Truls221

Ich stell mall rein die belastungskurven von 3 gang auf die straße und 3 gang auf rolle.. oder kannst vllt auch selber machen im excel? das ist aber nicht ähnlich.. wie oben geschrieben.. mit der schweren rolle ist die last ja eher unrealistisch.. das wäre wie mann dreht auf die gashahn im 4ten gang von 30 km/h und wartet das die karre beschleunigen soll.. mach ja kein mensch.. beim meinen kolbengesteuertet lammy geht das auch gar nicht.. der stirbt.. und im 4ten beim höchstgeschwindigkeit auf die straße hast du ja konstanter last.. auf die rolle ist der last nicht konstant... lg truls

Das ist gar nicht so einfach. Du darfst mich aber gerne helfen mit die berechnungen.. I = 1/2 mR^2 die belastung das der motor sieht ist ja abhängig von startdrehzahl und von gesamtübersetzung... je nach übersetzung und startdrehzahl - variiert die belastung von der motor. das kann mann nicht direkt übertragen als eine "simulierte gewicht" auch die belastungskurve - die form selber - sind ganz unterschiedlich von die straßenbelastungskurve wo mann im zusatz zum gewicht auch die luftwiderstand hat. die last für eine rollenprüfstand sieht ja so aus: Itotal = Irolle / N^2 + Imotor Für Imotor muss mann dann noch addieren die massenträgheit von hinterrad, getriebe, und polrad mit die übersetzung dazwischen.. warum sieht mann eine unterschied im leistung zwischen eine 1500 gramm polrad und eine 2000 gramm polrad? aber die gemessene leistung auf eine rolle das wiegt 300 oder 500 kg, sind ziemlich identisch? und warum erhält mann im 3ten und 4ten gang die (fast) identische kurve (abgesehen von unterschiedliche termische last) aber im regel im 1ten und 2ten gang nicht.. ich glaub da kann auch Christoph bestätigen je nach dem er hat auf den schweren rolle eine klemmer gehabt, und hat dannach die läufe im 2ten gang gemacht.. also passendes gewicht von die rolle ist wichtig.. desto schwerer die rolle ist, heißt nicht das der eine genauere leistung zeigt. und weil auch die belastungskurve unterschiedlich ist von die weglastkurve, ist es einfach nicht vergleichbar mit die straße.. deswegen heißt es ja auch prüfstand. wenn ich beim AVL gearbeitet haben wir ja mehrmals emissions und verbrauchszyklusen am prüfstand simuliert.. das kann nur einen modernen dynamische wirbelstromprüfstand und nicht die "alten" mit nur "asynchronmotorbelastung" wird euch langweilig?? lg truls

Pass auf.. es kommt 100% sicher vor der DBM saison 2018 wieder kurven das hier bezweifelt werden.. es ist ja sogar so weit gemacht - einige leute stellen keine kurven mehr rein ins topic.. in dem sinn würde es ja auch verdammt gut passen, das die dass kurven bezweifelt haben, erstmal ein prüfstandskurs bekommen, und demnächst auch eine guten referenz inzwischen die prüfstände. ist mir aber egal - ich hab keine kurven bezweifelt - ich habe messmethoden bezweifelt - und das werde ich auch immer machen und weiter diskutieren selbst wenn die leute das dass letzte worte gerne haben möchte, auch nicht interessiert sind. ist auch auf keine person bezogen - generell ausspruch ich finde auch beiträge das im grund nur moralisch sind genau so unterhaltsam wie eine beitrag das nur theoretisch sind.. hauptsache spaß haben!! lg truls

Würde mich interessieren was da für werte sind? Und wie ihr das berechnet hat? den formel oben kann mann auch so umstellen das mann für beschleunigungstesten (beim rennen) schon ziemlich gute anhaltspunkte bekommen.. auf die zahlreiche youtubevideos von DBM etc...sieht mann schaltpunkte und zeit und kann sich auch durchaus von das ergebnis zurückrechnen... zb beim beschleunigung in 3ten gang.. ist recht interessant auch finde ich.. und auch die endgeschwindigkeit auf die strecke.. wo ich bin im 3ten gang durch ziel stimmt auch die endgeschwindigkeit ziemlich gut überein mit was die rolle sagt beim die erwartete punkten.. aber so ist das im rennsport.. viele sitzt zu hause und macht pläne, andere sind im werkstatt und baut was lg truls

Der formel ist auch recht einfach: auf welcher frequenz mann speichern und berechnet die zeitderivat des drehzahls ist relevant.. darauf kommt ja auch die "glattung" was viele leute meint das P4 macht anderes als andere prüfstände. überleg mal auch was ist beim der formel anderes als die oben formel von Ralf? im unterschied beim eine kraftmessung an eine kraftsensor ist es keine prinzipielle unterschied wie das leistung berechnet werden. in dem sinn - wenn die trägkeit groß genug ist zumindest.. die 2-takt SAABs hab ich damals beim eine MAHA wirbelstrombremse gebremst... der ist auch so ausgelegt das der wiederstand variabel ist über die messungsverlauf.. in dem bereich sind mann auch nicht zu lange im niedrigen drehzahlbereich beim völlig offene vergaser was auch nicht nachvollziebar ist auf die straße. beim einen richtig schweren rolle, kann es schwierig sein im anfang die gasanahme so bekommen das der motor nicht runterfallt und damit ins reso zu mager reinsteigt... was mann auch sieht auf eine leistungsmessung.. ist die rolle schwer genug, spielt aber auch das polradgewicht keine rolle. beim eine p4 schon, was auch deutlich spurbar ist auf die straße. lg Truls

Das hat nach meines Wissen auch Tom Avsic gemacht mit der GSF dyno.. das auch oft immer bezweifelt wäre und auch ewig rumdiskutiert wäre.. die warheit ist aber auch das Torsten und mich selbst erfahrungen gemacht hat das die GSF dyno von RPRT im vergleich zum der P4 von Worb5 abgesehen von messtoleranz und umgebungsbedingungen (klima, luftdrück, etc) - durchaus vergleichbar sind.. selbst der prüfstand von Tim Vollgas das oft dabei war im Mindelheim, und vobei alle gesagt hat, der zeigt zu wenig leistung, hat Torsten durch ein leicht mageren T5 auch gezeigt das die werte zwischen W5 P4 und VGM P4 auch sehr ähnlich sind. hoffentlich gibts es auch ein reichen onkel hier ins gsf das können mir ein P4 mit wirbelstrombremse schenken. damit würde ich sicherlich auch schaffen andere werte als der normale P4 zu erstellen lg truls

mein gerücht sagt es kommt bald neue hochwertigen lambrettawellen auf den markt.. aber das hier ist aber auch nicht ein gerücht oder verkaufstopic lg truls

so ein auslassoberkante hab ich nur einmal gemacht bei meinen 3-zylinder saab damals.. mit 3 x 2,5 mm kolbenringe.. ohne kritik oder besserscheißerei würde ich sagen das ist für moderne kolben und ringe schon übertrieben. aber probier was es bringt.. überhang wird die kurve schon haben..

das runde auslassoberkante macht wirklich kein sinn, wenn die eckradien trotzdem so klein sind.. aber das ist ja auch kein problem wenn mann kennt der Wladimier aus Lindau

spricht du jetzt von drehmoment? das topic heißt doch wer hat welche leistung.. vllt soll mann doch einen neuen topic machen für drehmomentliebhaber.. - wer hat welche drehmoment was mir aber aufgefallen ist. mann sollte ziemlich doof sein wenn mann glaubt das eine lastsprung auf rolle gleich wird als auf motorprüfstand. bis auf alle andere werte das ziemlich gut berechnbar ist, kann ich mich gut vorstellen, das es nicht einfach ist, zu bestimmen was mit ein reifen passiert wenn mann versucht die last konstant zu halten. aber ich versteh immer noch nicht dieser mythos das ein zweitakter unter last mehr leistung bringt. das kann ja dann nur an der thermische last liegen. wir DBM fahrer sind ja auch recht einfache menschen- wir optimieren die motoren auf so niedrigen thermische last wie möglich und beim rennen versuchen wir so gut wie es geht, in den bereich zu bleiben... aber wir können ja natürlich auch noch ein topic machen wer hat der heißten motor oder wer hat welche leistung mit warmen motor - fett abgedüst und noch weitere topicvorschläge wer hat welche leistung - von beschleunigungsmessungen umgerechnet oder, wir messen das einfach im stockach auf die strecke.. lg truls

dann würde ich direkt beim tameni fragen.. aber seine homepage ist runter, und wenn mann sucht nach seine firma steht es in liquidation.. http://tameni-mario.it/ das erklärt ja die lieferprobleme.. lg truls

58/116 gibts beim mito für 329, dann auch gewuchtet nach wünsch http://www.mitolambretta.com/product_info.php?cPath=37&products_id=269 hab auch ein neuen tameni pleuel 116 (dodicimille) übrig falls jemand interesse hat (schick mir ein PM)

http://www.ebay.ie/itm/01-RACE-CRANK-SHAFT-LAMBRETTA-TAMENI-200CC-TUNGST-STROKE-61MM-CON-ROD-FORCED-L-/352066624531?hash=item51f8ce5c13

Der gibts beim Mito lambretta ist tatsächlich von Tameni gibts auch beim ebay für 280 euro

aber theoretisch... beim m200 membran hast du: vergaser Cd ~ 0,95 --> membran Cd ~ 0,85 --> einlass + boyesenports Cd ~ 0,88 und dann noch die "kolbensteuerzeit" dazu. (was normalerweise liegt um die 220-230 grad). (Cd-wert wird mit das geometrische querschnitt multiplisiert) das heißt beim gleichen vergasergröße hast du sicherlich mehrere engstellen mit membran als mit drehschieber: vergaser Cd ~ 0,95 --> übergang zwischen ansaugrohr und "doppeleinlass" (wenn schön gemacht) Cd ~ 0,9 und dann die "drehschiebersteuerzeit" wenn die cut-out im kurbelwelle schön strömungsgünstig gelippt sind, glaub ich da ist keine großen strömungsverlust vorhanden.. vor allem wenn die tief genug sitzt.. (sieht auf dein bild ganz gut aus) wenn die m200 membran ist vergleichbar zum CR250 liegt die effektive querschnitt so um die 1150 mm2 ... (aus den kopf genommen, muss noch nachgucken), das würde ich quasi als richtline verwenden wenn das drehschiebereinlass gefräst wird.. (also 1150 mm2 /0,9 = 1300 mm2) dann sollte es keinen nachteil haben mit 39 vergaser und vor allem, denke ich so einen doppeldrehschiebereinlass würde hoffentlich nicht schlechter aussehen als deine einlass mit steg für den rotax-kolbengesteuerter.. und da hast du ja nur so rund um die 90-95 grad öffnung symmetrisch.. (und noch langem ansaugrohr)

spritsparung würde mann nur sehen, in dem bereich eine vergleich großen membran für hohe steuerzeiten verbaut sind... dann ist im unteren bereich auch blowback zu spüren... wenn eine membran für niedrige drehzahlen ausgelegt sind wäre der vorteilhaft gegenüber der drehschieber.. was auch relevant ist membran ist mehr verzeihend für vergasereinstellung im teillastbereich... da unabhängig von schieberstellung immer eine unterdrück vorhanden ist. für drehschieber natürlich nicht und das fördert auch eine mehr penibler vergasereinstellung. der motor mit membran wird für touren unbedingt beim geringere gasschieberöffnung gefahren, was beim großen vergaser nicht vorteilhaft sind. mit drehschieber ist das ganze mehr lineär was auf der vergaser bezogen ist. nächste vorteil ist dann auch die saugrohrabstimmung mann nützen kann das hat der membran nicht. für den doppeldrehschieber würde ich auch behaupten da kommt mann auf eine einlassquerschnitt das mann nicht erreichen würde mit zb eine M200 membran. und auch den hässlichen membrangeräusch...

flüssiges N20 wird ja beim -88 im gasform übergehen.. flüssiges N20 im kontakt mit benzin würde direkt explodieren.. C6H12O6 wird im industrie benützt um N2O zu separieren von erdmassen beim erdölproduktion es wird auch benützt um N20 zu produzieren.. lg truls

das sind im flussiges form hochexplosiv, wie auch N2O im flussiges form.. versuch kommt.. werde mehr berichten lg truls

ich versteh davon nicht wirklich viel. aber ich frag weiter. benzin 35 grad, N2O -88 grad. das druck in die benzinkanister auf ca 150-200 kPa erhöhen. 2-3 stunden stehen lassen, bis das temperatur ausgeglichen sind was passiert denn überhaupt? beim eröffnung das canister, ist es eine erhöhte anteil von O2 im benzingemisch oder nicht? vor einigen zeit? oder sind die 2 molekulen immer noch getrennt, und nix hat passiert? von volumen, was reden wir von mit zb 5 liter benzin, und ca 25 liter totvolum im kanister? beim der temperatur? die nächste frage das ich oben gestellt hab. was passiert mit N2O und glukose? und weiter nach dem, wenn ethanol in die mischung beigebracht werden? lg truls

davon hab ich nicht gesagt. ich sag es nur das wir per definition von das gleiche spricht. hat temperatur davon eine einfluss? Ich zweifel dich nicht an, aber ich bekomme aber auch keine antwort, anderes als es geht nicht. warum nicht direkt darauf antworten, warum es nicht geht? nein, ich muss mich selber nicht ausliefern, um hilfe oder antwort für meine frage bekommen. die frage war einfach gestellt. je nach dem werde ich selber auch weiterforschen. ja ich hab nur grunderkentnisse im chemie. wenn ich hätte chemie auf höheren niveau würde ich es auch nicht wundern sondern in die zentrallaboratorium gehen und das machen.. lg truls

am einfachsten wäre nitromethan. aber ich brauch die armen und finger für gas und kuppeln auch für nächstes jahr....

Was ist für dich den benzin? für mich ist es 85% kohlenstoff, 13% wasserstoff und 2% sauerstoff und könnte bereichert sein mit ein anteil von zb ethanol ( 0 bis 15%) 52% kohlenstoff, 15% wasserstoff und 35% sauerstoff normalerweise bindet sich etanol mit wasser (von luft) wenn nicht dicht gelagert werden. mit benzin passiert das nicht. warum? benzin (sag mal mit 15% sauerstoff anteil) und davon sind 13% ETBE. 15% sind ethanol warum soll keinen von die kohlverbindungen das hat eine sauerstoff-anteil sich mit N2O verbinden? wenn du N2O im luft auslässt, teilt sich ja auch N2 und O und bildet O3. (ozon) ich geh davon aus das du betrachtet benzin als iso-oktan (C8H16) ??? PS! Für mich ist ein chemiker einer das kann die oben gennante frage rechnerisch beim molekulbindungen beantworten, und nicht aus irgendeiner lehrbuch ne quellenangabe rauswirft. lg Truls

Natürlich nicht, aber mit deine antwort hast du schon verdient ein großen portion sarkasmus. wenn das wäre ohne substans, hätte ich nicht gefragt. und das mann eine thema erstellt, heißt auch nicht das mann über das thema 0 wissen hat. aber so liest mann es sich. hab schon 2-3 chemibücher und auch google. also kann ich mir das selber raussuchen aber falls es gab jemand das könnte sachlich und korrekt was dazugeben, faktisch und ohne spekulationen und rückfragen, würde ich mich netter weise auch bedanken wie immer. ob das wirklich an die sprachliche barriere liegt, glaub ich nicht. das ist typisch zu sagen du hast nicht zu beitragen, aber muss trotzdem dich ober mich stellen als nicht deutsch sprachlicher. nehme ich nicht persönlich aber es tritt mich schon am fuß. zurück zur die grundfrage

Nein, das ist 2 verschiedene sachen!! Beim indirekten mischung/einspritzung wird das gasgemisch gekühlt durch verdampfung... also wenn das von flussig ins gasform geht... das ist das selbe wie mit separaten methanol/ethanol zusatzeinspritzung was ist ganz anderes als benzin mit sauerstoff angereichert mit MTBE oder ETBE. (Ester) mann kann auch das sauerstoffhalt mit alkoholen erhöhen.. (ethanol, methanol) Nur das dass ganz klar ist.. Das punkt ist... es ändert die stökiometrische verhältnis... es ändert das energieinhalt / wärmewert ... es ändert das oktanzahl UND beim 2-takter, ist sauerstoff im benzin (vorgemischt) vorteilhaft weil es durch die expansion im kurbelgehause eine kühlende effekt hat. Nimm das beispiel - H20 ins kraftstoff - das bringt ja nur probleme - aber ein schuss von isopropanol, isobutanol, ethanol, methanol, etc bindet das wasser sich mit alkohol.. ob mann dann chemitechnisch alkohol benennt als katalysator, keine ahnung. aber warum sollte es nicht mit N2O gehen? Dast stimmt auch NICHTS! N2 ist eine starken bindung aber ändert sich unter hohen temperatur wenn es ist eine sauerstoff atom frei (wie beim mageren gemisch, benzin oder diesel) der oxidation passiert beim 1700-1800 K und daneben wäre nitrogen auch als inert zu betrachten. (wie im ansaugluft) Ich kann die flasche N2O im raum entleeren und es bildet sich O3. ganz einfach so. ohne was am chemischen reaktion zu erzwingen. Vllt zu schnell gelesen??? wenn du hast professionellen chemie hintergrund erwarte ich ja auch nicht das du hast die ganzen grundtheorie von motor unsw verstanden aber ich selbst hab nur 20 punkte chemie von uni, und dabei ist es mir auch klar das was du schreibst im großen anteil entweder nicht faktisch stimmt, oder ganz verkehrt rum steht.. Ralf, benzin ist nicht (und war auch zeit 50 jahren nicht mehr) iso-oktan glucose ?? ich weiss nicht deswegen auch die frage.. was passiert denn mit N2O und glucose? und dann wieder mit eine OH bindung mischen? was ich behaupte ist für N2O - die N2 bindung ist stark, das heisst die O ist nicht, und es würde sich als molekul auch separieren, überall wo es eine unbalansierter O gibts, oder von einem bindung das ist weniger stark, als da andere vorhandene zb Ihr braucht beide ein neuen professor, und ihren lehrer ausweis sollte mann zurücknehmen

s so hat ein kumpel von mir gemacht es geht aber hier nicht um alternative lösungen, sondern um das prinzip in sich das ich hab oben geschrieben was passiert den rein technisch wenn ich kann das benzin bereichern das nitrogen löst sich nicht mit kraftstoff ohne katalysator... aber das sauerstoff im NOS sind nicht inert, und würde dadurch das sauerstoffanteil im benzin erhöhern das ist das punkt... von zg nassen nos einspritzsysteme hat man ja auch die kühleffekt durch die verdampfung... darum geht es nicht hab den wikipedia artikel auch gelesen, wo es steht vo das luftwaffegeschichte das problem war aber nicht das nos ist brennbar ( inerte gase brennen nicht) sondern das sauerstoff das dadurch freigegeben wird hier geht es um, benzin mit nos bereichern geht das oder geht das nicht? die frage ist noch völlig offen lg truls