komisch, nich beim champ drehte es sich ohne keil durch, weil die kraft der mutter und der flächenpressung nicht ausreichend war. trotz neuer mutter, neuer nasenscheibe und mehr drehmoment als sonst. wie lange fährst du denn so am stück mit welchem setup, wieviel ps und ohne keil und wie lange hält das schon? edith will nur klar stellen, dass der keil natürlich nicht die gesamte leistung überträgt, sondern nur eine gewisse kraft aufbringen muss, sonst ist seine existenz sinnlos.

ich gehe davon weiterhin aus, dass ich verstehe, wozu keil an lüra und kulu montiert sind, aber komme mir mißverstanden vor. nebenwelle, keil, kulu, nasenscheibe, mutter, drehmoment und ich habe nicht vor ohne keil zu fahren oder es auszuprobieren.

hm, wo wohnste denn, bier is immer gut sollte nur nich zu weit sein, fahr nur fuffi, aber eigentlich hätte ich gerne im forum eine für normale antwort, also ohne aufregung, is ja nur ne frage.

komm mir irgendwie verarscht und nicht verstanden vor. die nebenwelle dreht sich genau so schnell wie die kulu, dank halbmond. was is daran so schwer zu kapieren? ohne kraft also ohne keil dreht es sich durch, mit keil is erst eine feste verbingung gegeben, also muss der keil kraft übertragen!!!

dann erklär mal bitte wie einer von der ruhigen sorte wie, denn ich blicke immer noch nich durch.

@vespetta: dann erklär mir doch nochmal bitte in aller ruhe, so ganz kool oder so, wozu man einen keil zwischen nebenwelle und kulu einsetzen sollte. anquetschen mit drehmoment is ja schön und gut, aber da dreht es doch durch. wenn das lüra ja eh sowas von fest auf der kuwe montiert wird, wozu braucht man dann noch den keil?

wieso aufgeben? es geht doch hier um den halbmond und ob man ihn an der kulu vernachlässigen kann oder nicht. an der kulu wird ja nich die zündung eingestellt, trotzdem trägt doch die nebenwelle die kulu und der keil muss etwas kraft aufbringen, damit es sich nicht durch dreht. ich glaube, man hat es so konstruiert, damit die montage sowohl an lüra als auch an kulu relativ einfach mit einem abzieher geht, sonst hätte man auch andere montage möglichkeiten wählen können. find es schon witzig wie sich manche wegen einer frage oder aufregen, anstatt versuchen diese normal zu beantworten. immer locker bleiben, man kann immer im gsf was dazu lernen, oder... edith geht davon aus, dass PKR den beitrag von champ richtig verstanden hat und er ohne keil weniger leistung gemessen hat. verlustleistung wegen mehr reibung da kulu durch dreht. die mutter is nur dafür da, damit die kulu nich runter rutscht.

wozu ist dann der keil da? hab hier nochmal alles überflogen, und champ sagt, dass er zwei motoren ohne keil an der kulu gebaut hat. da geht leistung verloren, der keil muss kraft übertragen, genau wie von kurbelwelle zum lüra. damit es nicht auf der kuwe durchdreht, sonst is die zündung im eimer, da diese sich ständig verstellt.

edith hatte bock hier aufzuräumen

beitrag entfernt

@rod´n´roll: keil weg lassen halte ich für keine sooo gute idee. @VMB1T: das gemisch muss so oder so durch die überstromkanäle im kurbelhaus. limaseitig ist eine bohrung, da wird das lager vom gemisch geschmiert, kuluseitig wird das lager vom getriebeöl geschmiert.

hier kannste dir einige vergleiche angucken und sogar deine ausgewählten vergleichen, da sind zwar leider selten leistungsdiagramme bei, aber da bekommste er mal so nen überblick.

was is denn mit deinem link, falsche adresse eingefügt?

ich find die idee ziemlich geil, ich poste einfach mal paar bilda von meinem rahmen (von ex Dr Cut). da mir der arzt da aber immer noch zuviel dran gelassen hat, wird er beizeiten noch weiter rasiert und beschnitten. denke motor bzw. zylinder haben genug platz schade, dass ich den px rahmen nich im moment hier hab, sonst könnt ich paar aktuelle fotos posten. hab zufällig je ein paar SF und LF gehäuse und den V50 cut hier so rum liegen... leida nix px

wie lange dauert es immer bis sie wieder anspringt und springt sie normal an? ich mein jetz nich nur die pausen, sondern auch die startprozedur?

find die idee quasi als beschäftigungs- und bastelmaßnahme ganz schön geil, wobei der LF-motor nen liegenden zylinder hat und beim SF-motor der zylinder bekanntlich ca. 45° schräg steht. willste mit oder ohne backen fahren? hab noch nen px cut rahmen ohne backen, nen p80x und cosa gehäuse (mal sehen, was ich damit mach), aber ein sf-motor wär echt geil. noch ein bisken am rahmen rasieren, motor ausdistanzieren, px bolzen passt dann eh etc. wär kool, wenn du vll dafür einen thread aufmachst. wie sieht denn deine zündkerze überhaupt aus? is der zündkontaktunterbrecher richtig eingestellt, eventuell verschlissen, schwimmernadelventil (mal tauschen) könnte undicht werden, loift die vll mit choke besser?

moinsen, hoffe die beiden links könnten etwas licht ins dunkel bringen, wenn nicht, komm ich gerne nach spandau und stelle mich wenigstens einem der steine in den weg http://www.germanscooterforum.de/Vespa_V50_Primavera_ET3_PK_f14/Silentgummi_wechseln_t118740.html ich würde da mal versuchen mit der bohrmaschine, nem anständigen messer, schraubenzieher zum hebeln, zange und was weiss ich was noch schön vorsichtig rauszupoppeln. viel erfolg

@sebix2001: anstatt der C-clips würde ich G-clips empfehlen, is einfacher bei der montage. mit spitzzange oder segeringzange einsetzen und einmal drehen, um sicher zu gehen, das diese richtig drin sind. also diese hier für polini: http://www.sip-scootershop.com/DE/Products/13000000/Kolbenbolzenclip+15+POLINIDR.aspx sind aber die gleichen, wie für den malle: http://www.sip-scootershop.com/DE/Products/34503000/Kolben+MALOSSI+136ccm++575583mm+mit+Fenster+fur+Membraneinlass.aspx edith sagt: link war kaputt, oder so weiss jetz nich, ob du nen 133er popelini oder nen 136er malle fahren willst (ich denke polini, da malle keine 57mm kolben hat, soweit ich weiss), spielt aber auch keine rolle, bohrung übrigens auch nicht, die clips ändern sich nicht, falls du mal nen übermaßkolben fährst. allerdings ist dein kolbenbolzen 15mm im durchmesser, bei 51 hub. bei zylindern bis 115ccm mit nur 43mm hub, hat man einen 12mm bolzen, braucht dem entsprechend 12mm kolbenbolzenclips. hoffe, das is einigermaßen verständlich, bin wieder nüchtern bevor ich den kolben montiere, setze ich vorher einen clip ein, und zwar kupplungsseitig. der pfeil auf dem kolbenboden zeigt in richtung auslass, aber das sollte ja klar sein.

ja, kann man. wenn du deine gewünschte auslassbreite gewählt hast, kannste dir zwei hilfspunkte am kolben einzeichnen.

s = b * sinus (a/b) s = sehnenmaß b = bohrung a = breite der abwicklung auf deiner portmap, wenn du eine erstellt hast.

kommt auf den kolben an. es gibt einstiche wo der kolbenbolzenclip rein kommt in rund oder in eckig. dementsprechend auch die clips. wenn bei dir der einstich eckig ist, und dein clip rund, hüpft er raus, das gleiche passiert, wenn dein einstich eckig is und der clip rund. eckig zu eckig und rund zu rund, sonst is dein motor bald ungesund. der is rund http://www.scooterkingz.com/scripts/cyt_resize.php?source=../images/product_images/thumbnail_images/ag-71500.jpg der von deinem link war eckig. http://scooter-center.com/scoweb/pages/productdetail.grid?product=288621644905904&target=productdetail&category1=C&category2=CAT edith sagt, rod´n´roll war auch grad verwirrt, weil is ja blöd zu erklären. natürlich sind beide ringe rund, nicht quadratisch, aber die einen sind quasi aus blech die anderen aus draht oder rundstahl. am besten vorher einen trinken, dann lesen