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Irgendwie muss aber jeder zu seinem Gewinn kommen. Einen Renntopf um 100.- wird wohl kein normaler Mensch anbieten ! Da kann er seinen Betrieb gleich dicht machen. Es gibt auch genug andere Töpfe die weit mehr kosten und trotzdem kein Mensch braucht. Siehe Megadella der bei jeder neuen Schweißnaht und bei jedem Endrohrdurchmesser einen eigenen Auspuff daraus macht. Marketing technisch gut...brauchen tut das aber kein Mensch.
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DR 177 optimierbar oder eher nicht?
schoeni230 antwortete auf m.seebacher's Thema in Vespa PX, T5, Cosa etc.
Der 130er Polini hat keine Stehbolzen Kanäle ? Ich beziehe mich da nicht nur auf Smallframe ! Der einzige Zylinder den ich jemals mehr als 12/100 gegönnt hatte war eine 260ccm Wiseco Conversion mit Stahllaufbuchse. Der hatte 15/100 und schepperte im kalten Zustand das es für 2 Zylinder gereicht hätte. An Faustregeln würde ich mich bei Motoren wie unseren Vespa Motoren eigentlich weniger klammern weil die teilweise so extrem Unterschiedlich aufgebaut werden das man das nicht allgemein sagen (meine Meinung dazu). 6/100 is natürlich der schnelle Tod. Ich würde nur falls du den Zylinder messen lässt mir das nicht antun von 1/10 auf 12/100 zu honen falls er weniger als 12 haben sollte. -
Den hab ich schon verkauft. Den Parma hab ich nicht mehr ! Aber 57 waren es nicht !
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DR 177 optimierbar oder eher nicht?
schoeni230 antwortete auf m.seebacher's Thema in Vespa PX, T5, Cosa etc.
Mach dir da keine Gedanken ! Ich glaube das viele Zylinder wegen ganz anderer Faktoren wegklemmen die nicht ordentlich berücksichtigt werden und die geschädigten nachher nen schuldigen benötigen ! Bei verwendung von Fremdkolben ist es absolut ratsam zu messen. Ich bin auch der selben Meinung wie Han.F das bei einer 63 er Bohrung 1/10 angebrachter ist als 12/100. Vorallem lutschen sich die Teile ohnehin so schnell aus das man oft nach kurzer Fahrleistung gleich mal ein paar 1/100 mehr hat. Da bist du ratz fatz auf 15/100 aufwärts und dann fängt´s wiederum an in Richtung zu grossem Laufspiel zu gehen was dann noch schneller zu schäden führt. 130er Polini´s mit 57er Bohrung habe ich bei Übermaß immer auf 8/100 bohren lassen ! Einfach alles ordentlich aufbauen. Verdichtung beachten, Zündung richtig blitzen und den Vergaser gut abstimmen. Lüfter mit genügend Kühlleistung und gutes Öl verwenden. Kerze nicht zu heiß wählen. Den 1/4 Gas Bereich lieber etwas zu fett abstimmen. Und vielleicht nicht gleich von Anfang an Dauervollgas fahren.........Dann kann dir nix passieren ! -
DR 177 optimierbar oder eher nicht?
schoeni230 antwortete auf m.seebacher's Thema in Vespa PX, T5, Cosa etc.
Boost Port und oberes Fenster brauchst nicht machen. Bringt nix. Nur die Cut Out´s ! -
Eigenartig.. ....das hatte ich noch nicht ! Is natürlich ärgerlich.
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Meinst du den Schliff am Pleuel ? Spielt eigentlich keine Rolle.
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Der Verlauf is wirklich sehr ähnlich. Unten raus schwächelt er halt etwas, aber da is einfach die LML Membrane Schuld. Da kann man nix machen solange die bleibt. Schonmal was grösseres auch drauf gehabt ?
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DR 177 optimierbar oder eher nicht?
schoeni230 antwortete auf m.seebacher's Thema in Vespa PX, T5, Cosa etc.
Nein Brennraum is gleich. Nur die Dichtfläche is dicker ! -
Mit bisschen Fußdichtungen um in Richtung 170 zu kommen und Qs 1,20 macht das auch um die 17. Je na Lüfter Durchmesser und Zündung / Bedüsung. Also nicht sonderlich anders als der Pinasco.
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Vorallem is es wirklich wichtig zufriedene Kunden zu haben wenn man ausschließlich davon lebt. Da verstehe ich das voll und ganz.......Qualitativ passt das sicher ! Wer deutlich mehr will greift ohnehin zu anderen Komponenten. Für die nur Tanken Zielgruppe optimal.
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DR 177 optimierbar oder eher nicht?
schoeni230 antwortete auf m.seebacher's Thema in Vespa PX, T5, Cosa etc.
Der Kopf ansich ist gleich gut/schlecht. Polini hatte früher eine QS von knapp über 1mm. DR war einfach von Haus aus niedriger bei der Verdichtung .....inzwischen liefert Polini mit 2,2mm Qs aus.Aktuell ist da kaum noch ein Unterschied was Verdichtung und Ergebnis betrifft. Bringt man beide auf das selbe Verhältnis ist das sehr ähnlich im Verlauf. -
Ich glaub das genau das schonmal jemand fragte......... eine Zusammenfassung für tipps etc.... Ich finde eiegtnlich gar nicht das ich jetzt jemand anderen was Vorraus hab. Will mich da nicht in der Rolle sehen das ich Dinge als geltend festlege. Das is was für den Fmp. Der schreibt ja gerne mal seine eigenen Heiligen Gräle. Hab es auch damals eigentlich schon geschrieben dass das fehlende Ende der Fahnenstange nur immer die Zeit am Prüfstand ist.
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Was normal immer drosselt ist der Deckel generell ! Ohne wannendeckel hat man je nach Motor bis zu 1,5 PS mehr übers komplette Band ! Wenn du an den engsten Stellen von Deckel zu Filter ein paar 8mm Löcher bohrst liegst du zwischen mit und ohne Deckel bei der Leistung und sie überfettet dann auch normal weniger.
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DR 177 optimierbar oder eher nicht?
schoeni230 antwortete auf m.seebacher's Thema in Vespa PX, T5, Cosa etc.
1:10,5 sind normal absolut niedrig angesiedelt. Der DR hat relativ viel Quetschfläche, daher würde ich in dem Fall nicht weiter rauf gehen als 1:10,5. 0,5mm wirst du nur wenig spüren. Um das auch tatsächlich zu bemerken wenn sonst nix geändert wurde brauchst´s schon den einen mm ! -
Das war ein Kundenmotor....weiß ich leider nicht mehr so genau die Zeiten, aber wie du sagst irgendwo in dem Bereich ! mach ich ja immer fast gleich. Einen gegenvergleich zum Standart si hab ich nicht gemacht. Der T5 Si war der Wunsch des Besitzers ! Das einzige was mir direkt aufgefallen ist war das dieser Motor sehr mager zu bedüsen war im Vergleich zu späteren SI Parma´s .
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DR 177 optimierbar oder eher nicht?
schoeni230 antwortete auf m.seebacher's Thema in Vespa PX, T5, Cosa etc.
Einfach auf Polini Grösse bringen. Den Ausschnitt an den Übertrömern ebenfalls. Hier kannst du dir den Parma als Vorbild nehmen ! Den seitlichen Cut Out am Kolben kannst, bzw solltest du auch etwas erweitern. Den Auslass kannst du auf Maximum Breite bringen da er ohnehin die Stege der Nebenauslässen hat.2mm würde ich aber immer Stegen lassen an den Stegen ! Zylinderkopf entweder direkt einen ordentlichen besorgen,oder den DR Kopf um 0,8 - 1mm planen ! Da liegst du dann bei ca 1:10,5 Geometrisch. Wenn du über GS Komponenten oder auch einen anderen Kopf nachdenken solltest würde ich jedoch gleich einen anderen Kit kaufen ! Zahlt sich dann nicht mehr aus was Preis Leistung betrifft. -
DR 177 optimierbar oder eher nicht?
schoeni230 antwortete auf m.seebacher's Thema in Vespa PX, T5, Cosa etc.
mit Bearbeitung ist er mit einem Polini aus der Schachtel gleich auf ! Arbeitsaufwand mit Kopf Bearbeitung ca 2 Stunden. Somit kommst du nur günstiger davon wenn du selbst bearbeitest! -
ich bekomme vielleicht eh einen zum testen......dann mach ich mir gleich selbst ein Bild.
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30 Phbh,aber in bearbeiteter Version. Einer aus der Schachtel hätte in etwa 1-1,5 PS weniger gedrückt. Lüfter hatte davor 172mm.Dsnn 167 und zuletzt 162. Wobei 162 schon deutlich weniger kühlt. Steuerzeiten waren zuletzt um ca 2 Grad höher. Also 182 ca.
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Is nur ein Detail am Rande das halt so is wie es is.Nicht mehr und nicht weniger. Für ne Kaufentscheidung sehr wohl ausschlaggebend!
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Was noch dazu kommt ist das dieser Prüfstand (dieses Modell) immer etwas mehr anzeigt als ein Ammerschläger. Ca 2 PS mehr.
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Schoeni Malle Sport DRT 60 Drehschieber.pdf Auslass war hier auf 62%, Elestart Lüfter auf 162mm (Vespatronic Maß) abgedreht. Qs irgendwas zwischen 1,0 und 1,2 und Big Box Sport !
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parmakit 177 si sip road elestart.pdf
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Malossi - Sport - 211 ccm - 2 Ringversion
schoeni230 antwortete auf T5Pien's Thema in Vespa PX, T5, Cosa etc.
Hab das auch vor ein paar Tagen mal zufällig gesehen auf FB. Die Membrane, also speziell genau diese und der verwendete Vergaser is schon mal das erste was alles andere leider zunichte machen wird. Verhält sich ähnlich wie die erhältlichen LML Membrane. Leistungskiller. Natürlich wird definitiv alles besser laufen als zuvor, keine Frage. Aber sämtliches potential des Zylinders und des gesamten Konzept´s wird dadurch massiv beschnitten. Wäre es mein Projekt gewesen hätte ich vom Original Vergaser und gerade dieser Membrane abgesehen und mir andere Möglichkeiten gesucht. Hab sowas ähnliches mal an einer 160er GS aufgebaut. Platz is definitv genug unter der Haube für 30er Phbh´s und andere Membraneblöcke. Also nicht falsch verstehen. Ich finde sowas toll wenn man das mit Originalität verbindet ,aber is halt kontraproduktiv.