mr.VespaGS

Hi Ali ! Konnte gestern endlich Fotos der Rally-Backe in Giallo karakiri 908 machen Die Backe ist NOS, stammt aus Lagerbeständen der Vespa GmbH Auhsburg, trägt auch noch den originalen Ersatzteilaufkleber. Die Klebestreiefen sind jedoch noch nicht angebracht. ==============================

Hi Christoph ! Dein Reparaturblech für die MESSERSCHMITT Touren 3 ist nun fertig. Die mittleren 3 Traversen sind bereits dem Original entsprechend mit der Punktschweißzange eingepunktet. Bei den Traversen 3 & 4 (vom Motor aus gesehen) mittig die Schweißpunkte noch nicht gesetzt ! 1) bessere Anpassung an mögliche seitliche Wölbungen des bestenden Trittblechs 2) das Reparaturblech ist noch nicht zu stabil, kann leichter nach vorne hin geformt werden Die erste und letzte Traverse werden dann von deinem Spengler eingeschweißt. Desweiteren habe ich den originalen Lack Stratoblau Nr. 12 auch schon bereit gestellt. Dein Lackierer sollte nur darauf achten, dass er mind. 15% Mattierung beim Klarlack verwendet.

Hi Thomas ! Schau mal hier ! Die Farben der GT waren: Azzurro acqua marina 305 (1966) Azzurro chiaro metallizzato 110 (ab 1968) Verde pastello 399 (ab 1969) Für Lizenzproduktionen mag es evtl. auch andere Lacke gegeben haben. Für weitere Fragen stehe ich gerne zur Verfügung !

Schau mal unter www.ACMA150GL.com Der Luc P. ist der absolute Spezialist für ACMA 150GL.

Kommt dieser Gelbton (GIALLO 912) irgendwie hin ? Ein Kumpel hat eine Rally (dt. Modell) genau in diesem Lack ! ================================

Hi Christoph ! Na hast du den Lernstress schon hinter dir ? Trittbrett ist auch schon fast fertig ! Wie gehts bei der Restauration sonst so voran ??? Meld dich mal wieder per mail ! MF

Eine Aufstellung der einzelnen Traversen(sets) findet ihr unter http://www.schaltroller.com/index.php?s=&s...ndpost&p=610607

Hier nun die versprochenen Bilder einer Trittbrett-Restauration einer Vespa 125 ("Lampe unten") Mod. VN2 von 1954 ! Die Basis der Vespa von 1954 schien zunächst sehr akzeptabel zu sein, jedoch erwies sich das Trittbrett nach dem erstmaligen Sandstrahlen als sehr dünn und instabil. Der Falzrost konnte nicht auf Dauer entfernt werden. Zunächst alle Schadstellen markieren und eruieren, ob das ganze Trittblech inkl. Traversen entfernt werden muss ! FOTOGALERIE

Nachdem sich hier alles trifft was Rang & Namen in der Szene hat, muss ich auch mal meinen Senf dazu geben. Danke vor erst mal für die Blumen, jedoch bin ich mit meinen Blecharbeiten immer noch am verbessern. Ad Traversen & Trittbrett: Mittlerweile würde ich eine Trittbrett-Restauration nicht mehr so machen, wie an der VB1 vom Franz. @ Franz: Deine "Perle" war demnach ein "Versuchskaninchen". Ist jedoch ganz schön geworden ! Überhaupt wenn man den maroden Zustand vorab in Betracht zieht ! Zu der Zeit war meine Punktschweißzange defekt und daher war ich aufs Schutzgasschweißgerät angewiesen. Der klare Nachteil liegt dabei klar auf der Hand. Beim Schutzgasschweißen in diesem Ausmaß kommt es zu enormer Hitzentwicklung. Obendrein ist das "alte" italienische Blech von miserabler Qualität. Es ist sehr "lufteinschüssig" und gast daher enorm aus, was einen eigentlich nicht gewollten Oxidationsprozess hervorruft. Mittlerweile verwende ich nur mehr die Punktschweißzange und Spezialdraht und Gas zum Schweißen. Werde auch bald mal Hartlöten probieren. Hab mittlerweile alle erdenklichen Maschinen um die erforderlichen Bleche zu fertigen. Ohne diesen geht einfach nix ! Versuche diese zu sehr humanen Preisen abzugeben, um die Selbstkosten zu decken. Reich wird man damit nicht ! Kann bald mal aktuellere Bilder einstellen ! @ Christoph: Hab ja nur den Vorschlag gemacht dir die Arbeiten machen zu können ! Natürlich kann ich dir das Blech auch nur aufs Maß fertigen und irgendjemand macht das dann rein. Ad Lack: Ich habe seit Jahren originale Max MEYER- (für ital. Modelle) und GLASURIT- (für dt. Modelle) Farblisten, -Mischtabellen usw. aus dem Fundus der Vespa GmbH Augsburg. Neben diesen beiden Herstellern wurden auch noch Lacke anderer Firmen verwendet. Die Mischverhältnisse haben sich teils auf Nitro- teils auf Acryllacke bezogen. Hab diese Lacke nach & nach gemischt und anschließend analysiert. Hab da auch schon manchmal Fehler gemacht. U.a. tut mir das heute noch sehr Leid, dass ich bei Jans GS4 zum falschen Weißton gegriffen habe. !!! SORRY Jan !!! Die neueren Lacke sind meist zu glänzend, sodass man die Lacke mattieren muss. Zum angesprochenen ?Strato blau? habe ich sehr interessante Messerschmitt-Unterlagen. Diese Farbe wurde als ?Strato blau 12? mit den Ergänzungen 1-5 in den Firmenunterlagen geführt. Mittlerweile habe ich beinahe 3/4 aller Vespa-Lacke zumindest einmal gemischt und eine umfangreiche Liste angefertigt, bei welchem Modell welcher Lack Verwendung fand. @Christoph: Ich hab nie gesagt, dass dieser Lack ohne Klarlack lackiert war ! Ich habe lediglich erwähnt, dass ein älterer Lackierer dieses Verfahren als ?Einschicht?-Verfahren bezeichnet hat. D.h. Basis- und Klarlack wurden in einem Lackierverfahren lackiert. Das kann heutzutage wohl kaum noch einer ! Er hat das einmal für mich gemacht und das Ergebnis war sehr authentisch !

Nein. rosso canyon 921 gabs auach an div. anderen Rollern späteren Baujahrs ! Hab eine Rally 200 (2. Serie) von 1976 für den österr. Exportmarkt, eine Sprint 125 GTR von 1975 (österr. Modell), sowie Orignallackteile einer 90 Racer in genau dieser Farbe ! Diese Baujahrsangaben seitens PIAGGIO sind nicht sehr genau, sondern geben anscheinend nur an, ab wann diese verwendet wurden. Die haben das in altbekannter ital. Manier sicher nicht so genau genommen.

Für 150 Sprint Veloce sind mir folgende FArben bekannt: Argento metallizzato 103 (ab 1969) Blu 230 (ab 1970) Chiaro di luna metallizzato 108 (ab 1971) Rosso 847 (ab 1972) Verde ascot 307 (ab 1973) Verde vallombrosa 590 (ab 1975) Blu marine 275 (ab 1976) Grigio polaris 200 Hab gerade ein Bild einer Vespa 150 V. in Verde ascot 307 auf meinem Rechner gefunden. Ich hoffe das mit dem Upload funktioniert auch. Falls nicht, dann müßte ich dir das Bild per mail schicken. Müßte mal wegen weiterer Bilder von Orignallackrollern nachsehen, aber Sprints sind nicht unbedingt mein Interessensgebiet.

In dem Rally 180 eher seltener sind und ich auch noch nicht so viele Modelle in Originallack mit meiner Farbliste vergleichen konnte, habe ich eigentlich nur die schon bekannten Farben dafür zusammen gesammelt. Das wären: Giallo positano 902 (1968-69) Giallo arancio 916 (1968-69) Giallo cromo 933 (1970) Argento metallizzato 103 (1970) Mag sein, dass es da noch weitere gab, das kann ich weder bestätigen, noch von der Hand weisen. Soll es sich bei dem Grün etwa um einen hellen Metallic-Lack handeln ? Für Uni-Lacke könnten Verde ascot 307 sowie Verde vallombrosa 590, die bei der Sprint 150 Verwendung fanden, in Frage kommen. Hab in den Farblisten noch weitere Grüntöne, die ich leider bis dato nicht allesamt zuordnen konnte. Die Klärung dieser Frage würde mich auch sehr interessieren !

Welche GS hast du denn genau ? VS1, 2, 3, 4 oder 5. Oder gar eine dt. GS2 oder 3 ?

Damit hast du allerdings Recht !!! Das ist ein Fakt, den ich bis dato nicht bedacht hatte. Das müßte man mal probieren. Einmal satt, dann immer dünner auftragen und dann schauen, wie sich das Resultat verändert. Ich denke mit den moderneren Lacken wahrscheinlich nicht mehr so sehr. Ein Versuch wäre das allemal wert.

Was heißt hier "professionell" ? Da ist fast nix dran verdient, aber ich habe die ganzen Unterlagen auch nicht geschenkt bekommen. Kann den Lack auf Basis von Max Meyer, Lechler, MIPA oder auf Dupont mischen lassen.

Tut mir Leid, aber das mache ich sicher nicht ! Das mußt du verstehen. Für welches Vespa-Modell würdest du den Lack brauchen ? Kann dir den Lack für ?69 pro Liter besorgen. Das ist ein sehr fairer Kurs.

Verdünnungsbeimischungen ??? Was meinst du damit konkret ? Hab einen echten Topp-Lackierer an der Hand, dem ich mal Orignallackteile der GS150 gezeigt habe. Er meinte, dass es sich bei dieser Art der Lackierung um ein "Einschichtmetallik"-Verfahren handeln könnte. Dadei soll der Klarlack direkt mit dem Basislack verarbeitet werden. Soll super schwer zu lackieren sein und das könne, laut seinen Aussagen auch kaum noch jemand. Hab das auch schon machen lassen. Einziger Unterschied ist, dass die Lackstruktur nicht so glatt wie anderweitig ist und dem Original damit ziemlich nahe kommt.

Das mit den unterschiedlichen Farbnuancen bei den GS150 ist ein Thema für sich !!! Ein Faktor könnten die unterschiedlichen Grundierungsfarben rosso opaco (rotbraun) verde (lindgrün) nocciola (nußbraun) grau (Messerschmitt) in Verbindung mit der schlechten "Deckqualität" der verwendeten Lacke gewesen sein. Ich habe mehrere GS-Orignallackteile zusammengesammelt und verschiedenste Silbertöne festgestellt, sogar bis hin zu einem Champagner-Farbton einer sehr späten VS5. Deutsche GS3 hat es ja nicht nur in Silber gegeben. Ich bin definitiv der Meinung, dass die Art der verwendeten Grundierungsfarbe den Silberton beeinflußt hat. Piaggio hat sicherlich dann obendrein verschiedenste Silbertöne verwendet.

Hab das topic nur mal rasch überflogen. Ich beschäftige mich schon seit längerer Zeit mit Vespa-Originallacken. Ich habe die originalen Vespa-Farblisten inklusive Farbmustern und -codes mit Fahrzeug- und Baujahrszuordnung von Max MEYER. Mit diesen Farbmustern habe ich fortlaufend Vespas im Originallack verglichen, um eine Auflistung zu erstellt, die alle verwendeten Farben der einzelnen Vespas -auch der Lizenzproduktionen-zeigt. Vorweg muss man gleich wieder einmal anmerken, dass es bei PIAGGIO keine Gesetzmäßigkeiten gegeben hat. Da gibt es nichts, was es nie gab !!! Die Auskünfte in den Vespa-Technica stellen einen ersten Richtwert dar, sind jedoch nicht vollständig und teils sogar fehlerhaft. Die Farbnummern, die in diesem Buch angegeben werden, führen in den letzten drei Stellen den Max MEYER Farbcode. Zum Beispiel wird die Max MEYER-Farbe Blue pavone 220 für die 180 Super Sport im Technica III auf S. 54 mit Pfauenblau (1.298.7220) geführt. Ein weiterer Aspekt ist, dass die deutschen Lizenzproduktionen nicht allesamt bereits in Italien lackiert wurden, sondern oftmals erst in Deutschland mit Lacken der Fa. GLASURIT. Ich habe auch diese Farblisten und Mischtabellen. Diese verwenden dann ähnliche Farbnuancen, die nicht immer mit dem italienischen Originalfarbton übereinstimmen. Ich bin der Meinung, dass sich die deutschen Vespa-Lacke sehr an den RAL-Farbtabelle orientieren. Blue pavone 220 wird auch bei der 90 Super Sprint verwendet, fällt aber in der deutschen Ausführung deutlich dunkler ?sprich ?bläulicher?- aus. Ein weiteres Beispiel ist der Lack der italienischen GS 160 (Grigio biacca 714), der in der deutschen Ausführung der baugleichen GS4 (?Alabasta weiß?) weit ?bräunlicher? ausfällt. Früher wurden oftmals Nitrolacke verwendet, die heutzutage kaum mehr, wenn dann nur in Italien, zu finden sind und im Glanz den heutigen Acryllacken nicht entsprechen. Durch ?Herumprobieren? bin ich zu der Erkenntnis gekommen, dass eine Zugabe von mind. 15% Mattierung den Acryllack den Glanz so reduziert, dass er den Originalen entspricht. Durch Zufall habe ich eine Misch- bzw. Umrechnungstabelle aus den Restbeständen der Vespa GmbH Augsburg erhalten, mit der man Nitro- auf Acryllacke umstellen kann. Die Vorteile der Acryllacke liegen mit der einfacheren Verarbeitung, der besseren Qualität, der besseren Lackstruktur und der einfacheren Pflege ganz klar auf der Hand. Letztlich kommt noch erschwerend dazu, dass manche Lackfirmen bereits in den 90er Jahren auf wasserlösliche Lacke umgestellt haben, die nicht so farbintensiv und deckkräftig, wie die vorhergehenden Acryllacke sind. Ich kann demnach beinahe alle Max MEYER Nitro- und Acryllacke (auch auf Basis anderer Lackhersteller) mischen lassen. Ich habe folgende Farben für die Rally 200 von Orignallack-Rollern mit meiner Farbliste verglichen: Chiaro di luna met. 108 Grigio polaris 200 Rosso corsa 806 Rosso katmandu 875 Rosso corallo 880 Rosso iacca 895 Rosso canyon 921 (1972) Deutschland: Arancio 907 Giallo Karakiri 908 Giallo arancio 916 (Da bin ich mir nicht 100%ig sicher, da 919 sehr ähnlich ist !) Arancio 919 Giallo 933 (das könnte das dt. "Schilfgrün" sein !) Giallo texas 935 Schweiz: Azzurro cina 402 Ich kann gerne Scans der Farbliste per e-mail zukommen lassen, jedoch entsprechen diese leider nicht 100%ig der Originalvorlage.

Suche Gang-Drehgriff für Stangenschaltungslenker. Dieser fand bei Vespas zwischen Bj. 1946-50 Verwendung. Suche weiters das erste Schaltgestängeteil mit der Aufnahme für die "Drehgelenkskugel", das am Lenker fixiert wird.

Danke für die Blumen, meine Lieben. @ danang: Hast du mit dem Daniel U. dann was ausmachen können ?

Melde ebenfalls mein Interesse an !

Hi Martin ! e-mail ist unterwegs ! Gib mir dann Bescheid !

Hi Simon ! Der Brief mit den Aufklebern ist unterwegs !

Hab per mail geantwortet !