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Fremdzylinder Simonini Mini 2 Evo 230 ccm
VbTuning antwortete auf Phantomias's Thema in Vespa PX, T5, Cosa etc.
Hier ein paar Bilder vom bisherigen Box Umbau. Ich habe jetzt Einsätzte in 16, 17, 18, 19, 20 und 21mm. Die originale bauhöhe konnte ich nicht mehr einhalten, daher 8mm Vierkant beigelegt. Ergo Big SilentBox Endrohr innen 23.5mm Ich bin gespannt wie laut der ist -
Fremdzylinder Simonini Mini 2 Evo 230 ccm
VbTuning antwortete auf Phantomias's Thema in Vespa PX, T5, Cosa etc.
Nein am mmw Lüfter liegt das sicherlich nicht, der bringt schon ordentlich Luft. Ein Grund für eine Überhitzung ist der Zylinderkopf mit seinen horizontal angeordneten Rippen. Mit der origial Haube wurde er nur zu ca. 3/4 mit ausreichend Luft versorgt. Rahmenseitig oben war ein Hitzenest, das hab ich an den Anlauffarben der Kupferdichtung gesehen... Die Lüfterrad Thematik sehe ich mir morgen an. Hab ein normales 200er Lüra und ein altes Hp4 daheim zum Maße nehmen. -
Fremdzylinder Simonini Mini 2 Evo 230 ccm
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Spricht etwas gegen bgm pro Zündgrundplatte + CDI ? Und Lüfterrad dann die elestart version weil besser abzudrehn, 125er oder 200er Version ? Fahr schon zu lange tuning zündung und hab den alten plempel vergessen Und bitte keinen Vorschlag, die alte originale. Die Haltbarkeit war einmal, durch das mitlerweile hohe alter gehen die auch zu oft defekt. Grüße Andy -
Fremdzylinder Simonini Mini 2 Evo 230 ccm
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Danke für die Info, hab bei nem bekannten eine 200er silentbox verbaut, werd ich demnächst mal messen. Mit dem Auspuff Umbau habe ich begonnen. Das Grundrohr hat jetzt i23.5x125mm mit 35° abschnitt, da kommen dann noch reduziereinsätze rein. Da es doch ideal ist gleich zu testen probier ich folgendes bzgl. Lautstärke: -Streckmetall mit 67% Freifäche statt original 50% -Bohrungen vom Prallblech mit kleinen Rohren durchleiten -Prallblech beidseitig dämmen -Dämmwolle belegt mit Stahlwolle Ist auf jedenfall wieder mal ein extremer Aufwand der sich hoffentlich lohnt... Bilder nächste Woche Zylinder kommt auch nächste Woche -
Fremdzylinder Simonini Mini 2 Evo 230 ccm
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Nein gibt es nicht, war nur auf zzp bezogen. Mein 125er Pleuel der Kingwelle kennt ja selbst der King nicht. Daher wirds bei einem Schaden sehr teuer werden -
Fremdzylinder Simonini Mini 2 Evo 230 ccm
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Ähm ja Du weist das ich das selber kann Komm du jetzt mal lieber auf ein paar Bierchen vorbei und sieh dir den Schaden live an. Wir müssten dann auch noch über die Hauben Laminiererei reden Also laut Simonini liegt der Generelle Zündzeitpunkt beim Mini2Evo Motor bei 2mm v.OT. Was bei einem 120er Pleuel und 60mm Hub laut Rechner 19° bedeutet. Neuer Zylinder wurde heute geordert Grüße Andy -
Fremdzylinder Simonini Mini 2 Evo 230 ccm
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Die hat mich heute Mittag auch gleich angelacht Aber reichen 60W für PX mit Blinker (ohne Batterie) ? Das wird doch sehr knapp für den Alltag... Ein Zusatzgewicht müsste ich mir hald dann noch drehen, wäre kein Problem... Abzieher 27x1 links, sind die doof Aber ohne Nut, da fährt die Angst ja wieder mit Alternativ würde vielleicht auch ein HP4 Polrad mit dem MMW Kranz funktionieren. -
Fremdzylinder Simonini Mini 2 Evo 230 ccm
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Wenn das der Fall war macht die Theorie mit der Zündung Sinn PXler. Für mich sieht es so aus als hätte es am Kolbenrand angefangen und sich dann langsam hinter die Kolbenringe gearbeitet. Das Loch war dann nur die Krönung weil ich ja noch auf Achse heim wollte... Was denkst du dann, 26°/18° Einstellen ? Also meine Ideen, und dann nur noch am Prüfstand Vollgas: Bei meinem Auspuff erstmal Wolle Reviedieren und Endrohr für Wechsel Einsetze umbauen. Ich denke mit der Konusgröße und Innendurchsatz kommt der Zylinder klar, später mal BGM Sport box Testen. Neuer Zylinder mit mehr Fläche und Laminierter Haube. 5,5er Gasschieber zum Testen und weil es mir keine Ruhe lässt. Dann noch ein Paar Test Boxen und 1-2 Tage Prüfstands Tests... -
Fremdzylinder Simonini Mini 2 Evo 230 ccm
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Ein fester Zzp ist Platzbedingt leider nicht möglich, es passt max. nur das MMW Lüra rein Das mit der Kolbenspühlung ist natürlich ein Argument das ich nicht bedacht hatte Und was meinst du zum mageren Schieber ? Ich denke das der Schaden eher bei Vollgas passiert ist und das Cutway keine Rolle spielt... Ja dann werde ich mir ne Ultimative leise Box Bauen bei denen Wechseleinsätze möglich sind, hab da seit dem Aufschneiden so viel Ideen dazu -
Fremdzylinder Simonini Mini 2 Evo 230 ccm
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Also wenn ich es nicht besser wüsste wäre ich auch der Meinung das der Durchsatz durch das Endrohr zu klein ist. Hubraum naja, warum laufen die großen Quattrinis und MHR's mit Box, bei denen ist der Auslass auch nicht gerade klein... Thermisch ist wie zu sehn nur beim Auslass ein BIG Problem... Loch im Kolben wäre mir lieber -
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Das am Dach täuscht, Foto war vorm Waschen und ist regelrecht mit Aluminium bedampft worden. Zündung nach wie vor Polini 23°/15° Ich mach nachher noch ein paar Bilder vom Kolben... -
Fremdzylinder Simonini Mini 2 Evo 230 ccm
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Danke Hab ich dann zu wenig Gegendruck ? Kann doch auch nicht sein -
Fremdzylinder Simonini Mini 2 Evo 230 ccm
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Servus, also muss meine Aussage bzgl. Airbox noch revidieren, es ist genauso wie PXler gesagt hat Mein System wurde nach und nach lauter und jetzt brüllt es unter der Sitzbank raus, Klebeband hat bei einem Test ruhe gebracht. Die 2 Rohre scheinen wohl auch zu reichen, hab keinen großen Unterschied bemerkt... Aber nun zu einem unerfreulichen Update von mir , seht selbst... Dazu benötige ich dringend eure Meinung/Hilfe, denn sowas hatte ich noch nie. Um den Zylinder ist es mir gar nicht schade, denn durch das Schweißen hat er etwas Verzug um ca. 2/100 erlitten. Deswegen hatte ich auch schon einen kleinen Klemmer Auslassseitig und die Kolbenringe Dichteten so nicht 100% ab... Der nächste sollte aber dann halten und besser laufen Nach dem Klemmer bei Ü30° Temp. (QK1,3mm) hab ich erstmal einen Tacho verbaut der mit der Leistung mit kommt und die Steuerzeit auf das Minimum von 172,1°/120° gesetzt, QK auf 1,5mm erhöht und eine 2er Kerze eingebaut um der Thermik entgegen zu wirken. Komischer weiße hatte ich keinen Drehmoment Zuwachs... Also unten und mittelbereich waren etwa gleich, obenrum war weniger Leistung spürbar... Ging nach wie vor nicht schlecht, der Tacho machte regelrecht nen Sprung von 60 auf 80 und bei 100 wurde der 4the eingelegt... Haltbar schien das ganze nun zu sein... Als nächstes wollte Ich das Stottern bei 0-1/4 Gas Stellung beseitigen, dazu habe ich den Schieber sauber auf einen 6,5er gefräst und die Nebendüse auf 48 erhöht. Was auch zu einem Erfolg geführt hat, untenrum kein Stottern oder Rotzen mehr. Aber die Leistung war nicht mehr da, ab dem Mittelbereich kam nix mehr. Und was mich sehr irritierte, er brauchte ewig um auf Drehzahl zu kommen und fuhr im 3. bei 90-95ig voll gegen eine Wand... Ich kann mir aber nicht vorstellen dass dies am Mageren Schieber liegt ? (evtl. Vorschaden ?) Nun war ich am Ende mit meinem Latein... Also versuchte ich mal die Steuerzeiten 175°/123,8° mit 1,3 QK bei ca. 20-25° Außen Temperatur. Den Kolben habe ich leider nur kurz von oben betrachtet, mir ist nichts aufgefallen. Der SZ Wechsel veränderte überhaupt gar nichts, nun wusste ich nicht weiter und habe dann sozusagen eine Kamikaze Fahrt gemacht Der Schaden äußerte sich zunächst mit leichtem Leistungsrückgang im oberen Bereich und dann hatte er plötzlich kein Standgas mehr. Leider war ich zu der Zeit noch 15Km weg von zuhause, der Kolbendurchbruch machte der Fahrt dann kurz vor Ziel ein Ende... Ich und mein bekannter waren sich schnell einig das der Hauptschuldiger wohl der 177er Auspuff sein muss bei so einem enormen Schaden. Dazu habe ich ihn mal aufgeschnitten und ihn mit der BGM Sport Box verglichen. Also von einem zu kleinen Innen Durchsatz kann beim PD wohl keine Rede sein… Ich denke das wird bei einer Originalen 200er Box nicht anders sein. End Rohr Durchmesser vom BGM weiß ich leider nicht… Also was meint ihr dazu ? Grüße Andy -
Fremdzylinder Simonini Mini 2 Evo 230 ccm
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Zugegeben ist das ja auch mit dein Erfolg, da ich ja nur abgekupfert habe Aber meine Dämmung scheint besser zu sein, bin schon ein kurzes Stück verschlossen gefahren und habe keinen Unterschied bemerkt, war selber überrascht... Ein Ansauggeräusch oder Membran Klatschen ist gar nicht Ort bar, erst bei Drehzahlen ab ca. 7000-7500 kommt ein Dröhnen hinzu. Das stört mich aber nicht wirklich... Ergo: Vielleicht nen Tick lauter als mit 24er Si, aber leiser als mit Polini Filter ! Bis 110Km/h bin ich noch vor der Reso und da Tuckert das geschmeidig dahin... Auspuff und Restliche Vibrationen sind da viel nerviger... -
Fremdzylinder Simonini Mini 2 Evo 230 ccm
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Prüfstand Läufe kommen leider erst in ein paar Monaten... Aber hier mein bisheriges Resümee nach ca. 300+ Stunden Bauzeit und 100Km Straße... Vergaser 0-1/4 ist noch etwas zu Fett, werde mir mal einen 5,5er Schieber besorgen und weiter Testen... BGM Kulu ist mit den XL Federn sofort durchgerutscht (Öl passt !), mit 5/5 bin ich mir auch nicht 100% sicher, werde zum Testen mal alle 10 XXL Federn verbauen. Um das etwas schwerere Kuppeln zu kompensieren schwebt mir eine Kupplungsarm Verlängerung vor... Auspuff muss bisschen leiser, Vergaser passt. Leistung würde ich bei den geplanten +/- 25PS einschätzen. Aber die Carakteristik hätte ich so nicht ganz erwartet, das Teil fährt sich ja wie ein 177er Langhub Parmakit auf Steroide Muss zugeben das ich schon etwas enttäuscht bin, habe schon auf Drehmoment Traktor ala Polini Alu gehofft... Leider fährt es sich etwas Drehzahlfreudiger als gewollt, bei ca. 9000 Touren ist erst Schluss. Das Drehmoment kommt nicht aus dem Keller sondern wird stufenweise aufgebaut bis ein leichter Resokick (war auch so beim Parma) eintritt der einen mächtig vortrieb verleiht. 3. Gang bei etwa 100Km/h und Endgeschwindigkeit von jenseits der 120ig ist schon Top. Aber ich werde in den nächsten Monaten auf Nm suche gehen... Fazit: Preis/Leistung als Touren Setup -> Nur für verrückte mit viel weniger aufwand bekommt man ähnliche Ergebnisse hin... Aber ich fand die Wilde Motor Gebastellei war mal wieder eine schöne Herausforderung. Ich habe auch ein gutes Gefühl was die Haltbarkeit betrifft, die Zeit wird es zeigen... Grüße Andy -
Fremdzylinder Simonini Mini 2 Evo 230 ccm
VbTuning antwortete auf Phantomias's Thema in Vespa PX, T5, Cosa etc.
Hier ein Video vom 2. Start um 1 Uhr Nachts Und am nächsten Morgen kurz ohne Luftfilter, da mit Schlauch -> Nebelmaschine... -
Fremdzylinder Simonini Mini 2 Evo 230 ccm
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Es ist soweit Seit vorletztes Wochenende läuft das Schätzelein Hier noch Bilder vom Auspuff Umbau, leider wie vorher auch etwas zu laut... Dann noch ein erfolgreicher Umbau auf Rahmen Airbox, hätte nicht gedacht das dies auf anhieb so gut funktioniert Also hier nochmal die genau Zusammenfassung: P150X Block (wie Sprint) mit viel Schweißgut Simonini 230 Evo, 70mm Bohrung, Original Kolben, alles unbearbeitet King Glockenwelle 62,5mm Hub, 125er Pleuel mit 18mm Kobo Pipedesign Box mit angepassten Krümmer Polini Zündung mit angepassten MMW Lüfter, Gesamt 1555g MRP Membranstutzen mit VForce4 RD350 Keihin PWK 35AS Ansaugung über Rahmen via 70mm Schlauch Dellorto Unterdruck Pumpe mit 3mm Bypass reduzierung Cosa1 Getriebe Originale Übersetzung mit Primär 65/23 BGM Superstrong CR80 mit 5xxl+5xl Federn Aktuelles Setup: AS: 173,6° / ÜS: 121,9° / VA: 25,85 / OK 1,3mm HD: 148 / ND: 42 / Schieber: 4,5 / Nadel: CGQ (2) Zündung 23° bei 8° Verstellung -
Fremdzylinder Simonini Mini 2 Evo 230 ccm
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Welle muss bei der BGM nicht bearbeitet werden, nur das Druckstück musste ich wegen des Lagers etwas flacher schleifen... -
Fremdzylinder Simonini Mini 2 Evo 230 ccm
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Als Auspuff verwende ich meine alt PipeDesigne 177 Box, glaub Original II, auf jeden fall viel potenter als das SIP Roade 2.0 dingens... Ich werde einen selbst gebauten 200er Vitonflansch mit größeren Krümmer verbauen. Steuerzeiten habe ich gestern ermittelt, mit den Maßen von der ersten Seite (AS 38,5mm / ÜS 51mm) ergeben sich mit 62,5er Welle folgende Zeiten bei mir. Mit 0,2mm Dichtung ÜS 119,5° / AS 171,7° / VA 26,10 Mit 0,4mm Dichtung ÜS 120,5° / AS 172,4° / VA 25,95 Mit 0,6mm Dichtung ÜS 121,5° / AS 173,2° / VA 25,85 Mit 0,8mm Dichtung ÜS 122,4° / AS 173,9° / VA 25,75 Mit 1,0mm Dichtung ÜS 123,4° / AS 174,7° / VA 25,65 Mit 1,2mm Dichtung ÜS 124,3° / AS 175,4° / VA 25,55 Um auf Klassische 120/175 zu kommen müsste der Auslass um 0,7mm gefräßt werden. Aber ich werde es natürlich erstmal so testen... -
Fremdzylinder Simonini Mini 2 Evo 230 ccm
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So bei mir geht's langsam voran Seit ein paar Wochen hab ich den Block vom Fräßer wieder, mit dem Ergebnis das alles ok ist. Dichtfläche hat sich nicht mehr verändert, hab noch ein kurz Korrektur geschliffen und gut is... Einziges Manko, Rechenfehler von mir am Zylinderfuß, Dichtfläche wird nächste Woche nochmal tiefer gefräßt, diesmal CNC. Lüfterrad war gar kein Problem, hab es hinten um 3mm abgedreht. BGM Superstrong CR passt nach kleinen Deckel Anpassungen... Der 35er AirStriker, schwierige enge Angelegenheit Hier mal die versprochenen Dichtungen als PDF Simonini Fußdichtung.pdf Simonini Kopfdichtung.pdf Grüße Andy -
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Was heist da bitte nun auch Ich habe nie behauptet das es toll ist. Wenn alles wieder passt ist es toll, davor is die zu beseitigen... und das kann auch schief gehn, ist mir klar. Also für meinen extremen wärme Eintrag is der Verzug als minimal anzusehn. Meine größte sorge war das kw hauptlager, aber bei den letzten messungen kahm nur eine Abweichung von ca. 0.05mm vor. Sollte also kein problem sein. Nebenwelle wurde vom fräser neu gemacht, da umbau von sprint auf px luso Getriebe. Und hauptwellen flucht sollte so weit hinten auch ok sein. Rest macht die 0.5er Dichtung. So is mein Plan Und mein Vb1 Motor mit knapp 27Ps bei dem noch zusätzlich ein Membran über beide hälften aufgeschweißt ist hält doch auch her. Gut, zugegeben hat ich am anfang immer wieder Lager Schäden die aber nur durch nicht sorgfältige arbeiten entsandten sind. Entwicklung braucht eben zeit -
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Nein leider nicht... Hab das damals mit meinem VB1 Motor in Vatis Pizza Offen gemacht, mit Erfolg, deutlicher Spannungsabbau. Nur gab's dann ordentlich Anschiss was da so raucht und das halbe Haus verqualmt die nächsten Pizzas schmeckten auch etwas seltsam Nein eine Dichtrille einzubringen war mir noch nicht bekannt, macht auf jeden fall sinn und ist Plausibel. Ja das Dichtflächen Abziehen ist sehr Anspruchsvoll und Zeitaufwändig, hab die große hälfte nun schon 2x abgezogen das sie beim Fräßen Plan liegt. Danach hatte ich erst den Einlass auf gefräst, wieder alles verzogen Und nach dem Ausspindeln des Zylinder Fußes wird wieder alles anders sein... Limahälfte hab ich nicht vor all zu Begradigen, die ist flexibel und gibt nach. Hab dazu eine gute Technik entdeckt Um zu sehen wo Unebenheiten sind ziehe ich die Dichtfläche auf einer Anreisplatte aus Stein hin und her. Dadurch entstehen entweder gleich Furchen (dann fehlst viel) oder nur glanzstellen bzw. leichte abriebspuren. Zudem kann man das Spalt maß via Taschenlampe kontrollieren... Zum schleifen verwende ich ein Edelstahl Flach 40/10 x 100mm (gezogenes Material, absolut Plan) in Verbindung mit Klett Schleifpapier K400-K600 vom großen Exzenter Schleifer. Dann solange schleifen, Unebenheiten suchen bis der Block schön über die Platte gleitet und möglichst glanzstellen auf der ganzen Dichtfläche hat. Das ganze war dann Planer als ein Original Block, aufwand bisher ca. 2x 3-4h Zylinderkopf Dichtungen sind fertig gedreht Die Fuß Dichtung fräst mir nun ein Bekannter auf seiner neuen CNC Maschine fertig Mein Sandwich sieht so aus Grüße Andy -
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Genau so eine Hülsen Zentrierung hat auch mein Fräßer vor Mir wäre zwar ein Bolzen in Original Optik lieber gewesen, aber leider zu wenig Platz dafür... Wenn ich was Einpresse nehme für so was immer 10tel Bohrer und taste mich langsam hoch bis auf 10,9mm, dann Block erwärmen und einpresse... Hab keine Reibahlen Die Dichtfläche werde ich schon aufschweißen, die fällt unter 0,1mm Ein, was die Dichtung ja ausgleicht. Getriebe ect. haben Platz, wenn sich das Ritzel fest fressen sollte, Pech gehabt Und ohne Dichtung wird bei dem umbau nicht funktionieren, durch die extrem Schweißerei ist da so viel Spannung drinnen das der Block immer Arbeiten wird, die Dichtung gleicht dies aus. Dichtmasse trau ich auf Dauer nicht und was mich am meisten an Dirko HT stört ist das keine Bremsenreiniger Festigkeit besteht, ansonsten wäre das Zeugs top... Grüße Andy PS: Bin noch nicht 40ig -
Fremdzylinder Simonini Mini 2 Evo 230 ccm
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Also aktueller Stand sieht nicht so gut aus, aber mich eilt es ja nicht Im hat es nach dem Ausspindeln leider die Luftpistole in den Spindelkopf gezogen, weil er nicht weit genug weg gefahren ist hat das Pistolenrohr die Zentrierkante (im Musterbild blaue Pfeile) rundherum weg gemäht Jetzt wird einfach ein Zentrierbolzen gesetzt und die Reste der Kante werden beseitigt. Leider ist momentan auch die Fräße defekt Einzig die geringe Dichtfläche (roter Pfeil) beim Kickstarter Ritzel macht mir dann sorgen, mit ca.2mm Fläche trau ich dem ganzen nicht. Da ich momentan zu wenig Teile da hab, Frage an euch: Spricht was gegen aufschweißen eines Steges um die ganze Breite der Dichtfläche herzustellen ? (schwarze Linie) Sollte doch nur ein Problem sein falls Sich das Ritzel fest frisst, was ich aber noch nie hatte... PS: Bin momentan am Dichtungsbau, es werden je 22x Fuß und Kopfdichtungen in 0,2mm Die Dichtungs-Datei stell ich dann hier als PDF ein Grüße Andy