Primavera250

Bin lange genug H2O gefahren bzw. hab den Kopf jetzt auch mal mit motor im Gestell gehabt und es geht sich aus sonst würde er anders gefertigt sein! H2O nur aus testzwecken!

Genau 30+ mit 51 Hub Plug and Play wahren das ziel. Prototyp H2O K&W Zylinderkopf.

Ja aber das eine Zündungssignal das ja auch von der Box kommt kann man aber mit diesem programm trotzdem verwenden zumindest für die Drehzahlanzeige od !?

wie sah die alte kurve mit dem anderen vergasser aus?

Habe das gerade eben mal auf der Rolle ausprobiert zwecks live Drehzahlmessung habe aber feststellen müssen das es sehr Träge ist wollte darauf hin die Parameter beim SIP Programm unter Audio Gerät die Bits pro Wert verändern um evtl. die Trägheit zu verbessern nebenbei habe ich auch mal die Abtastrate verändert aber man kanns nicht Anwenden bzw. under Okay abspeichern!? Das Erweitert Button funkt. auch irgenwie nicht man kann es nicht öffnen!? Bei Messung starten habe ich unter Zündung Signale pro Motorumdrehung zuerst 1 eingegeben ( habe eine org. PK Zündung in Verwendung) da hats aber laut meinem Gefühl nur ca. die Hälfte der Drehzahl angezeigt hab das dann auf 0.5 reduziert und jetzt könnte es so passen, gehört das so? Habe da die Schaltung von Minimalkart für die Zündungsabnahme die was beim GSF Dyno sehr gut funkt. verwendet!

Sieht echt super aus? Wird diese Messung praktisch mit einem Mono Signal ausgewertet!? Wann wirds das SIP Dyno Programm für die Rolle geben bzw. was würde die dann kosten ? Man könnte doch mit dieser Gratis Software den Drehzahlmesser usw. am Bildschirm Anzeigen lassen in Verbindung mit einer Rolle und eine Wave datei aufnehmen, zusätzlich mit dem GSF Dyno Prüfstand arbeiten !?

ok das heist man muss vor dem Getriebe übersetzungs berrechnen den Reifenumfang richtig eingeben und bei der Getriebeübersetzung beim Programm selbst ist es vorerst egal was drin steht, dann die Getriebeübersetzung berrechnen lassen und den Wert das gleich am Anfang der Berechneten bzw. Grafisch Dargestellter Getriebeübersetzungskurve zb. 3000U/min angezeigt ( so wie eigentlich beim P4 der ja auch die Getriebeübersetzung von der Mindestdrehzahl entnommen wird) wird in das Feld des GSF Dynoprogramm reingeschreiben und nicht den Berechneten Getriebeüberstzungs ausgerechnete max. wert!? Somit ist der wert fix und dann eben das Zündsignal ausschalten und berechnen lassen!?

So weit ich weis wurden nur die Sandgusskerne angeboten aber man kann sicher den Sandmantel auch dazu kaufen um evtl. die Kühlrippen usw. zu verändern. Du meinst man kann alles so lassen wie WIR das so vorgesehen haben.

ja Zylinder kann man fertig kaufen. Zylinder kann man auch halbfertig kaufen wenn du einen Rohling kaufst kannst du zb. den Kolben, Auslassschieber,Steuerzeiten zb.130/198 od. 125/ 193 ( kann man aber beim fertigen Zylinder auch) selber bestimmen hingegen zur Sandgussform kann man eigentlich dann alles bestimmen in dem man bei der Sandgussform etwas weg nimmt od. aus zb. sand was dazu klebt bevor man den dann giesen lässt

Die Idee des Zylinders ist ursprünglich von mir entstanden im laufe des Topics hat es sich so ergeben das der Herr W miteingestiegen ist. Die Hauptvorgaben bezüglich Zylinder hat der Herr W von mir bekommen. da er besser als ich Freimodellieren (in 3D) kann bzw. auch mehr ahnung bezüglich Sandgussformen usw. hat hat er mit Unterstützung von mir (habe Anbauteile wie Vergasser, Membrane, Auslasssteuerung, Kurbelwelle, Kolben usw. in 3D Modelliert) den Zylinder modelliert. Den rest wie Zylinder, Vergasser, Auspuff, Auslasssteuerung in Verbindung mit Luftgekühlt, Kurbelwelle/Pleuel, Kolben, usw. tests sind ausschließlich von mir alleine bzw. Marco (Pipe Desing) gemacht worden was zum entwickeln eines Zylinders auch dazugehört. Also summa sommaro haben wir den Zylinder gemeinsam entwickelt darum ist auch durch diesen Praktischen Tests zb. die Auslassform nochmals bearbeitet worden. Wie schon geschrieben die Sandkästen sind vom K&W Zylinder und die dadurch entstehenden Sandformen kann man kaufen die man wiederrum bearbeiten kann und anschliesend selber od. über uns giesen lassen kann dadurch kann man natürlich einen QM Zylinder usw. daraus machen. Die Veränderungen muss man schon selbst an der Sandgussform ändern und wird nicht von uns durchgeführt darum auch keine Garantie usw. ob das ding dann gut läuft od. nicht.

Du kannst ihn ja so bestellen und dann so lange rumexperimentieren wie mit deinem Falk testen bis er es hat.

Es ist kein Zufall das sie so aussehen da es sich um den org. K&W Zylinder handelt und man hat auch nicht zufällig eine Sandgussform zuHause rumliegen. Man kann die Sandgussformen kaufen da dann selbst rumdoktoren und den dann selbst od. über uns giesen lassen, od. wie schon ein paar Leute nur den Rohling gekauft haben um selbst ein paar sachen verändern zu können wie zb. kolben, Auslasssteuerung, Steuerzeiten, Zylinderkopf usw.. Mache auch für fertige Zylinder keine Versprechungen habe nur meine Testberichte für Interessenten hier veröffentlicht wie zb. Haltbarkeit, Leistungen usw. was ja Lauro sicher nicht gemacht hat od.???

snuesje also der Hr. "W" bittet alles was mit "nicht" fertigen Zylinder besteht an, die Teile können natürlich über mich auch bestellt werden.

Hab natürlich alle tests doppelt bzw. dreifach gemacht. Was sollte man den jetzt für eine feste "Übersetzung" eingeben? Hab das mal mit Getriebe Übersetzung / Reifen Umfang mit 0/0 probiert das funkt. mal nicht 1/1,5/5,7/7, 9/9 (bei beiden die selbe Zahl) eingegeben da kommt immer das selbe raus (zb. bei der WaveDatei 9Volt Accu 1) 28.56PS/ 9997,21U/min, 21,06 Nm/8784,86U/min aber wenn man richtige Übersetzungen mit Kommastellen usw. eingibt ist man auch gleich 1-2 PS daneben. sf 9V Accu 1.wav sf 12,5V netz 1.wav sf 9V netz 1.wav sf 9V netz2.wav

so hab gestern mal ein paar tests gemacht. Das Störsignal ist seit dem ich den Sensor von 2mm auf 1mm geduziert habe in den höheren Drehzahlen weg, dafür war jetzt aber in Verwendung egal ob 9V od. 12V Netzteil ein anderes Störsignal ( Bild rechts) in den höheren drehzahlberreich bei der Auswertung mit dem GSF Dyno Programm zu sehen, aber mit dem wegradieren (Bild links) war das kein problem und die kurven wurden sauber angezeigt. Hab das ganze dann aber auch mit einer 9V Blockbatterie getestet (Bild mitte) und siehe da die wave datei war noch besser und man mußte nichts mehr radieren. Habe mich auch mal mit den Luftdruck (mbar) beim GSF Dyno Programm gespielt habe da feststellen müssen das der vorgegebene Wert von 1013 mbar und den bei mir tatsächlichen Wert von 991 mbar (vor Ort gemesen mittels Wetterstation 40€ vom Elektro Conrad ) gleich mal ca. 1 PS ausmachen kann. Bei den Test wurde immer das Überstzungsverhältnis neu eingelesen darum glaube ich das da die Kurvenunterschiede herkommen und das es nicht vom Netz bzw. Accu od so ist oder !? test sf 9V netz.wav test sf 9V Accu.wav test sf 12,5V netz.wav test sf 9V netz.wav test sf 9V Accu.wav test sf 12,5V netz.wav test sf 9V netz.wav test sf 9V Accu.wav test sf 12,5V netz.wav

Anbei mal Bilder vom Prüfstand. Punkt 1 hab ich jetzt auf ca.1mm eingestellt vorher ca.2mm ( wird am abend dann getestet) Punkt 2 habe jetzt ein netzteil mit 12V zum testen (wird auch am abend getestet)

Auswertungen dürften jetzt richtig sein, jetzt ist es egal was für min/max drehzahl bzw. Getriebeübersetzung od. Reifenumfang man eingibt es kommt immer das selbe raus bis auf ein paar 0,X PS, Nm, Drehzahlen. Das Störsignal war nicht wie vor ein paar seiten geschrieben das Zündsignal sondern die Rolle, habe das aber jetzt auch noch aber keine Ahnung warum dürfte aber dem GSF Dynoprogramm nichts ausmachen die werte sind korrekt. Habe feststellen müssen das das Micro Eingangssignal am Laptop nicht geeignet ist und bei der Aufnahme übersteuert wird wahrscheinlich durch den Microvorverstärker habe mir deswegen eine ext. Saundkarte mit USB und Line in (stereo) besorgt und jetzt funkt. vorsicht beim kauf einem USB Stick mit Eingangssignal die sind meisten nur für Micro geeignet. Hier mal ein paar Infos vom Karoo : Unbekannte Getriebeübersetzung: wenn alles passt misst der GSF Dyno selbständig die Übersetzung. Dann muss gar nix mehr gemacht werden. Wenn die Rollenabnahme stimmt, kommt immer die richtige Leistung raus. Und wenn das Zündsignal sauber auswertbar ist hast Du dann automatisch die richtige Drehzahl und das richtige Drehmoment. Allerdings sind solche Läufe nicht direkt mit P4-Läufen vergleichbar. Einen Vergleich habe ich in diesem Beitrag ( ) eingestellt. Die blaue Kurve im Vergleichsdiagramm ist die, die ein P4 ausspucken würde. Die rote ist die, die mit direkter Drehzahlauswertung rauskommt. Das Band sieht also in der direkten Auswertung schmaler aus. Ich würde dann einfach Übersetzungs-Werte durchprobieren, bis die Kurve im Vorresobereich möglichst gut übereinanderliegt (wichtigstes Kriterium!) und im Resobereich immer noch halbwegs passt (weniger wichtig). Ihr braucht nur die Übersetzung anpassen, Reifenumfang könnt ihr stehen lassen. Ein P4 macht das ja genauso: im Vorresobereich wird die Übersetzung gemessen. Und dann fest angewendet. Zwei Tipps noch: Könnt Ihr mal die Aufnahmeempfindlichkeit/Aufnahmelautstärke kleiner machen? Damit der Rechner weniger starke Ausschläge aufnimmt. Und dann nochmal die aufgenommene Datei einstellen. Und lasst den Drehzahlbereich im GSF-Dyno auf den Originalwerten stehen (500 und 16000). Damit wird nämlich nur ein interner Filter eingestellt. Den später angezeigten Ausschnitt wählt Ihr am besten direkt im Leistungsdiagramm (mit der Maus kann gezoomt werden). Zu den Übersetzungsparamtern: für die Leistungsmessung sind nur die Zähne der Rolle und das Massenträgheitsmoment ausschlaggebend. Die restlichen Parameter (Rollenumfang, Reifenumfang, Getriebeübersetzung) werden in einen Faktor zusammengerechnet. Mit diesem Faktor kann das Programm aus der Rollendrehzahl die Motordrehzahl berechnen. Daher reicht es auch aus, nur die Getriebeübersetzung zu ändern und den Rest so zu lassen, wie er ist Damit die Werte aussagekräftig sind würde ich aber trotzdem versuchen, den richtigen Reifenumfang einzutragen und dann die Übersetzung anzupassen. Und schreib die Übersetzungswerte auf, wenn Du alte Aufnahmen vergleichen willst ist es sonst eine lange Sucherei, bis wieder alles passt! sind vorgesehen zu sein. mad1.wav mad1.wav

Habe hier eine Wave datei selber motor nur anderer Auspuff der bis ca. 9500U/min dreht, 3Gang wenn man sich dieses Signal mit dem Audacity anhört ist es ohne Störungen und die kurve sieht auch brauchbar aus und stimmt mit der kurve wenn ich den linken kanal ausschalte überein. sf vespa Falk 3gang.wav

Die gepostete Falk wave war mit einer Parmakit Zündung die hier gepostete Wave datei ist mit einem 210 Malossie und Vespatronik und hat das selbe problem. was gäbe es da noch für eine alternative für den Induktionsabgriff anstatt der Krokodilklemme evtl. eine Stromzange? mad1.wav mad1.wav mad1.wav

Blöde frage aber was ist wenn ich zb. einen lauf mache und mir dann die Getriebe übersetzung anzeigen lasse die dann mittels Formel inkl. Reifenumfang (der ja relativ einfach zu bekommen ist) berechne und diesen Wert wiederrum in die Tabelle Getriebe übersetzung eingebe!? Gibts überhaupt eine formel dazu?

Unsere Abgasse gehen momentan noch durch das große Garagentor!

holle99 hat die schaltung am nachmittag in seinem labor getestet und es sollte kein problem damit geben. Vieleicht liegt es ja nur am Aufnahmegerät !? Wenn man den rechten kanal ausschaltet (ohne die Störsignale über ca. 10000U/min) würde es dann so aussehen! Was für ein reifenumfang bzw. übersetzung im 4 gang hat der motor gehabt?

Es heist doch sobald man 2 Signale hat dann braucht man keine Getriebe übersetzung bzw. Reifen Umfang mehr da dies ja dann nicht mehr berücksichtigt wird oder ??? Das heist man kann sowieso nur mehr am Trägheitsmoment die feinabstimmung mit einem P4 korigieren.

Hört euch die wave datein mal an mit dem Audacity an, bei einer datei kommt bei hocher drehzahl der linke kanal (zündung) nicht mehr mit. Messfehler, Zündungsklemme? Wäre da vieleicht nicht eine Amperzange besser?

muss mich da korigieren bezüglich der accu netzt doppel/dreifach kurve in der wave datei! Die mehrfach kurven sind nicht wegen dem netzteil passiert sondern wegen dem windows Micro aufnahme programm, ich hatte einen lauf gemacht und habe dann auf stop und abgespeichert, beim nächsten lauf wieder auf aufnahme und dann wieder abgespeicher usw. nur das Aufnahmegerät hat dann nicht von vorne begonnen sondern von dort weiter aufgenommen das heist ich habe dann eine doppelte dreifache usw. aufnahme gehabt .