schoeni230

Beides. Fährt so auf der Strasse.

Bemerkt man nicht .Vielleicht könnte man es messen auf die DB bezogen,rein subjektiv betrachtet hört man es aber nicht.

Ich hab gerade eine 3 gang auf 177 fertig mit genau diesen Halbmondöffnungen.. Ich mache wie immer meine Bohrungen in den original Wannen Deckel auf der knapp anliegenden Längsseite . In diesem Fall 3 x 10mm = 235mm2. Entspricht ziemlich genau au der Hälfte einer 24er Si Fläche. Das Ding läuft 100km/h mit Piaggio Topf und Pinasco Grauguss Zylinder. Geschätzt ca 12Ps am Rad. Bevor ich den Rahmen zerflexen oder zerbohren würde wäre eine Deckelbearbeitung immer meine erste Wahl. Kann man auch innen mit Filtermaterial versehen. Bei stärkeren Motoren und flachem Deckel einfach entsprechend mehr Löcher bohren.

Dann bleibt nur noch Verdichtung und Zündung. 1,1 würde ich vermutlich eher nicht fahren auf Dauer wenn der Kopf dann nicht entsprechend wenig Quetschfläche hat. Wobei meine 1,40 herum hier sicher nicht den Wahnsinns Unterschied machen. Zündung stabil bei 18 ? Hatte schon Fehlerhafte die von 18 weg ein paar Grad Rück vorstellten.

Wie mager fährst du ? Kann auch von einer deutlich zu mageren Bedüsung kommen. Bei dir vielleicht in Kombi mit der eher kleinen Quetschspalte.

Bei der Sprint muss man nichts versetzen. Zumindest mit Smallblock !

Also was mir gerade durch den Kopf geht ist das mit normalen Einseitigen Px Einlassen und RD V Force mit heutigen Mitteln 45 Pferdchen mit einem Mhr eigentlich nicht allzuschwer zu realisieren sind. Mit viel Einsatz geht das auch bis 50 ohne eine gänzlich unbrauchbar Kurve zu erhalten. Dabei spielt in diesen Regionen der Einlass meiner Erfahrung nach nicht die oberste Rolle. Das ändert sich auch mit potenteren Zylindern nicht wirklich. Der einzige Motor wo der Simo bei mir wirklich weit weg vom gewohnten Standard war ,war ein Gehäusegesaugtes Smallframe Konzept.Gegen Drehrichtung und Membrane zu nahe an der Welle. In den Topf Regionen um die 30-32 PS lag das bei mir um die 175 Auslass, außen am Flansch bei 38mm herum (40mm bei 50+) und Sehnenmaß bereits über 66% ! Ich glaube nicht dass das bei deinem Motor an Spülverlusten liegt !

Also zum Thema Todraum. Wir bauten einige Simos auf Cnc LF Gehäuse. Da ist der Einlass weit Größer als ein 2 Teiliger Einlass auf einem gewohnten Px Gehäuse,und die Vorverdichtung somit auch definitiv niedriger. Auslassbreite war das maximalste über 70% . Hat Tip Top funktioniert. Glaub 53 war das höchste auf 60 hub. Und 40 das maximalste auf Road XL bei 194 Auslass. Ich würde das Einlassprinzip mal generell überdenken und einen Rückseitig Einlass bauen. 30 PS hat der kleine auf 60 hub mit mittelstarkem Topf und Auslassbeareitung in erster Stufe. Komplett Plug and Play hatten wir immer zwischen 26-28 herum.

Das war ein big bore auf 65 hub ? Da fehlt ordentlich was an Gesamtperformance. Normal können die Simos auch unten alles mit hohen Steuerzeiten und der entsprechenden Peripherie. Eigenartig ,das sollte auch mit unpassenden Einlass ganz anders aussehen..... mhhhh !

Glaube beim Vergleichen mal gesehen zu haben das 1/100 Unterschied ist. Also Kolben gleich. Alu 1 /100 enger als Guss. Ich finde das Kolbenspiel das Original für den Super G gewählt wurde eher klein auf den Hubraum bezogen, hält aber bis jetzt bei mir Problemlos.

Ok,ich kenne das schon so das es bei 5mm bereits leichte Probleme geben kann mit Passgenauigkeit. Also im generellen gesehen bei vielen Herstellern. Auf meiner 125er Px ist eine 200er Welle auf Polini mit Sito Standard Box. Passte danach auch nur noch mit Schlitz und leichter Verspannung beim montieren. Bin jedenfalls auf das Fahrfeedback gespannt.

Hast du eventuell ein längeres 110er Pleuel und einen 5mm Spacer verb aut ?

Welcher Zylinder ?

Einem Arbreitskollegen von mir viel mal auf das mein Benzinschlauch abgegangen ist der da wild unter der Smallframe raus kuckte. Er wusste halt nicht das es Überlaufschläuche gibt da er gelernter Koch war. Auch er hatte mit Moppeds nichts am Hut DEFINITION Scheppern = ein sich lösendes Lochblech im Inneren der Box das hin und her fliegt. Eine Lose Befestigung einer Lüfterradabdeckung/ein lockeres Kennzeichen/ ein lockerer Deckel des Gepäckfach......etc . Teile die im Gepäckfach Lose hin und her fliegen. Wenn ich meine Gitarre von Drop D auf E stimme scheppert sie danach auch nicht ! Sie war halt davor tiefer im Klang.

Ich möchte bitte als Anmerkung hier erwähnen das die BBT2 "nicht scheppert" ! Subjektiv empfindet sicherlich jeder Geräusche anders,aber ich kann versichern das hier nicht's scheppert !

Gefällt mir persönlich rein optisch nicht. Mir sind die Boxen im Allgemeinen aber auch nicht zu laut. Ein 2 Takter kann schon nach 2 Takter klingen. Gäbe es ein aufwendiges Dämmsystem das hier wirkt "ohne" den typischen Vespa Topf in einen Frankenstein Hybriden zu verwandeln , kosten die Teile dafür dann wo möglich das doppelte . Dann würden aber alle wieder über den Preis lästern. So oder so kann man nicht alle Wünsche erfüllen.

Und ich würde behaupten das man dies ohne entsprechende Messgeräte (damit ist kein DB Messgerät gemeint) gar nicht wirklich raus hört. Ich finde diese Klangdiskussionen bei einem Topfkonzept ,das ohnehin schon nicht allzu laut ist, schon ein bisschen überzogen ! Man kann halt nicht alles haben. Unten raus frühester Einstieg mit Band Ende nie ,und leise wie ein Piaggio Topf gibt es halt einfach nicht. Beim 2 Takter wird immer alles ein Kompromiss bleiben. Wir fahren alle ohne Auslasssteuerung und man kann Potente Motoren nicht endlos am Endrohrdurchmesser begrenzen !

Ja das macht viel aus. Hab ich bei stärkeren DS Motoren stückweise verglichen. Ist natürlich immer schwer zu pauschalisieren weil jeder Motor anders aufgebaut ist. Aber bei mir war es bei vielen verschiedenen Motoren die auf die 30 Zugingen so. Die gier nach nochmal 2 PS hat's dann öfters umgekehrt. Da reichen oft 3-4mm aus und das war's. Statt Sprung von 28 auf 30 dann 26 zb !Auch am trichterförmigen Einlass von Vergaser zur Platte muss man aufpassen nicht zu gross zu öffnen.

Ja das ist klar. Mit Deckel verlierst du so gut wie immer. Und wenn der Motor richtig schön auf Temperatur ist kommt das auch nie auf die Rollenleistung hin da man dort ja selten dies erreicht. Für mich persönlich ist ab 23 auf Si die Grenze erreicht wo man über einen Phbh oder ähnliches nachdenken sollte. Wenn das mit 24-25 noch halbwegs ordentlich abzustimmen ist kann man das sicherlich noch belassen,aber ist halt Grenzwertig. Die Nachteile beginnen zu überwiegen. Das der 28er bei den meisten Motoren keine Vorteile bringt glaub ich dir definitiv. Die Einlassgrösse spielt beim DS eine sehr grosse Rolle. Ist die Platte zu gross geöffnet gehen Pferde oft unwiderruflich flöten.Weniger ist auch hier meistens mehr.Wie auch bei der Einlasszeit. 65 nach Ot reichen zb für 27 PS ganz locker aus.

Das heisst du hattest 27,8 auch mit 24 Si ?

Ok bei der auslegung könnte ein 26 ,oder 28 tatsächlich was bringen. Bei all meinen 24 vs 26 vergleichen war der 24er immer besser. Die Motoren waren allerdings alle Drehmoment lastig aufgebaut. 26er sip hätte ich liegen zum testen,wenn benötigt.

Auf welchem Setup ?

Ja passt alles . Muss erst auf die Rolle. Alles andere ist nur gefühlte Glaskugel. @calmato Vmc Super G, ganz leicht bearbeited QS 1,40, 175 Auslass. Malossi Vespower Mazz Conversion 60 (67n.Ot) 24Si mit Polini Venturi 22/67 auf Sprint Getriebe Das ganze hatte vor längerer Zeit 21,7 mit ca 25-26 Nm mit BBT 1. Die 22 Z hatte ich absichtlich so belassen da der Roller Größtenteils Stadt Umgebung bewegt wird. Funktionierte aber auch wirklich super. Hatte davor kurz einen alten tiefer gelegten Polini (167°) montiert der auch immer deutlich über 20 hatte mit Si,das war aber in Verbindung mit der bbt1 zuviel (bzw zu wenig was Band betrifft) des guten. Natürlich wie immer alles Geschmackssache. Die 175 mit dem Midrange Charakter des Vmc harmonisieren mit der BBT bestens.

Kurzes "Strassen" Review zur BBT 2. Klang passt mit 18er Rohr ! Für mich optimal und in etwa gleich auf mit den meisten erhältlichen Anlagen. 3er Road ist lauter. Auf der Sprint ohne durchgängiger Schraube ,in Verbindung mit Vmc Stutzen muss man das Schraubenloch ein bisschen nach oben fräsen (ca 3mm) um den durch zu bekommen ohne zu verspannen. Stutzen dürfte ein kleines bisschen größer sein als bei der BBT1. Hat ein bisschen mehr Spiel. Overrev ist genau wie beschrieben. Dreht hinten raus deutlich freier und man kann laut Tacho gut 10km/h mehr generieren pro Gang. Insgesamt kommt sie der 1er BBT gefühlt sehr nahe ! Für mein Setup nahezu perfekt da ich immer sehr kurz übersetze und so den Grundcharakter erhalte,und trotzdem schneller werde. Fühlt sich auch irgendwie bisschen sicherer an im Overrev als davor. Weniger Vibration ! Grob gemessen liegt sie bei 100mm Aufbauhöhe (original Topf hat ca 80mm). Kurve folgt sobald Zeit ist. Bleibt drauf !

Hab sie mal geordert da ich die 1er BBT insgesamt immer noch am besten finde im Vergleich zu allen anderen erhältlichen Anlagen auf Smallblock. Bin sehr gespannt !