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Der erste Bgm Motor von mir hatte 23Ps mit Si24 und SIP Road. Das war definitiv kein Hexenwerk und sollte jeder schaffen der schon ein paar mal was gebaut hat. Der undefinierte Eigenbau Pott den du ansprichst,und ich im übrigen mehr als nur einmal detailiert beschrieben hatte (gibt auch Fotos davon im gsf im 250 Rotax Topic) war immer nur minimal besser als ein SIP Road und hat sich früher in Zeiten vor 2010 von den anderen abgesetzt weil es da einfach noch nix besonderes gab. Heute wäre der mittlerer Durchschnitt. Ansonsten siehe Hanf Posting !
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177er Polini Tuning und Überarbeitung
schoeni230 antwortete auf Mike's Thema in Vespa PX, T5, Cosa etc.
Weil dir die Krücke sonst weg klemmt auf 1/4 Gas. Speziell zwischen 80-100 wird's gefährlich. Bin erst ein einziges mal überhaupt auf 2.80 gekommen auf einem Malle Sport. Sonst liegen meine Motoren normal zwischen 2,4 -2.66 mit 1x4mm Bohrung. Ausgenommen ganz leichtes Tuning bis 15Ps. Da lass ich auch mal eine 2.9er wenn's passt. -
Du hast es dir eh schon selbst beantwortet. Die Leute befassen sich zuwenig mit den Motoren und stoppeln halt nach Standard Vorgaben aus dem Internet zusammen. Was glaubst was bei uns schon Schrott Motoren auf der Rolle waren die rein nach den angekündigten Komponenten und Werten eigentlich sehr gut hätten sein sollen. Waren sie aber nicht. Zuviele Fehler mit verbaut.Zu wenig Augenmerk auf Details. Wenn man sich die Zeit nimmt kann der immer dasselbe wie jeder Membran Motor. Bzw meiner Erfahrung nach hat der Drehschieber eigentlich fast immer unten raus auch mehr. Bis auf's Band,da hat der Membraner meistens die Nase vorne. Wenn ein Membraner 2-4 Ps mehr abwirft bis 30,dann ist nicht der Membraner so gut,sondern der vergleichbare Drehschieber einfach schlecht aufgebaut ! Ist nicht so das ich nicht auch Membrane Motoren baue,aber inzwischen nur noch wenn es über 30 gehen soll. Solche Drehschieber Motoren zwischen 20-30 Ps hab ich ohne jetzt nach zu zählen im höheren 3 stelligen Bereich gebaut. Davon waren gut 75% auch auf der Rolle. Daraus,und aus ein paar tausend gefahrenen Kurven ziehe ich halt meine Schlüsse. Das soll jetzt kein...... ich hab am meisten....ich hab...bla bla...sein,sondern lediglich eine untermauerung meiner Behauptung das es sich um Tatsachen handelt. Ich kann ja nicht über 100 mal Glück gehabt haben bei den Drehschiebern. Ich reich mal Kurven nach ! So einen drehschieber/membrane Vergleich hab ich vorigen Winter auch mal gemacht mit Malle Sport auf 62Pinasco fällt mir gerade wieder ein. Beide Motoren waren 100% ident gebaut,nur einer auf Drehschieber und der andere auf Membrane.
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177er Polini Tuning und Überarbeitung
schoeni230 antwortete auf Mike's Thema in Vespa PX, T5, Cosa etc.
Auf 65 nach OT bearbeitet. Aber ohne lippen. 2.66 ist eigentlich grade ok finde ich. Bisschen fetter als 2.9 muss halt sein . -
177er Polini Tuning und Überarbeitung
schoeni230 antwortete auf Mike's Thema in Vespa PX, T5, Cosa etc.
Meine Welle war fsst unbearbeitet. Gerade das die Einlasszeit stimmt. ND war glaub ich 2.66 oder so bei mir. -
177er Polini Tuning und Überarbeitung
schoeni230 antwortete auf Mike's Thema in Vespa PX, T5, Cosa etc.
Mein BBT 177 Polini hätte mit 21 Ps eine 122er HD mit BE3 und 1x4mm Loch. Alles drüber 4 taktete ! -
Haben eh mehr Leistung,aber mal definitiv nicht bis 30 Pferdchen. Mit heutigen Mitteln auch nicht mehr so das Hexenwerk wie früher. Bis dahin ist alles möglich auf 60er Drehschiebern. Das einzige was man im Vergleich zur Membrane etwas schwerer geschenkt bekommt ist Band. Das war der M1X M1X PWM -.pdf
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Leistungsverlust durch Zwangskühlung - Daten, Fakten, Hintergründe
schoeni230 antwortete auf Truls221's Thema in Technik allgemein
Ne ne ! Die ironie kann ich dir da nicht so ganz glauben Der Schöni hat das auch vorher schon gewusst das er nix behaupten muss. Meine gemessenen Verluste von " mit und ohne Lüfter" waren nämlich immer schon deutlich grösser als 0,5 Ps ! Auch auf starken Simonini und Rotax Motoren mit 60 Ps. Noch fragen ? Ps.: um gleich der nächsten blöden Frage vorzubeugen. Ja auch auf Rotax mit Wasserkühlung hatten wir beim testen teilweise nen Lüfter drauf! -
33ps auf kurzem Drehschieber / m1x war mein meistes. Aber mit Bullet,kein Topf. 25 hatte ich am selben Motor mit Megadella V5 /phbh 30. Mit polini GG und mit Parma. Ich hab mal auf einem Alu polini ,Und Polossi auf 62,5 Hub an einem Tag einen Drehschieber/ Membrane Vergleich gemacht. Ist auch irgendwo gepostet. Müsste so 2011 gewesen sein. An einem Tag(oder 2...weiß nimma) zuerst auf Drehschieber dann auf Mmw mit v force gefräst . Die Membrane Version hatte 1 Ps mehr ! Motor hatte damals 25Ps mit einem umgebauten Sito Plus. Membrane bringt bis knapp unter 30Ps keinerlei Vorteile ! Das ist quasi eine Tatsache .
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Leistungsverlust durch Zwangskühlung - Daten, Fakten, Hintergründe
schoeni230 antwortete auf Truls221's Thema in Technik allgemein
Noch einmal zum mitschreiben ! Meine Antwort war als ironische Spass Antwort gedacht die speziell du anscheinend falsch verstehst. Der beknackte Lüfter frisst theoretisch immer die selbe Leistung. Wenn er aber auf einem 12Ps Polini läuft frisst er "!! prozentuell !!" gesehen halt nunmal mehr als auf einem 50Ps Motor ! Hätte ich die " " mit gepostet wäre es wohl verständlicher gewesen. -
Leistungsverlust durch Zwangskühlung - Daten, Fakten, Hintergründe
schoeni230 antwortete auf Truls221's Thema in Technik allgemein
1. Tja dann hab ich wohl die falsche Ausdrucksweise die zu deiner Denkweise passt wenn du das nicht verstanden hast wie ich das meine. 2. Muss man auch nicht lesen um es zu verstehen. " Je potenter " , also umso mehr Leistung ein Motor hat,desto weniger Verluste beim selben Lüfter. Diese Aussage ist 1:1 so gemeint wie es der Rainer dann umschrieben hat. Den verstehst du offensichtlich ? Vielleicht sollte ich mehr mit Emoji's arbeiten um Missverständnisse zu vermeiden 3. Diese Antwort muss dir der Erich geben. Ich habe nämlich nix von 0,5 Ps Verlusten geschrieben -
Leistungsverlust durch Zwangskühlung - Daten, Fakten, Hintergründe
schoeni230 antwortete auf Truls221's Thema in Technik allgemein
So in der Art habe ich das eigentlich auch gemeint ! Kann man aber eh aus meiner Antwort raus lesen.......dachte ich zumindest ! Über Grundlegende Einflussfaktoren bei Prüfstandsläufen brauch ich jetzt aber eigentlich keine Belehrung. -
Leistungsverlust durch Zwangskühlung - Daten, Fakten, Hintergründe
schoeni230 antwortete auf Truls221's Thema in Technik allgemein
Kann ich genauso bestätigen ! Je potenter der Motor desto weniger Verluste beim gleichem Lüfter. Man kann da jetzt natürlich auch versuchen einen auf Stephen Hawking zu machen,aber ich denke mal ohne Klugscheiss Modus kapiert das auch tatsächlich jeder ! -
177er Polini Tuning und Überarbeitung
schoeni230 antwortete auf Mike's Thema in Vespa PX, T5, Cosa etc.
Er meinte aber eh einen Kolben wo bereits ein Fenster vorhanden ist und dieses vergrößert werden sollte, oder hab ich das falsch verstanden und wir reden von einem der komplett ohne Fenster ausgeliefert wird ? -
177er Polini Tuning und Überarbeitung
schoeni230 antwortete auf Mike's Thema in Vespa PX, T5, Cosa etc.
Nein, auch gänzlich überbewertet ! Gerade bei eher normalen Motor ist es wirklich unnötig ! Gibt auch hier keine Messbaren Ergebnisse in solchen Leistungsklassen . -
Na klar, weiß doch jeder das DEFEKTE AUSPÜFFE Blowback verursachen . Das ist der Innenliegende Rost im Krümmer der von der Resowelle bis in´s Kurbelgehäuse zurück geschoben wird und dann den Drehschieber ruiniert ! Herrlich. Immer wenn man denkt es gibt keine Steigerung mehr legt er noch einen drauf Aber irgendwo auch logisch. So kann er zuerst mal einen Auspuff verkaufen wo er schön mit verdient. Dann ne Zündung........und wenn es das dann immer noch nicht war muss der Motor leider doch auf weil es halt wieder mal der böse Ölsauger ist ! Ist der dann "natürlich" nicht zu beheben ist es die neue Sip Welle oder das schief geplante Gehäuse.
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Zylinder 250 EGIG Performance
schoeni230 antwortete auf egig's Thema in Vespa V50, Primavera, ET3, PK, ETS etc.
Die erste verlegte Version hatte soweit ich mich erinnere gleich mal 3 oder 4 Ps weniger. Erst nach (Wie Erich schon erwähnte) genauerem Augenmerk auf den Krümmer Bereich in ein paar Versionen hatte der Motor dann dauerhaft 1 Ps mehr. Somit hatte das nix mit Zündung oder bedüsung zu tun da diese Faktoren damals nicht geändert wurden. Jahreszeit war auch die selbe. War alles innerhalb von 2 Tagen. Über die "Ich brauch die meiste Leistung" Phase bin wenigstens ich für meinen Teil inzwischen definitiv weg.War seit 2014 auf keiner fechterei mehr . Ich mach das alles noch immer gerne ,aber mir is es inzwischen völlig egal wann wo wieviel bei meinem eigene zeug raus kommt. Trotzdem finde ich das alles toll was der Erich und die anderen da so noch weiter gemacht haben. Daumen hoch! -
177er Polini Tuning und Überarbeitung
schoeni230 antwortete auf Mike's Thema in Vespa PX, T5, Cosa etc.
Kein Messbarer Unterschied am Prüfstand und weniger Bruchgefährdung ! -
Zylinder 250 EGIG Performance
schoeni230 antwortete auf egig's Thema in Vespa V50, Primavera, ET3, PK, ETS etc.
Hätte ich auch als sehr unterschiedlich bezeichnet ! Ich war auch immer der Meinung das man auf geraden Anlagen mal immer 1-2 PS mehr hat. Ist aber nicht so. Der gerade Scherer Proto der am Simonini damals irgendwo bei 52 lag hatte nach einigen Änderungen in verlegter Version sogar 1 PS mehr als gerade. Ist also mehr Verlegungssache ! Aber selbst wenn der Auspuffbauer nicht soviel Zeit in die Verlegung investiert und die Tröte dann halt 3 PS verliert, wen interessiert das schon bei 70 PS ! Spielt in den Leistungsregionen aus meiner sicht keine rolle mehr ! -
Da ich eh gerade wieder einen CNC Simonini baue könnte ich das doch glatt mal testen .
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Gut , 45 PS hab ich auf PHBH noch nicht erreicht . Wäre gleich mal ein Ansporn
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Kann eigentlich nur bei schrägstellung passieren bei der grossen wanne des phbh. Wenn der gerade steht ist das sozusagen fast unmöglich.
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War auch bei mir nur auf meine eigenen Erfahrungen bezogen. Die kleinen Pwk´s hatte ich immer nur wenn es nicht meine eigenen Motoren waren und sie schon mitgeliefert wurden. Hat sich für mich aber auf verschiedensten Motoren so wieder gespiegelt. Daher auch meine Meinung das sich der Umstieg nicht lohnt. Hängt auch stark von den Ansprüchen des jeweiligen Fahrers ab. Der Patrick von den Wolfsbergern meinte auch immer das der Phbh nicht einstellbar ist. Bis er dann mal meinte das ein Motor bei ihm in keinem Bereich rattern darf und von ganz unten bis oben komplett sauber laufen muss. Da ist´s dann klar das man mit so einigen Vergasern nicht klar kommen wird, bzw die bedüserei halt 5 mal so lange dauert.
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Ein 28er Pwk hat auch keine Mehr Leistung im Vergleich zum 30er Phbh. Das war 30vhsa vs 30phbh. Konnte man auch mit diversen umdüsereien nicht grossartig steigern. Der phbh lief auf der Straße deutlich schöner. vhsa vs phbh HD 135.pdf
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177er Polini Tuning und Überarbeitung
schoeni230 antwortete auf Mike's Thema in Vespa PX, T5, Cosa etc.
Trotzdem sollten die Leute auch im Internet Zeitalter mal ein bisschen eigenleistung zeigen. Die anderen haben ihr know how auch nicht geschenkt bekommen!