johnboy

Gibts die Dinger denn in M6?

Hi Kollegen, die Befestigungsmuttern am Zylinderauslass (102er Pinasco Alu, ET3-Banane) haben sich jetzt schon zum zweiten mal gelöst (nach ca. 800-1000 km Fahrstrecke). Auspuffanlage steht bei der Montage nicht unter Spannung, geht alles sehr einfach und ohne biegen und drücken zusammen. Ich habe beim letzten mal eine neue Auslassdichtung (Papier mit Metalleinsatz) und neue "Fächerscheiben" unter den Muttern verwendet. Woran liegt das? Sind möglicherweise diese Fächerscheiben scheiße (werden die weich?) und ich sollte normale Sicherungsringe verwenden? Auslassdichtung Papier oder Metall? Wie sind da Eure Erfahrungen?

Das Spätzündung die Abgastemperatur erhöht ist richtig. Damit schiebst Du das Ende der Verbrennung nach hinten (du zündest ja später an, also bist du auch später fertig und hinten raus heisser). Anfettung des Gemisches bewirkt genau das Gegenteil, nämlich eine Absenkung der Abgastemperatur (siehe Beitrag weiter oben). Wenn Du mit dem Gemisch zu fett bist, hast Du mehr Kraftstoff als Du mit dem im Gemisch enthaltenen Sauerstoff verbrennen kannst. Du suppst da Sprit rein, der nur verdampft aber aufgrund des nicht ausreichend vorhandenen Sauerstoffs nicht verbrennt. Damit kühlst du ab, weil für das Verdampfen Energie benötigt wird. Das ist im Übrigen aus der Praxis (oder Berufserfahrung).

Das wäre ja in etwa so: Du hast passendes Gemisch, einen passenden Zündzeitpunkt und unkritische Abgastemperaturen. Jetzt fettest Du an und dadurch sinkt die Brenngeschwindigkeit, d.h. die Verbrennung endet später und dein Abgas wird wärmer, richtig? Das würde ja bedeuten, daß sich nur durch Anreicherung des Gemisches bei sonst gleichbleibenden Bedingungen die Abgastemperatur erhöht. Das kenne ich vom Motorenprüfstand anders. Das die Brenndauer ab einem bestimmten Grad der Anfettung zunimmt ist klar. Der Kühlungseffekt des durch die Anreicherung zusätzlich verdampfenden Kraftstoffs überkompensiert aber bei weitem den vermeintlichen Temperaturanstieg durch die verschleppte Verbrennung. Bei Ottomotoren wird an der Volllast zum Bauteilschutz (Turbo, Kat, etc.) ja auch über das Leistungsoptimum hinaus angefettet um die Abgase kalt zu kriegen. Reine Luft durchspülen kannst Du beim Ottomotor nur in Verbindung mit Direkteinspritzung und passenden Steuerzeiten (wird beim direkteinspritzenden Turbo im Übrigen auch bewusst gemacht, um Exothermie im Auslass zu erzeugen). Fazit: Damit das da richtig heiß wird, muß irgendwo Luft herkommmen.

Du schiebst doch aber zu fettes Gemisch durch, d.h. nach wie vor mehr Kraftstoff in Brennraum und Auslass als mit der vorhandenen Luft verbrannt werden kann.

Wo kommt denn der Sauerstoff her, um das viel zu fette Gemisch im Auslass komplett zu verbrennen?

Mein 102er Pinasco Alu (Gehäuse ÜS und Ansaugstutzen angepasst, Einlass im Gehäuse original) macht mir 19er Vergaser, Rennwelle und ET3 Banane auf der Geraden Tacho 90 (dreht voll aus). Das sollten "echte" 80-85 km/h sein.

Ich fahre selber eine 3.00er Primär von Olympia, da ist kein nennenswertes Pfeiffen zu hören. Läuft absolut ruhig. Wie das möglicherweise bei anderen Herstellern ist, kann ich nicht sagen.

Dann kannst Du ja schon fast an die 2,86er denken... Kannst ja mal bei Deinen Pferde-Jockey Kollegen nachfragen, was die so fahren... Mit der 3.00er wird der Fahrspass nicht zu kurz kommen...

3.00er Primär läuft sehr gut mit dem 102er. Fahre ich selber, ist wie dafür gemacht...

Kann ich so unterschreiben (eigene Erfahrung)! Macht dann mit ein bischen Anlauf Tacho 75 bei ganz passablem Durchzug. Den 19er Vergaser hatte ich mit dem DR85 mit der PV125 Bedüsung gefahren (HD74, ND45, ori-Luftfilter).

Noch ein bischen Dirko HT an die Dichtfläche und die Illusion ist perfekt... Mann, was ein verdorbener Haufen!

Sinnvolle HD bei deinem setup wird bei 70-74 liegen (wenn der Rest original ist, inkl. Luftfilter). Schön von oben runterdüsen. Wie das geht, findest du mit der Suchfunktion. Und die richtige Zündkerze nicht vergessen (NGK B7HS bzw. Bosch W4AC sollten hinkommen).

Sorry fürs Klugscheissen aber das ist ein Roots-Gebläse (Kompressor), kein Turbo. Geiles Teil!

Ist natürlich ein schöner Motor, aber das satte Hubraumplus lässt sich meiner Meinung nach akustisch doch nicht mehr so ganz verstecken. Sowas den Herren vom Trachtenverein im Fall der Fälle als 50 cm³ verkaufen zu wollen halte ich für gewagt. Die sind ja nun auch nicht ganz blöde, zumal der hochfrequente Automatensound bei denen ziemlich im Gehör gespeichert sein dürfte. So ein 130er klingt da schon wesentlich voluminöser...

Seh ich genauso! Geht in die gleiche Richtung wie die übliche Blinkerdiskussion. Ich fahre mit der Vespa täglich im dichten Verkehr zur Arbeit und bin froh, daß ich die "hässlichen" Vierfachblinker noch dran habe! Ist im Sinne der Verkehrssicherheit nicht zu unterschätzen. Und mal ganz ehrlich: Bevor ich anfange, irgendwelche Drahtbrücken ins Rücklicht zu fummeln und die Sinnhaftigkeit des Bremslichtes an sich in Frage zu stellen, suche ich lieber die defekte Stelle im Kabelbaum und repariere das vernünftig... Nur meine Meinung natürlich!

Soweit mir bekannt ist, ist der 75 cm³ Alu Zylinder von Polini (der HP mit dem Sägezahnauslass ist meines Wissens nach der einzige 75er Alu Zylinder von Polini) ein sehr potentes Teil mit einer Leistung, die bei vernünftiger Abstimmung gerne auch mal zweistellig sein kann... Vor diesem Hintergrund erscheinen sowohl der 16er Vergaser, und vor allem die darin aktuell verbaute 70er Hauptdüse als winzig klein... Ist in etwa so, als würdest Du beim Joggen durch einen Strohhalm atmen...

Mir ist nicht bekannt, daß es einen Unterschied bei den Rennwellen zwischen normal und race gibt. Ich habe die Rennwelle von Mazzuchelli gekauft ("albero anticipato"). Nachgewuchtet habe ich das Neuteil nicht, Probleme mit Vibrationen / Unwucht habe ich keine.

Einbaurichtung des Simmerrings beachtet (Feder zeigt nach innen!)?

Hi, fahre den gleichen Zylinder mit der Rennwelle, läuft sehr schön! Hat bei niedrigen Drehzahlen genügend Drehmoment und bekommt dann nach oben raus nochmal einen kleinen Schub (gefühlt bei ca. 80% der Maximaldrehzahl). Klare Kaufempfehlung, wenn Du die Welle eh tauschen möchtest. Die 51er Welle kannst Du mit diesem Zylinder nicht fahren.

Die Flöte ist bei der Sito Banane auch geschraubt. Bei genauem Hinsehen erkennt man einen 2.5 oder 3mm Innensechskant (weiß ich nicht mehr so genau, auf jeden Fall klein).

Ist völlig normal, daß an dieser Stelle Benzin bzw. in Deinem Fall Wasser austritt. Wenn Du Dir die Schnittzeichnung des SHB Vergasers anguckst dann siehst Du, daß unterhalb des Gasschieber-Deckels zwei Entlüftungskanäle der Schwimmerkammer münden. Hat den Sinn, daß die Luft aus der Schwimmerkammer entweichen kann, wenn diese sich mit Benzin füllt (sonnst kann der Schwimmer nicht richtig arbeiten). Bei meinem 19er SHB hatte ich diese beiden Entlüftungskanäle verharzt, woraufhin mir der Vergaser immer übergelaufen ist, weil der Schwimmer durch das Luftpolster nicht nach oben konnte. Edit sagt noch: Falschluft kann an dieser Stelle nicht gezogen werden, da der Unterdruck nach Drosselschieber (bei gedrosseltem Betrieb, sprich Teillast) nicht in der Schwimmerkammer wirkt!

Meine auch ...

Für jokes gibt es im Bereich blabla ein eigenes Witzetopic! Es heißt CHOKE! Hast Du die Banane vielleicht unter Spannung verbaut? Evtl. Undichtikeit am Auslass? Beim Originalzylinder mit SHB16.16 und Banane sollte die 70er HD eigentlich gut passen (eigene Erfahrung). Hast Du den originalen Luftfilter?

Vergaser reserviert bis Geldeingang!