PKR

wenn du das ding los werden willst, dann weisste genau jetzt, wer interesse hätte. ich würd mal gucken wie gut sich die aluwurst da eignet, auch wenn die stelle ziemlich kritisch is.

klick mich hallo Julia-x vielleicht findest du da was passendes...

hols nochmal hoch den zylinder hab ich auch vor kurzem gebraucht, mit neuem kolben und polini kopf geholt. is ein 130er zirri, mit 57,4 kolben is es ein 132er geworden. hast du den gefahren und wenn ja, wie fährt der sich so? soll ja angeblich viel drehen und nix leisten. will den demnächst auch mal testen

gibt´s schon das topic: ZIRRI 130 was kann er wirklich? wenn nich, dann mach ich wohl mal eins auf

oi, hab den zirri von pauter geholt, aber den von crisk hol ich auch, wenn ich mich nich mehr von trocken brot und wasser ernähren muss. also crisk, schmeiss den klumpen bitte nich weg, nächsten monat wirste ihn los. will nur mal gucken wie unglaublich scheisse der wirklich is. hat den schon mal jemand nen mm tiefer gelegt, um die steuerzeiten zu verkürzen? was war denn bisher so der stärkste 130er zirri, den ihr so kennt? 12 ps, is das alles? 15 unrealistisch und 20 unmöglich? warum is der so scheisse und warum is zirri so berühmt?

@ amazombi: ich beschränke mich jetzt nich nur auf steuerzeiten, habe nur versucht rauszufinden, wo dabei die ungefähre grenze liegt, wenn man nen schnellen motor bauen will. dabei versuche ich rauszufinden, wie man aus gängigem material, also recht kostengünstig, möglichst viel leistung holen kann. ich sage ja auch nicht das der größte gaser in verbindung mit dem dicksten und kürzesten puff immer mehr leistung bringt. in der literatur und theorie werden nur zusammenhänge vermittelt, ohne logischerweise auf einen bestimmten motor eingehen zu können. daher frag ich oft, ob die zusammenhänge auch auf manche vespamotoren übertragbar sind, um gewisse größen auf mein projekt übertragen zu können. wenn ich nun z.b. ankomme und sage, dass ich dem 130er polini steuerzeiten von 210/140 oder so verpassen möchte, dann hätt ich lieber ne antwort oder warnung, dass bei 190 bis 196 auslasszeit die grenze liegt und darüber eventuell zu wenig mitteldruck herrscht, da die verdichtung zu gering wird oder der zu lange vorauslass sich negativ auswirkt. da die vespa motoren ohnehin aus sehr wenig bauteilen bestehen, ist es schon ziemlich faszinierend, was manch einer bisher an leistung raus geholt hat. ich persönlich versuche im vorfeld möglichst viele informationen zu sammeln, stelle gerne vergleiche mit anderen motoren an und versuche dann das optimum für meinen motor festzulegen, was mangels erfahrung nicht so einfach ist. ein spruch lautet: "mit dem wissen wächst der zweifel!" und je mehr infos man sammelt und die meinungen auseinander gehen, desto schwieriger wird es die relevanten infos zu verarbeiten. hier sind zwei bilder mit gedrehtem zylinder, wobei mir persönlich die pötte jeweils zu kurz vorkommen. ich hab ebenfalls vor, auf meinem cut nen möglichst geraden pott unter den rahmen zu verlegen, der aber mit etwa 850 bis 900 mm länge deutlich länger wäre, als die oben montierten. nun weiss ich nicht, wieviel hubraum die beiden fahren (schätze 125ccm) und ob mit wassergekühlten zylindern die pötte grundsätzlich kürzer ausfallen als bei luftgekühlten.

hm, wird aber nich mal eben gehen, der umbau. wirst ne menge dinge umfrickeln müssen, lenker, gaser, motor sowieso usw. was für einen motor willst du überhaupt fahren, wieviel ccm?

also ich biete einen ganzen OIRO! wenn du glück hast, gibts in der bucht noch nen tausender, wenn du pech hast, deutlich weniger.

http://www.germanscooterforum.de/Verkaufe_...me_t173034.html klick mal den link an, dann siehste paar unterschiede bei den bildern. du kennst ja deine teile, sieht übrigens hübsch aus die kleine. schenk sie deiner freundin und hol dir nen schalter.

is schon klar, hast dir viel mühe gegeben, aber für die automatik modelle gibt es nich viel an zubehör bzw. zylinder-kits etc. im gegensatz zu den schaltern. der motor ist komplett unterschiedlich. hab auch zwei rahmen und der motor passt zwar rein, wenn die adapteraufnahme für den automatikmotor entfernt wurde, aber dann fängt es schon mit dem vergaserraum an, brauchst nen anderen lenker usw. mit der fussbremse allein is es nich getan.

das wird aufwändig, da der motor und das rahmen heck ganz unterschiedlich sind, ganz anderer tank etc. vergleiche besser erstmal die unterschiede zwischen automatik und schalter, dann kannste dir ein bild vom aufwand und sinn machen.

oder sowas

danke für die korrektur, hatte ein ähnliches problem mit ner pk.

is mir auch vor nem guten monat passiert. spannungsregler getauscht und problem war behoben. http://www.sip-scootershop.com/DE/Products...+RMS+PKPXT5.jpg

kannst einem echt leid tun arme kleine, aber trotzdem grandiose und spektakuläre BBG III mich würd mal interessieren, wieviele stunden oder km der motor insgesamt bis zum schaden lief und was da so für temperaturen herrsch(t)en... was wären denn mögliche ursachen? kann es sein, dass er überm auslass zu heiss wird, weil irgendwann das öl nicht mehr richtig schmieren kann, oder wie entsteht bzw. kündigt sich sowas eigentlich an? könnte mir zumindest vorstellen, dass der motor vielleicht zu lange unter last lief, da du anscheinend recht viel auf dem prüfstand fährst, obwohl der eigentlich doch schon was aushalten sollte. keine ahnung, war nur so ein gedanke, da nur überm auslass nikasil abgeplatzt ist. naja, viel glück und erfolg beim revidieren

alles palleti, werde versuchen den motor bis zum we zusammen zu bauen und vorerst den zirri ausprobieren, bis der polini soweit ist. auch wenn der zirri oder mein motor oder beides nix können, is es ne erfahrung und enttäuschung wert.

klar, ist eben alles nich so einfach. das spülbild auf dem kolben und der sich anbahnende motorschaden waren schon krass. wurd auch angemerkt, dass die spülrichtungen teilweise direkt in den auslass gingen. hm, da is eigentlich so eine leistung bei so zerfrästen fenstern gar nicht mal so schlecht,oder!? weg schmeissen würd ich den nicht, dafür kann so ein unikat gut zum symmetrische-spülrichtung-richtig-bearbeiten-lernen benutzen. ich vermute mal, dass er, oder doch jemand anderes, ohne der sch(w)eisserei und mit etwas mehr kopfzerbrechen auch mehr als 15 raus geholt hätte. kann es auch nachvollziehen, dass viele von power so begeistert sind und direkt das letzte aus so nem polini rausholen wollen. is ja bei mir relativ ähnlich, aber ich versuch erstmal möglichst viele fehler zu vermeiden.

@tittndidi: danke für das informative und amüsante topic. dieses zitat musste ich einfach mal posten sehr geil erklärt ich schätze mal, dass ich zuerst den 130er zirri ausprobiere, da der polini erst in etwa zwei wochen abgedreht wird und mir die dichtfläche am zylinderfuß momentan zu kritisch ist. werde also die überströmer im gehäuse auf den zirri anpassen, alles schön symmetrisch fräsen, übergang mit winkel 0° anstreben und steuerzeiten in ruhe lassen. gehäuse ist allerdings um 2mm geplant, daher müsste ich den zylinder um 2mm anheben, hab auch nur polini statt zirri kopf. qs lass ich in dem fall auch erstmal in ruhe und die steuerzeiten werd ich in paar tagen messen. denk mir nur grad, dass eine 1 mm fudi die qs absenkt und die steuerzeiten verkürzt werden. hat da jemand erfahrung mit?

sieht sehr geil aus, werds mir mal durchlesen. hab aber noch nen pk 3-loch mit defekter dichtfläche, den will ich dann mal auf membran umbauen. den pk 2-loch will ich als drehschieber fahren. da steckt noch ne von mir bearbeitete 43er mazzufukki, da ursprünglich 102 ccm mit dem 24er kartgaser angedacht war. hab also das projekt geändert und mach erstmal den 130er drauf. den polini will ich erst weiter fräsen, wenn er abgedreht ist, kann aber noch zwei wochen dauern. @ rod´n´roll: danke für die mühe, freu mich schon auf´s we. hab aber heute noch nen 130er zirri bekommen, den ich dann erstmal draufmachen kann, um zu gucken, ob der motor überhaupt läuft. den zirri bearbeite ich aber erstmal nicht und wenn der polini soweit ist, kann ich vll beide zylinder mal vergleichen. den jonas hol ich mir auch mal, wenn ich flüssiger bin. die ganz hohen drehzahlen werd ich erst in angriff nehmen, wenn ich genug erfahrung mit dem 130er polini und zirri gesammelt hab. mache also erstmal nicht zu viele schritte auf einmal will mir auch später mal nen drehmomentmotor für die bunte chopper ratte basteln, denke mal, dass der jonas da ganz geil wär. aber erstmal muss die erste schüssel laufen.

ich hab mich mit dem polini kopf vertan. die brennräume sind doch nicht unterschiedlich. beim malle kopf gibt es doch zwei versionen, oder?

was wäre denn nun eigentlich die optimale abgastemperatur? je heißer die gase sind, desto schneller können sich diese bewegen, was höheren drehzahlen zugute kommt. eine abkühlung der abgase soll aber die leistung steigern. laut literatur wird es bei 650°C kritisch, bei 680 sollte normalerweise schluss sein, motor platt. wie sieht das ganze zwischen 500 und 600° aus und wie lange bringt eine kühlung den leistungszuwachs? wie liefe sowas eigentlich mit thermobandage und wassereinspritzung? ok, kommt natürlich auf den motor an. original fuffi oder pe-ix, motor mit 130er p´n´p oder extrem bearbeitet mit HZ und mega leistung? interessant wäre also erstmal die temperaturen von den jeweiligen motoren. denke mal, dass ne 2 kW fuffi, nicht so warm wird, wie ne 20 kW falc fuffi. ne kleine liste mit bemerkungen zum entsprechenden setup wäre ganz kool. wer hat kann denn paar zahlen und erfahrungswerte posten? interessantes topic edith: am auslass is es bei manchen motoren üblich, dass dort ein ring mit kühlrippen befestigt wird. bringt es was oder minimiert es ein bisken das risiko zu überhitzen? man könnte vielleicht den pott bandagieren, ne wassereinspritzung am auslass machen und noch den kühlrippenring montieren. oder is das alles zuviel des guten?

hast pm. verkaufst du nur den nackigen zylinder oder hast du noch paar teile über? fotos brauch ich nich, aber kannste den zustand etwas beschreiben, hatte er klemmer, riefen, wie alt?

hahahahahah, wirklich witzig. die idee find sogar ich zu hart jetzt kann ich vll etwas besser nachvollziehen, mit was für einem kack ich manchmal ankomm. ich les halt zuviel von allem möglichem was irgendwie fährt oder was verbrennt und dachte mir beim BBGIII , dass ein 45er gaser oder anderer pott was bringen könnte, und eventuell kleine änderungen der resonanzlängen am einlass und auslass ein ps verlieren oder bringen könnten. meine vermutung war wohl falsch und ideen und vergleiche wie doppelzündung und einspritzdüse ins kurbelhaus waren nicht ernst gemeint. dachte nur, in dem topic könnte man über solche technischen dinge plaudern, da die BBGIII alles andere als normal ist. da hab ich mich aber leider gewaltig vertan, was mir auch leid tut, aber dank amazombi´s mühe, sind wir jetz hier gelandet. kolben bleibt erstmal polini, sollen nur gs kolbenringe drauf, später eventuell gs kolben. der hat aber soweit ich weiss, ne andere kompressionshöhe. das müsste ich oben beim abdrehen berücksichtigen, um auf die gewünschte QS zu kommen. ich glaube du spricht da auch den ASS an, oder? beim 34er koso, kann ich mir vorstellen, das ich eigentlich nen ASS mit membran brauche, obwohl ich anfangs nur nen simplen rohr-mit-flasch-stutzen fahren wollte, dachte an was trichterförmiges, aber da kommen mir zweifel, da die engste stelle im gaser sein sollte, damit der motor anständigt saugen kann. hab da ich irgendwo denkfehler? einlass im gehäuse ist momentan einigermassen rund und hat 25mm durchmesser. jetz muss ich mit nem 34er gaser durch ne 25er bohrung. is da ne membran zwingend notwändig? hab leider keine aktuelleren bilder, gehäuse sieht mittlerweile etwas anders aus. aber, welche ASS kämen für den 34er gaser in frage? ich wollte ursprünglich auf dem gehäuse den 24er walbro kartgaser anpassen, daher die 25mm.

danke für die tipps das, das 2-loch gehäuse hat die längste fläche, die hab ich bisher relativ weit nach unten aufgemacht. (lad gleich mal paar bilder hoch, speicher is grad voll, obwohl ich alle anhänge gelöscht hatte) mallekopf muss ich mir noch besorgen, bin aber momentan knapp bei kasse. muss mich da noch etwas gedulden... aber, ist denn der mallekopf mit zentralkerze besser, oder tut sich da nix? alles klar, steuerzeiten sehen verständlich und gut aus. werde versuchen diese durch höherlegen und abdrehen zu erreichen, etwa 190/130. kann ich die fenster verbreitern und / oder etwas nach unten aufmachen, damit der kolben in UT nichts versperrt? drehschiebersteuerzeit 205 gefällt mir auch. dachte zu beginn an etwa 210, da man laut literatur maximal bis 225 gehen könnte, aber 205 hört sich schon gut an. ja, hab leider nur die zwei gepressten zirris, mit unterschiedlicher bauchlänge und gegenkonus. die können wohl nur drehen und sonst nix, da soll jonas deutlich besser sein. liegt der gerollte zirri leistungsmässig zwischen dem gepressten und dem jonas?

danke auch dir für das angebot. wenn´s nich grad weg läuft, komm ich bei gelegenheit drauf zurück. bin momentan schon knietief im dispo.