dolittle

hole das mal hoch und hab ne Frage: Kumpel von mir fährt nen leicht überarbeiteten Stage4 mit 58er Welle mit ASZ:169°, ESZ:144°, ÜSZ:126°; 22er Jetex (möchte aber auf PHBL25 umrüsten) und AF 42mm Topf. Läuft gut und ist zufrieden. Hat noch einen JL-3 Road liegen und fragt sich ob der sinnig auf diesem Setup wäre, oder doch lieber zum KPR1 greifen oder gar ne BGM-V4? taugt der JL-3 für obiges Setup?

für welche Kurbelwelle und Pleul würde dir dieser Monza denn verkauft? Und wenn es nicht passt, warum wendest du dich nicht an den Verkäufer? im übrigen sehe ich das wie der Onkel, schau das du auf ÜSZ von 126-130 kommst, und dann gehst am Auslass bei

Ja so ist das halt, wenn man alles durcheinander bringt, falsche Informationen gibt's usw. Vielleicht wäre es ganz sinnvoll wenn der TE mal angibt welchen Monza genau er geordert hat! Wenn es der für 62er Hub sein sollte ist klar das bei 64er Hub, wenn es denn so ist, der Kolben die ÜS unterläuft bzw. oben aus dem Zylinder schaut!!! wenn dann ein falsches Pleul dazukommt sowieso. also erstmal klare Aussagen, dann kann geholfen werden, zumal das alles schon in den ersten 5-7 Beiträgen gemacht wurde....

ich meine NBK, NBR gibt's auch. egal wichtig ist nur das diese nicht aushärten

deswegen gibt es ja auch NBK bzw. VITON Simmeringe! oder warum hast gedacht das man die zusätzlich zu den normalen schwarzen auf den Markt gebracht hat? Und nicht nur für Mopetten.....

ist das denn ein anderer Kolben im "neuen" 133er DR, im Vergleich zu alten Kolben bisher?

das obige Bild ist von einem WISECO, die haben das von Haus aus. kann aber natürlich bei jedem GK nachträglich gemacht werden. Habe auch schon KBB gesehen die axial eine ovale, ca. 4mm breite, dafür nur aber nur sehr wenig vertiefte, ca. 1/10, Schmiernut haben, siehe obiges Bild, diese in axialer Richtung etwas dunklere Verfärbung.

sind ca. 2/1000

wer absolut kein Verschleiß am KB haben möchte kann diese DLC (diamond like carbon) beschichtete KB verwenden

ähnlich dieser Schmierbohrung die zusätzlich mit der inneren Schmiernut verbunden das Öl an diese wichtige Stelle bringt?

Gut dass das dann in Ausnahmen so ist. Nichtdestotrotz, bleibt die Frage; und darum geht es in diesem Topic, ob es sinnvoll ist an einem GK mit engen KB-Spiel, den der Hersteller absichtlich so gewählt hat, WEIL dieser Kolben eben bei Betriebstemperatur dann doch die richtige Passung/Spiel am KB und KBB hat, nachzuarbeiten damit der KB saugend, im kalten Zustand eingeführt werden kann. Ich behaupte nochmal das der Verschleiß sich erhöht und es zu Kolbenschäden führen kann und das ein GK der mit einem engen KB/KBB-Spiel ausgeliefert wird auch so zu verwenden ist. Beispiel, was passieren kann wenn doch nachträglich die Passung geändert wird, ist oben zu sehen. Schön nachvollziehen lässt sich sowas ganz gut mit einem Klopfsensor. Es folgen Details....

Interessant was du schreibst und in der Theorie sicher nachvollziehbar. Aber das wussten/wissen doch die Kolbenhersteller, egal ob nun italienische, japanische, deutsche... doch auch? Tatsache aber ist doch das seltenst GK, eben bis heut zu Tage nicht, mit leicht einzuführende KB geliefert werden. Warum? Ich glaube der Verschleiß erhöht sich gewaltig und kann zu kapitalem Motorschäden führen. Interessant wäre zu wissen, wie sich deart bearbeite GK über die Dauer halten. Wie es scheint, haben nur zwei Leute sich hier damit beschäftigt. Gibt es Langzeit-Erfahrung? Schonmal solch einen KB nach 3-5000 km begutachtet? Möglicherweise ist es in der Praxis dann doch anderst als in der Theorie und wie der Herr Hertweck das schreibt, es liegen ja nun auch schon 60 Jahre dazwischen...

welche Temperatur meinst du genau? das der KB eines GK wenn man ihn erwärmt wie du es oben machst dann leicht einzuführen ist, ist klar. Aber im Betriebszustand-/Temperatur wird es doch erheblich heißer. Ist die Passung/Spiel des KB-KBB dann eventuell zu groß, im Betriebszustand? hier ein Bild eines KB welcher in einem nachträglich bearbeiten GK ca. 3000km verwenden worden ist. Die KBB wurde mit einer 15mm Reibahle bearbeitet, alles korrekt winkelig und auf der Maschinenbank, bis der KB saugend im kalten Zustand einzuführen war. Ich kann deutlichen Verschleiß an der Oberfläche erkennen, rechts und links außen. Zudem machte der Zylinder im warmen/heißen Betriebszustand deutlich mehr Geräusche als vor der Bearbeitung

wie oben im Eingangsbeitrag schon geschrieben stelle ich mir halt die Frage ob bei ein GK, bei dem im kalten Zustand der KB erschwert einzuführen ist, es eben sinnvoll ist diesen an der KBB auf zureiben bis der KB "saugend" einzuführen ist wie T5Rainer das macht. Ist die GK / KBB -Passung bzw. Spiel im Betriebszustand dann nicht eventuell etwas zu groß und könnte zu einem erhöhten Verschleiß des KB bzw. sogar zu einem Schaden des Kolbens an dieser Stelle führen?? Bei einem SK ist die Wärmeableitung an der KBB sicher anderst und effektiver als an einem GK. Haben sich die Kolbenhersteller von GK eventuell etwas dabei gedacht das der KB im kalten Zustand vielleicht doch erschwert einzuführen ist? Mir geht es hierbei nicht um das Verfahren sondern um die PASSUNG/SPIEL des KB in der KBB. Fa. KOLBEN-WAHL empfiehlt es bei GK nicht zu machen. deswegen meine Frage ob solch derart bearbeitet Kolben nach x-1000 km nicht doch einem Verschleiß unterliegen?

Ja, so ist das geläufig zu machen, aber wie verhält sich das im kalten Zustand?

Hallo, wir alle kennen wohl das Übel, das an manchen Guss-Kolben GK (z.B ASSO/Vertex usw.) der Kolbenbolzen KB, im kalten Zustand, nicht saugend in den Kolben eingeführt werden kann. Hingegen ist das bei Schmiede-Kolben SK nicht so, dort lässt sich der KB saugend in den Kolben einführen. Mit stellt sich nun die Frage ob es Sinn macht an einem GK die Kolbenbolzenbohrung KBB leicht auf zu reiben damit der KB in kaltem Zustand saugend eingeführt werden kann. Das erleichtert oftmals den Zusammenbau erheblich. Allerdings bin ich mir nicht ganz sicher ob sich der Verschleiß am KB und KBB erhöht, bzw. sogar zu Nachteilen und Schäden am KB und GK führen kann. wie sind da Eure Erfahrungen?

was jetzt ja nun nicht wirklich extrem viel wäre fürn schnellen Überland-Cruiser, wenn der Rest vom Setup passt

zu o.g Möglichkeit 2: müsste dann rein rechnerisch ein 118mm langes Pleul sein, gibt's sogar Möglichkeit 4: 60/116 Welle dann hast die 2mm die der aktuelle Kolben die Überströmer unterläuft auch wieder drin und halbwegs vernünftige ÜS-Zeiten. Mit Fussdichtung oder Spacer dann gewünschte SZ einstellen... Aber wahrscheinlich kommst dann nicht drum rum die Auslassoberkante eventuell etwas anheben zu müssen und auf die gewünschte SZ zu kommen.... viele Wege führen nach Rom...

dann brauchst wohl ne andere Lösung, oben stehts

irgendwie nicht, ist auch kein Ansaugstutzen das was du meinst. Ist aber auch egal Ich spiele jetzt mal den Rainer und bin päpstlicher als der Pabst: du redest von Ansaugtrichter, wie in der Beschreibung im Link, achso!

zeig mal den 62mm Aussendurchmesser des Ansaugstutzen, dann werden wir alle schlauer was du überhaupt damit meinst ich meine eventuell verstehst du etwas anderes unter Ansaugstutzen als die Allgemeinheit

der Ansaugstutzen hat 62mm Aussendurchmesser? Herrje!

Na, da haben wir ja schon den ersten dann gilt meine obige Aussage auch für dich. Wenn ich mir so deine Beiträge durchlese fällt auf das du oft für andere antwortest, obwohl es dich doch garnicht tangiert, eigentlich. zurück zum Thema; auch ich habe dynamisch gewuchtete Räder vorne inklusive Trommel, ist ein komplett anderes Fahrgefühl. Auf jeden Fall sind die paar Kröten dafür sehr gut angelegt, besser als für anderes Schnickschnack

als ob du nicht und deine Konsorten ständig und immerzu wieder, unterschwellig, deine Produkte anpreist und nicht einmal ein eigenes Verkaufstopic hier eröffnen könntest?! also lass den TE machen, dynamisch gewuchtete Räder ( lt. DUDEN= Reifen und Felge als Einheit) mit der dazu gewuchteten Bremstrommel sind m.E nicht zu topen

@jpelfeldt kannst du auch ein paar Bilder machen von dem unteren Widerlager am Motor? wie hast du es da gelöst? ist das jetzt PK oder COSA Schaltzug?