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Quattrini M232/M244 für Largeframes
freakmoped antwortete auf mastrocamillo's Thema in Vespa PX, T5, Cosa etc.
wenn das nur auf M244 bezogen ist ok, kennimi ned aus auf standard px125 und px200 drehschieber tuning bezogen ist diese aussage nicht korrekt nicht der hub definiert ob eine BIGbox = sportbox (=rap) funktioniert sondern die parameter einlasszeit, steuerzeiten, auslassform und -breite ist das alles eingestellt funktioniert die big box natürlich bei jedem hub 57, 60, 62mm vollkommen egal eine big box ist ein rap, die leistung generiert wie die klassischen oldschool raps, jl scorpion rz etc bbs generiert zB diesselbe kurve wie sip perf2 BIGbox= rap diagrammsammlung auf meiner fb page damit das nachhaltig bewusst wird (ganz wichtig zu wissen beim bedüsen da beim si zB BE2 notwendig wird) passen diese rahmenbedingungen nicht lauft die big box (ein rap) - nonaned - natürlich schlechter als eine box box vs BIGbox im direkten vergleich auf 186er motor der auf bbs hingetrimmt wurde siproad1 box vs bbs BIGbox = bis 80kmh exakt gleichschnell, erst dann haut die BIGbox rein und ist 1,5s schneller in summe onroad auf tour fix gleichschnell abseits kurzmal gradaus lässig anreissen dh für stadt ist eine bigbox eher was für de zipfllänge bzw showing off d enn tatsächlich notwendig/sinnvoll -
Quattrini M232/M244 für Largeframes
freakmoped antwortete auf mastrocamillo's Thema in Vespa PX, T5, Cosa etc.
peinlich: dass nur 1 von 4 stehbolzenkanäle 9mm hat die anderen alle nur bisl über 8mm witzige M244 steuerzeiten auf diesem gehäuse bei 1,1mm qk und standard fudi: kolben nach 2x anstarten in der wkst und paar s laufen lassen = 0km: MERKE! absolut wichtigST beschichtete kolben für die phase des einfahrens isnt it hat wer stärkere fudis im programm für M244? -
ad drehschieber passgenauigkeit der sip welle ergänzt: 1) die alte mceuro/tameni war bei unter 0,1mm = motor gesund 2) die sip war in dem block leider über 0,1mm = ds neu machen beim wellentausch ansonsten BLOWBACK probleme besonders mit si gaser https://youtu.be/VzNvGzD-fOE?t=210 3) die neue mazzuchelli die dieses projekt nun kriegt ist gleichfalls unter 0,1mm = alles bene blowback or not: auch mit der schüchternen originalen einlasszeit von nur 50-55° (die niemand braucht auf 60mm hub) hat so eine welle in einem motorblock - falls nicht 0,05mm anliegt zwischen wange und ds des blocks - BLOWBACK nicht "zulange" einlasszeit ist die ursache von blowback, das ist humbug sondern (nachbau)wellen die nicht auf 0,05mm genau zum motorblock passen verursachen blowback (auch zündung, ölsauger und defekter auspuff können blowback verursachen)
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VMC 177 stelvio, superG: erfahrungswerte :) - jetzt auch dauerhaft!
freakmoped antwortete auf t4.'s Thema in Vespa PX, T5, Cosa etc.
grauguss kit wird sehr spannend für plug and play es gilt zu vermuten dass er dem alu um wenig bis nichts nachstehen wird mit groooßem vorteil: reibereien wurscht da grauguss pnp geht unverändert oder man kann sehr wohl stz einstellen und auslass optimieren effekt: ja sowieso klar. banaler vergleich: nimm an uralten polini 177 mit niedrigen stz und klassischer auslassform oder einen jüngeren moderneren M1X oder sport 177 wo das eben anders ausschaut daher: kann man beim stecken den alten kits, zb einem polini 177, natürlich auch etwas auf die beine helfen pnp todos, damit man auf der sicheren seite ist - abblitzen jedenfalls - sip v2 benzinhahn (original geplätzscher ist ok für 5ps, aber hier wird leiustung verdoppelt) - nicht knickbarer schlauch - bohrung unter hd auf 2,5mm - si vergaser sauber einstellen nonaned gehts auch klassisch russisch/90ies: - draufstecken und fahren hält, klemmt, reibt oder auch nicht es warad aber wegen den sicherheitsspazis sicher auf der SICHEREN seite sein und alles ordentlich einstellen auf die pappn fliegen schmerzt. unlängst nicht weit weg von wien "nur" 50-60kmh, einer gestorben, der andere im koma -
VMC 177 stelvio, superG: erfahrungswerte :) - jetzt auch dauerhaft!
freakmoped antwortete auf t4.'s Thema in Vespa PX, T5, Cosa etc.
Gusseisen 177 vmc um 129.- bald erhaeltlich https://m.facebook.com/377243309404809/photos/a.387390548390085/524588498003622/?type=3 Das schaut nach pnp 177erste wahl aus! -
Quattrini M232/M244 für Largeframes
freakmoped antwortete auf mastrocamillo's Thema in Vespa PX, T5, Cosa etc.
ist in meinem fall etwas mehr rundums fahrzeug, aber anonymisierte papiere wo der zyl eingetragen ist hilft schon :) -
Quattrini M232/M244 für Largeframes
freakmoped antwortete auf mastrocamillo's Thema in Vespa PX, T5, Cosa etc.
gibts ev schon weitere M244 eintragungen? werd mein glück in ö probieren eines hab ich schon danke an marius -
standard verstärkte cosa2 afugemacht da nach tuning update härtere federn 2100km fmpimped DR177, 200km fmpolini 177 die 2mm bgm scheibe ist sehr lustig das sollte man im bgm fan zirkus nicht vorenthalten https://youtu.be/6_fgWJQG9ts?t=2m23s oder ists gar ein musik instrument?? besseres material wäre nicht wirklich der kostenfaktor aber dafür sinds ja schön schwarz angemalt ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- eine komplette bgm ss CR zu kaufen rentiert nicht wirklich, das zeigt die einfache milchmädchenrechnung: nur korb und vorhandene cosa teile = 100 bis 130,- billiger mit besserem endergebnis bgm ss CR komplett = 280,- (dünne standardbeläge sind ein schlechter scherz im jahr 2018) https://www.scooter-center.com/de/kupplung-bgm-pro-superstrong-cnc-cr80-typ-cosa2/fl-fuer-primaerrad-64/65z-vespa-px200-rally200-bgm8299b nachgebessert mit guter 2mm scheibe und EBC honda beläge kommts auf zumindeset +30 mehr = 310,- wenn man aber nur korb kauft und die sowieso vorhandene cosa parts verwendet bzw eine gebrauchte cosa kauft, kommt man auf: = korb + 4 honda EBC beläge (zb via gsf) + sicherungsring 149+24+5= 178,- für eine superstrong selbstgebaut = -100,- günstiger, als wenn man eine komplette bgm ss kauft bzw! nachdem zwischenscheiben und beläge potential haben kommen nochmal 30,- drauf = -130 ersparnis korb cash: sck 149,- ss aktuell https://www.scooter-center.com/de/kupplungskorb-bgm-pro-superstrong-cnc-typ-cosa2/fl-vespa-cosa2-125-vnr2t-cosa2-150-vlr1t-cosa2-200-vsr1t-px-125-1995-px-150-1995-px-200-1995-bgm8090 sip 150,- ss, älteres design als aktuelle bgm https://www.sip-scootershop.com/de/products/kupplungskorb+mmw+superstro_93245000 sip 210,- jüngeres design, korb mit löchern und wohl leichter https://www.sip-scootershop.com/de/products/kupplungskorb+sip+sport_93246000
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Problem: rupfende nagelneue bgm superstrong cr nach wenigen (hundert) km. Motor primär etc alles bene. Rupfend im sinne von rau ruppig einkuppelnd. Ursache: Eine verbogene 2mm unterste bgm zwischenscheibe. das zeigte sich auch beim 70grad ofentest, alle bgm scheiben verwinden sich. Lösung: 2mm scheibe newfren oder piaggio verbauen und es kuppelt wieder smooth wie es soll.
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Heute die rupfende neue bgm ss cr mit nur wenigen hundert km aufgemacht Jop, es ist eine verbogene 2mm scheibe die das rubbelnde, rupfend nicht smoothe einkuppeln verursacht Wie der 70grad ofentest vorab schon zeigte. Die krumme gegen eine gerade newfren (oder piaggio=, die sich nicht bis kaum. Kruemmen im. Ofen ersetzt Und das ruofen ist weg, es kuppelt wie es soll Nicht das passende material bzw die passende Qualität fuer eine 280.- kupplung die sich herausnimmt die BESTE zu sein Dh, beim verbauen einer ss gleich 2 dibge optimieren 1) die billigien asien honda belaege die brechen koennen wie man mittlerweile weiss gegen gute EBC ersetzen 2) dicke 2mm scheibe gegen neewfren ersetzten oder testen obs bei 70grad eh gerade bleibt oder sich auch verbiegt Nun stellt sich aber langsam die frage obs nicht guenstiger kommt nur korb und innenteil zu kaufen und sich mit der eigenen cosa eine verbesserte ss basteln. Muss mal rechnen. Video "bgm ss check after xxx km" 2come
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keine welle für meine projekte. 1) einlasszeit schlecht, nur originale 50-55°, wo soll da der markt sein für so eine welle 2) nicht pauschalisierend, aber in DEM block wo die mceuro/tameni welle passte mit unter 0,1mm (=0,05mm) drehschiebertoleranz passt die sip welle nicht so schön, es ist über 0,1mm, was mit si schon zwickt mit phbh übertauchbar ist, aber ordentlich gemacht müsste der ds aufgeschweisst werden 3) pleuel sehr dünn und am fuss klar geschwächt mit sehr nahe positionierten schmierschlitzen das pleuel ist dünner als mceuro pleuels die gerissen sind, kann man jetzt viel plaudern mit klassischen argumenten wird schon halten, lauft ja schon in testmotoren von sip, hersteller kennt sich aus usw und so fort fix ist aber auch = klar NICHT auf der sicheren seite. da kommt auf den schrauberansatz an, mit sicherheitsspatzi oder ohne. --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- wenn es eine anständige einlasszeit gibt dann wäre die teurere version mit dem besseren pleuel ein versuch wert muss man sich aber auch im detail ansehen. =========================================================================================================== guide2come über die 7 faktoren die man checken muss wenn man im vespa motorenbau stressfrei eine kuwe verwenden möchte. nur schicken hersteller zu wählen und den verkäufer ansagen im shop zu vertrauen reicht nicht aus. 7 factor detailed CRANK check: 1) centering 2) stumps 3) press fit 4) balancing, 5) conrod 6) rotary valve tolerance 7) intake timings, auswirkungen 1/2/4 vibriert halt... 3) verdreht wangen und beschädigt ggf gehäuse drehschieberfläche 5) kann reissen im extremfall und den gesamten motor zerstören 6) sorgt für schicken blowback und heftigen ärger mit si vergaser 7) verurscht minderleistung, blowback gibts dennoch wenn 6) ned passt oder ölsauger anliegt
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vorab wuchtung, für mehr war no ned zeit https://youtu.be/4dulnFnixXo sehr schön gewuchtet was aber bei der kleinen einlasszeit von nur 55 wie original kein wunder ist da ausreichend material da ist
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42% mit originalem malossi 210 kolben 45% mit bearbeiteten pleuel im vergleich:
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ich mach jetz mal auf agressiv coolen andere blöd anmachen GSF ton man sollte sich ja dem jedweidigen zirkus anpassen, isnt it da hama aber einen supergscheiden und du bist wo genau angrennt? @vnb1t lesen helps, des warad unboxing geh woandershin spielen bitte, geht das? sooowieso klar: der kleine hannes hupft natürlich gleich mit auf wo der fmp schlechtgemacht wird mensch freu ich mich auf das nächste wiedersehen, tippe auf dass er sich onlinetätertypisch nicht hertraut der bua jetz krieg ich aber schooooon eins retour auf die vorlaute pappn oder!! sonst bin ich jetz dann aber entäuscht!! man möge mir nachsehen dass ichs ev ignoriere ============================================================ back to topic das bild brauchen wir noch (leider...) zwex in erinnerung gerufen, - oben gutes mceuro pleuel - unten schlechtes pleuel die gerissen sind zu welle zentrierung und presspassung, TOP stümpfe lima TOP, kulu okish wuchtung TOP pleuel... nennen wirs freundlich "mit potential" einlasszeit 55° FLOP wa exakt einer originalen 200er welle entspricht drehschiebertoleranz.. naja. ist ja block abhängig, aber mceuro welle passt auf 0,05mm, die sip hat über 0,1mm --> welle geht retour ist für (zumindest) meine tuning projekte nicht geeignet. tips: - dieses pleuel vermeiden mit dem besseren wirds wohl passen die billigversion ist stark "gewichtsoptimiert" im vergleich zu anderen - hoffentlich gibts eine race version mit anständiger einlasszeit, zumindest 70grad pls dann könnte man die welle einmal probieren da das wellen 1,2,3 sehr gut ist - jedenfalls drehschieber toleranz ausmessen wg blowback sonst nutzt die blowbackfürchti schüchterne einlasszeit (weit verbreiteter denkfehler) genau goar nix vergleich der pleuel fuss bearbeitung mit herkömmlichen wellen das ist schon klar mehr entfernt worden, zudem direkt bei den schmierschlitzen mag alles normal und ok sein, ist aber deutlich weniger fleisch einseitig UND was mir aber nicht gefällt links sip, rechts meceuro typA typ b links typ a rechts dh betreffend pleuel 1) sip pleuel ist schwächer als die mceuro typB sip 5,5/1,5-1,7mm typ B 5,9/2,4mm typ A 6/3,2mm 2) zusätzlich einseitig am fuss sehr viel fleisch abgedreht weiß schon, quattriniwellen sind gleichfalls sehr dünn innen aaaber dennoch is mir das zu heikel bin der fan von sicher auf der SICHEREN seite. alle checks incl ds und einlasszeit messen im video dann ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ betrifft jetzt alles nur die billige 170 euro version (zu der aber viele greifen werden wg dem gewohnten mceuro mazzu preislage....) die 270er version schaut vernünftig aus hinsichtlich pleuel wenngleich auch am fuss ähnlich abgedreht rest der welle ist ja ok, bis auf in meinem fall: 1) kinder einlasszeit 2) ds toleranz einlasszeit wird aber auch hier gleich kurz wie bei der anderen angegeben nie das kritische auge verlieren bei all dem marketing schönsprech geeelle
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https://www.sip-scootershop.com/de/products/langhubwelle+sip+performance+_45021600
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Topics zusammengeführt! ~thisnotes4u --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Gibts schon erfahrungswerte mit den neuen sip kurbelwelle? Mal die kleine version geordert Genauer test die nae tage https://www.sip-scootershop.com/de/products/langhubwelle+sip+premium+fur_45021500
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Kaum chanceb. Hab vor jahren schon herumtelefoniert obs noch wo was gibt, kolben oder ringe Nope. Kannst ha aber die asso ringe mal testen obs passen
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Quattrini PX 125/ 150 Zylinder, M1X bzw. Millemiglia
freakmoped antwortete auf Olli ETS's Thema in Vespa PX, T5, Cosa etc.
spannend wie niedrig die stz des m1x sind 169/115-121/27-24 im kanal gemessen wie bei grauguss zylinder nicht am ende der beschichtung die niedrigen stz erklären dass BGM (wenn offen) als auch VMC dem M1X sehr nahe sind bzw gleiche kurven werfen gegen den malossi sport 177 wird er ganz klar das nachsehen haben da der schon mit idealen 176 auslass (=sport 210) zeiten daherkommt m1x vs dem klassiker polini 177 https://youtu.be/k3Btw3DMvFQ polini auslass 62-63% vs quattrini 68% und quat typische rechteckige form schön pöse dass man für den preis die ware nicht ordentlich verpackt. fuss hat styropor durchgestanzt und saß unten auf die ringe hat man so reingeschmissen, waren am boden des kartons -
Ist der DR 177 wirklich so ne Krücke?
freakmoped antwortete auf Thoerty's Thema in Vespa PX, T5, Cosa etc.
Sry doppelt Wg hendl -
Ist der DR 177 wirklich so ne Krücke?
freakmoped antwortete auf Thoerty's Thema in Vespa PX, T5, Cosa etc.
Links dr, rechts polini Bissele optimiert Li dr, re polini Kanalquerschnitte sind beim dr deutlich kleiner als beim polini Ps Nie fraeser schwingen und kolben und zyl berbeiten. Bringt gaaaaar nix!! -
Ist der DR 177 wirklich so ne Krücke?
freakmoped antwortete auf Thoerty's Thema in Vespa PX, T5, Cosa etc.
Onroad experience: Polini 177 pnp 68/21 polinibox Und Dr186 fmpimled mit deutlich laengerer 65/23 und siproad v2 sind exakt gleich schnell auf der strasse. Ontour. Italien Vorher 68/21vs nacher 65/23 https://youtu.be/hfcjtWiIXaA =8s schneller trotz laengerer uebersetzung, alles nur stt ubd feintuning (mehrhub ist zu vernachlaessigen das geht auch mit normalhub samesame) Feintuning is NOT a crime Finale beduesung war dann mit lufi und siproad v2: mj 132, Be3, Air corrector 160 Ij 2,1, screw 5turns out Fahrt sich so: https://youtu.be/4Be2LO6wY7E zyl wurde aber nun gegen fmpolini177 getauscht. Leistungszuwachs heftig. Quasi so wie von standard dr auf fmpimped dr. Fazit DR top pnp zyl mit bomben preislristung, hat potential fuer fraserei wer gerbe spielt, wird sogar staerker als ein standard polini out of the box. Polini hat aber mehr potential Neue acceleration mit nun polini2come Bin neugierig auf den unterschied Dr kopf ist uebrigens exakt dasselbe wie ein polinikopf -
Pinasco 225 für 160GS / 180SS
freakmoped antwortete auf Mauki's Thema in Vespa Rally, Sprint, VNA, VNB, VBB, V125, etc.
zum glück hat man hier scheinabr den neuen kolben verwendet leider wird der 215er mit nun echten 3 kanälen immer noch mit dem steinzeit asso kolben verkauft... das alte problem mit den pinascos, schon recht hohe überströmzeiten, was die möglichkeiten mit vorauslass verringert dh eigentlich müsste man die dinger untern abdrehen und tiefersetzen (bzw besser anderen kit mit besseren stz nehmen) unter 25 vorauslass ist ganz nett aber nicht wirklich tuning in dem fall auf 178-80 hochziehen, dann sind es wenigstens 28-29 dh tatsächliches tuning ich sag nur rrrrrrrrrrrrrrenNpinasco (insideschmäh für alte gsfler ) -
Kurbelwelle wuchten !
freakmoped antwortete auf czeckson's Thema in Vespa V50, Primavera, ET3, PK, ETS etc.
kl sf ausflug mit einem. freund mazzu vww, sehr gute welle zentrierung, presspassung, stümpfe top, wie von mazzu gewohnt, in dem fall. leider die "wuchtung" mit potential, was normal. scheint in dem. niedrigen preissegment schwermetalleinsaetze in beide wangen auf 6 uhr, draht erodierte löcher, ergebnis: statt nur 20% hats nun ca 44% damit kann man leben verdoppelt den preis der welle, excl arbeit und rennereien, aber nachdem. die mazzu schon vorhanden war machte es sinn https://youtu.be/rpq_VmmPHfg dh 1) bei einer billigen welle, unterer preisektor, kann man sich keine saubere wuchtung erwarten, das geht sich preislich einfach nicht aus 2) gewuchtete wellen kosten. 4-500.+ darf man locker auslegen 3) 12uhr vereinfachung ist nicht wirklich zielführend alles nebensächlich wenn einem die vibrationen egal sind. im. zuge dessen auch bgm und drt welle. angeschaut, gleichfalls praktisch ungewuchtet dh vibratorgarantie drt drehschieber https://youtu.be/wHyCkOddL9k bgm, noch schlechter als. die mazzu https://youtu.be/NW2B42upR0Q bei bgm ueberrascht die wuchtungsmethode der schwaechung rundum den hubzapfen... den bereich stumpf zu hubzapfen, der viel. kraftuebertragung erleidet, wuerde ich nicht schwaechen (haben andere tuningwellen auch nicht) und in dem. zusammenhang noch kurz aufgezeigt dass die Vereinfachung "auf 12 uhr" nicht zwingend eine gute wuchtung bedeutet, sondern wie im fall der bgm auch praktisch NICHT gewuchtet bedeuten kann besser immer die exakte wuchtungsrate beachten -
BOX auspuff / die neue TOURENauspuff generation
freakmoped antwortete auf freakmoped's Thema in Vespa PX, T5, Cosa etc.
wowh, nicht schlecht! interessant dass faco das auch ao verkaufen dwrf, bzw ev auch einfach tut. mit was wirst den vergleich machen? gibts eigentlich noch mehr leute mit gerissenen jungen polini boxen? kontrolliert mal bei falz und body/ kruemmer obs anfangt zu blasen = schwarze spuren