jackjohn

@subway Zuerst wollte ich darauf antworten, das ich bei diesem Rahmen ja alle Eintragungen schon habe. 133ccm/25PS/Bremse/30er/Auspuff usw... Die waren halt nicht umsonst. Das ist aber eigentlich kein wirkliches Argument.... Ganz ehrlich, da bin ich garnicht drauf gekommen. Mein Rahmen ist nahezu rostfrei, die Beulen sind auch schon wieder raus und irgendwie hänge ich an dem Teil, begleitet mich ja auch schon länger, deshalb kam mir die Idee wohl nicht. Aber werde darüber nachdenken..... Wenn jemand nen PK-S hat und loswerden will, einfach mal anbieten. @ GiuliaPK Ein schönen Roller hast du da, Handschuhfach kommt auch noch, oder werden die Blinker anders verdeckt? Leisten der PX schaue ich mir heute an. Fahre nachher nach Koblenz, da stehen beim W.... immer welche rum. Thanx, Jochen

Danke erstmal für eure Beiträge Schlitzrohr der PKXL gab es afaik nur in grau, also müsste das in den Shops erhältliche (gefunden beim SCK), schwarze, nur an die PK-S passen, bzw. nur in Verbindung mit den Trittleisten der S auch an die XL (weil kürzer und die Trittleisten eben länger) Habe die Sachen bestellt. Werde mir das anschauen, sobald alles hier liegt. @subway: PX-Rohr und PK-S Blinker kann ich also ausschließen? Hat jemand vielleicht das Maß/Abstand der inneren Trittleiste zur Äußeren, mag die jetzt nicht nach Gusto einfach annieten? Die sind grundsätzlich paralell/parallel zueinander? Der Blinkerreflektor inkl. Fassung ist ja mal amtlich lang, ohne diese Aufbaulänge zu verkürzen, werden die Abdeckungen echt riesig, dann kann man das Handschuhfach gleich dran lassen. ( das dann hoffentlich mit den Trittleisten wieder passt) to be continued

Hallo scooterlenni, dann wäre es ja kein Problem, ist aber ein Motorrad oh. LB. Muß das ja immer von den amtlich anerkannten checken lassen. Deshalb ja der Aufriss. Gruß Jochen

Hallo an Alle, nachdem mir auf unserem Firmenparkplatz jemand meine PKXL1 demoliert, hat sein Mopped draufgeschmissen und ist abgehauen. Überall rumgefragt, wer was gesehen hat und Glück gehabt, der Typ wurde gesehen. Deshalb steht im Winter eine Lackierung mit Umbau an. Habe mich auf diesem Weg dazu entschieden, das Tritt-Plastik zu entsorgen,Trittleisten zu montieren und die drei Löcher auf jeder Seite im Trittblech mit dem Schweißgerät zu verschließen. Das Handschuhfach sollte eigentlich gewichtsersparend weichen, sofern ich eine passende Abdeckung für Blinker und Hupe aus GFK bauen kann. Damit die Abdeckung aber nicht zu klobig wird, müssen die Blinker insgesamt flacher werden. Blinker-Gehäuse kürzen und auf LED umbauen, wäre denkbar. Naturlich kam mir auch schon die Idee, die vorderen Blinker/Hupe ganz zu entfernen und Lenkerendenblinker einzubauen, aber mir behagt die Lösung mit den Innenrohren nicht wirklich. Das was mir gefällt, ist leider nicht legal(Straßenkampf, Fiat Panda) die könnten einfach mitdrehen. Blinkergehäuse kürzen ist zwar auch nicht ganz ok, aber die ham halt ne gültige E-Nummer. Soviel zum Vorhaben, jetzt die Fragen: Will das Monoschlitzrohr der PK S nehmen, da es das in passendem schwarz Plastik gibt. Ist das kürzer als das der XL? (Trittleisten der S sollten dann ja auch vermutlich länger sein, als die der PK und müssten von dann besorgt werden) Passt das schwarze der PX evtl. auch? Passen die Blinker der PK S vorne in die Ausschnitte der XL, oder sind sie kleiner? (Die gibbet vorn nämlich als LED) Hat jemand Panda-Blinker oder Straßenkampf eingetragen? Fahren zum tüven eh meist zum W...5. Bin da, was die PK Modelle betrifft, nicht so ganz im Bilde Brauche alle Infos die ich bekommen kann ( Was passt wovon(PKS/ETS/PK auf die PKXL) Alternative wäre auch Blinker vorne zu, Panda-Blinker, Hupengitter weg und PKS Kaskade fahren. Gruß Jochen

Habe die Nebenwelle nach eurer Empfehlung mal trocken mit Kickerritzel, Primär, Kupplungskorb, Lager und Feder zusammengebaut. Die größte Angst besteht darin, das sich der Krempel beim Kicken irgendwie verhakt. Dadurch Kernschrott zu produzieren, kommt nicht in Frage. Werde also eher ne Neue nehmen, DRT wäre wegen der kürzeren Übersetzung gut, aber die sollen ja momentan auch an Zahnausfall leiden. Danke für euren Rat Gruß Jochen

Hi, mir ist eine Nebenwelle von der Werkbank gefallen und jetzt fehlt ein Zahn am Kickerritzel. Kann/sollte man sowas noch einbauen oder Schrott? Die ist sonst noch Top. Gruß Jochen

Hallo, ich habe da mal eine Frage, eher etwas Grundsätzliches zu Motor,Kupplung und Primär. Motor hat Leistung X mit Drehmoment Z bei 7800K, Kupplung hält mit Übersetzung Y das Drehmoment und verrichtet brav ihren Dienst. In wie weit verändert sich evtl. die auf die Kupplung wirkende Drehmomentlast, wenn man die Primär-Übersetzung verlängert oder verkürzt. ( Verändert sich da überhaupt was???) Denke da so an einen höheren Widerstand durch mehr Speed, oder ähnliches, die der Kupplung das leben schwer machen könnten. Gleiche Motorleistung vorausgesetzt. Geht mir jetzt nicht um ne technische Lösung, ala ; dann nimm doch Kupplung soundso; sondern eher um das Verständnis der Theorie. Bin halt kein Inschenöer Gruß Jochen

HD 95 ND45 lief bei mir recht gut ZZP tendenziel um 17° gibt mehr Feuer untenrum Welche Primär? bei mir wars 2,88, 2,56 war etwas zu lang aber definitiv vollgasfest(90-95km/h mit 3.00x10) Gruß Jochen

@Inujasha Das geht leider nicht, der DoA sitzt auf nem für Membran bearbeitetem Gehäuse. Nix DS. Spiele heute noch etwas mit der Zündung. Schauen obs was ändert

Habe heute den Tank ausgebaut, ne Tankflasche drangehangen und getestet. WIe schon von mir befürchtet, wars das nicht. Hat immer noch nen Durchhänger beim Sprint durch alle Gänge im 4ten. Zündung habe ich auch nochmals geprrüft, ist alles top

@ Calyste Diese Vermutung hatte ich auch. Dagegen spricht, das ich durchaus Dauervollgas mit Topspeed 120km/h fahren kann. Drehzahl ist dann rd. 1200 U/min niedriger, als die Schaltdrehzahl Lediglich beim Sprint, wobei die Gänge 1-3 voll ausgedreht werden, tritt das oben genannte Problem auf. Hatte auch schon den Puff in verdacht, das der halt nur bis zur gewissen Drehzahl mitmacht, dann iwie thermisch staut. Gibt es sowas wie ein Full Flow Benzinhahn? Werde testweise ne fette Tankflasche reinhängen. Edith fügt noch hinzu: Müsste der Motor dann nicht Stottern oder mindestens Ruckeln? Fühlt sich eher so an, als steckt ein Finger im Auspuff to be continued Gruß Jochen

Hallo Vespisti, Habe ein seltsames Verhalten bei meinem Motor, das ich gerne verstehen möchte. Bei "normaler Fahrt" auf Landstraßen, auch bergauf verhät sich alles wie es soll. Leistung ist ausreichend da, zieht in allen Lagen gut und auch den 4ten bis 120 Tacho. Lediglich bei schnellen Sprints, bei denen alle Gänge richtig ausgefahren werden, ist bei 95km/h im vierten Schluß. Fahre ich nun gut 2 min mit konstanten 80km/h weiter,kann sie wieder bis 120km/h laufen. Setup: Polini 133 DoA auf Mono ES 122°/AS184°/VA31° Meteor, GS-Ringe, Auslass 70% Trapez Malle-Kopf angepasst auf Polini Kolben, QK 1,3mm Polini Membran,auf 2 Klappen mit 0,35er dicke 30er Eigenbaustutzen 30er Dellorto , AQ 266/K2 2te v. oben, HD 122 ND48 , 40er Cutout PK Zündung, geblitzt bei 19° Primär 2,56 gradverzahnt. Auspuff VSP2 Schon versucht: Natürlich habe ich schon größere HD's und schlankere Nadeln ausgetestet. Problem beibt, läuft insgesamt schlechter Zündung habe ich nach Tausch ausgeschließen können. Kerzen sowohl kälter als auch heißer getestet. (z.Zt. NGK BP8 ES Tankbelüftung ausgeschlossen. Dankbar für Ideen. Gruß Jochen

Ich sehe das ähnlich wie dirtythirteen... Klappen wird das schon,so rein vom hochfräsen, aber ob damit auch der richtige Winkel des Kanals getroffen, mag ich bezweifeln. Denn dazu müßte man zuerst mal Wissen, wie er jetzt ist und ob man ihn durchs fräsen verschlimm/bessert. Durch nen einfachen Spacer, Steuerzeiten messen, abdrehen und ASS distanzieren, macht man nichts kaputt. Das läuft garantiert nicht schlechter als vorher, eher besser. Teuer ist es auch nicht, lässt sich vor allem einfach zurückbauen, wenn man den Auslass nicht zu hoch aufreißt. Verfräste üS finde ich jetzt nicht so gut, dann ist der Zylinder schnell in der Tonne. gruß Jochen

@ Momo Danke für die ausführliche Beschreibung, vor allem das mit dem Loch hilft mir weiter. Klar geht es hier immer noch um einen Tourer, allerdings definiere ich Tourer nicht pnp, sondern als leistunggesteigerter Motor mit sauberem Lauf und vor allem Drehmoment mit schönem Band. Dafür ist für mich Leistung, die recht früh einsetzt und gleichmäßig schiebt eher wichtig, als das letzte PS auf dem Prüfstand. Höhere Steuerzeiten schließen das ja nicht aus.......... Die Frage nach dem Potential des DoA 133 stellt sich mir natürlich auch. Zwei hier im GSF allgemein bekannte Personen haben bewiesen, das mit dem richtigen Händchen und vor allem Erfahrung, aus dem Polini-Gußklumpen schon Leistung zu holen ist. Beide haben den Einlass vergrößert, einer auf großen Drehschieber, der andere auf große Membran. Mein Gedanke ist halt, das der DoA beides hat und in der Summe auch keinen kleinen Einlassquerschnitt. Da sollte eben mehr drin sein. Hochsetzen scheiterte meistens am ASS und der ver ten Geometrie. Also hams die meisten gelassen. Das wäre aber auch kein Motor für Touren mehr Meine Meinung als Grundrichtung: üS um 120°-124°AS um 180° -186° je nach Puff dabei VA über 30° anstreben Zylinder oben 2mm ab; unten 2mm drunter ASS fürn 30er Vergaser bearbeitet und angepasst PM40/LTH Road/ VSP1/2 o.ähnl. vielleicht auch Franz Auslassdurchmesser an Puff anpassen / Breite bis 68% GS-Ringe auf jeden Fall Gibbet für Standard-Kolben sowie auch für 1. u 2. üM So ein wildes Gebastel ist das jetzt auch nicht. Bauen und lange Touren fahren. Gruß Jochen Edith hat den Franz noch hinzugefügt

@ Karren77 habe diese Differenz auch, aber nur bei einem Zylinder. der andere stimmt wie beschrieben. Würde bei mir halt die Winkel checken und gegebenenfalls anpassen. Finde 2mm unterlegen unten / oben abdrehen bei mir grundsätzlich erstrebenswert. Quasi als Standardbearbeitung beim DoA für passende üS Steuerzeit /AS dann auf Wunsch°. Steg im Boostport bleibt bei mir vorerst erhalten. Dannn ASS an den Kram anpassen und für 30er Versager ein Rohr aufschweißen. Testläufe mit verschiedenen Membranen und Vergasereinstellungen um evtl. Löcher auszubügeln. Falls Löcher nicht weggehen komplett auf Membransteuerung umbauen. Dafür Klotz für große (RD) Membrane fräsen lassen. Wie läuft dein Motor im Moment, noch Probs mit dem erhöhten Lerrlauf nach angasen? Gruß Jochen

@ Spider Bei welchen Steuerzeiten soll der LTH Road denn gut funktionieren? Die wären dann erstrebenswert. Leider geht bei jeder weiteren änderung ( mehr unterlegen am Fuß) das Gefrickel am ASS erneut los. Zur Einlasssteuerung des DoA mal ganz allgemein läßt sich sagen,das hier zwei Systeme zum Einsatz kommen. 1. der Drehschieber als asymetrische Einlaßsteuerung uns allen bekannt / längere Einlaßzeit vor OT, kurze Zeit nach OT 2. der Direkteinlass mit symetrischer Steuerzeit durch verschließen/öffnen des Einlasses durch das Kolbenhemd/ Unterkante des Kolbens unterstützt von der Membran. Mit Membrandicke läßt sich das Ansprechverhalten regeln, weicher=besser untenrum usw. Hierzu ist zu sagen, das bei beiden die Einlasszeit über OT gemessen wird. Drehschieberzeit ist abhängig von der Welle und der Größe der Vorverdichterplatte/ Drehschieberdichtfläche im Gehäuse (gibt ja verschieden Große) Direkteinlasszeit dann wie die üS/AS Zeit von der Höhe der Fußdichtung/Distanz, die unterlegt wird. Wenn du die alten Werte wieder haben willst, muß der Kolben unten am Hemd auch noch Federn lassen, ist besser als den Zylinder zu bearbeiten. Der Schlitz im Kolben versorgt "nur" den 5ten Port/ überströmer. Hat also mit der Einlaßsteuerung nichts zu tun. Poste doch mal die Zeiten, die du gemessen hast, mach aber auf jeden Fall noch ein Portmap mit Bemaßung So wie diese hier: hoffe der Ersteller( MINIKIN) hat nichts dagegen.. WENN DOCH BITTE MELDEN Direkteinlaß mit Kolbensteuerung ist echt OLDSCHOOL. Gab es in den 7oern bei meiner Kreidler van Veen GS. Je länger die Einlaßzeit hier ist, desto unwilliger will die Kiste anspringen ( über 190° ) Dafür hat der DoA die Membrane drin Gruß Jochen Edith sagt Rechtschraibfehler

@ Spider Messen ist gut. Bei den ÜS geht es primär um die längere Öffnungszeit, nicht direkt/aber auch um die verringerte Verwirbelung dadurch, das die Kolbenoberkante weniger im Weg ist. Orientieren kann man sich schon an den Steuerzeiten des Mono Polini. Das funzt schon. Denke wenn man dan erstmal die Einlasszeit von Drehschieber und Kolbensteuerung so lässt, wie sie ohne HÖhersetzen vorher war, hat man einen guten Anfang..... Denke dran Einlasszeit der Kolbensteuerung, die wird kÜrzer, weiß nicht ob man das unbeachtet lassen sollte. Die Zeichnung kenne ich, der Erschaffer hat bemerkt, das man mit dem Satz des Pythargoras die zu unterlegenden Dicken der Distanzen berechnen kann und war der Meinung, ohne Feilen der BohrlÖcher auszukommen. Habe ich bei mir ÜberprÜft, geht hier nicht ganz so wie gedacht, zwischen ASS-Unterteil und Oberteil mÜsste auch distanziert werden, also doch feilen. Aber das berechnen klappt gut. War ein Klasse Tipp. Welchen Auspuff wirst du da drauf fahren wollen? Dahingehend sollten auch die Steuerzeiten ausgelegt werden. Erst ÜS festlegen, dann AS auf gewÜnschtes Maß, Trapez beachten und ab 65% Breite auf GS-Ringe umsatteln, ist sicherer (Gibt es in 57mm, aber auch fÜrs 1te u. 2te Übermaß) Gruß Jochen

@ Spider Hut Ab. Ehrlicher Beitrag. Genau darüber, was, wann, wo passiert möchte ich halt diskutieren. Ich habe schon einige Stunden mit der Gradscheibe vor dem Motor verbracht, sodass ich manchmal das Gefühl hatte, selbst ein Gemischteilchen zu sein. Spätestens wenn ich den DS und die Kolbensteuerung und die kleine Membrane im ASS in einen Topf werfe, dazu noch Drehzahl und ein saugender Auspuff dabei im Spiel ist..... brauch ich ein Bier. oder drei Ich kann Dir auf jeden Fall schon mal sagen, das der DoA mit schärferen Steuerzeiten nicht viel schlechter läuft als der Mono. Passenden Auspuff vorausgesetzt. Da aber die Einlaßsteuerung mit DS und Kolbensteuerung echt tricki ist, habe ich mich im moment auf die kleine Polini-Membrane konzentriert und betreibe ihn als Mono. Zu erwähnen ist noch, das der Meteor-Kolben nicht den kleinen Schlitz unter den Kolbenringen hat, sondern das große Fenster wie ein Mono-Kolben. Dadurch wird der Boostport üS nicht so früh bedient, wie es mit Ori-Kolben der Fall ist. Läuft aber auch. Habe mir überlegt, den Jetztzustand (Fuß +2mm/Kopf -2mm / üS124/AS186/ 30erDell/VSP2 ) per Messung (Worb ist quasi ums Eck)festzuhalten, evtl. 2.Messung mit Franz wenn ich ihn dann hab und danach weiterzumachen mit dem DoA Ansauger auf dem Kat-Motor mit selben Zylinder. Dann wieder Messen. Habe aber nur zwei bearbeitete Wellen da. Werde sehen. Gruß Jochen

@ Momo Darf ich mal einfach fragen in welchem Drezahlbereich, gerne auch nach Gefühl beurteilt, war denn nach verlängern das mega Loch? und als der Motor dann auf Touren kam, setzte die Leistung dann weich oder eher heftig ein? Wenn du so freundlich wärst auch eine Aussage zum Auspuff und Vergaser zu treffen, ASS mit Membrane oder ohne? Mir geht es vordergründig darum, den Motor mit 2mm höhersetzen zu betreiben. Leider verändert sich dabei auch die Steuerzeit der Kolbensteuerung, sie wird kleiner. Kann man davon ausgehen das das knackige Schließen eines Drehschiebers mit längerer Offnungszeit Blowback durch die geöffnete Membrane verursacht......... Bis der Kolben den oberen Einlass verschließt. Dadurch das Mega-Loch? So wie ich das sehe ist der DoA halt ein Drehschieber mit schlitzgesteuertem 5tem überströmer und kolbengesteuertem , membrangestütztem Direkteinlass Diese Kombi macht halt insgesamt eine sehr lange Gesamteinlasszeit, läßt aber aus meiner Sicht nur Mutmaßungen zu, in welchem Bereich dieses oder jenes System besser oder überhaupt funktioniert. Da reicht mein POPOMETER allein nicht aus. Darum finde ich es eigentlich gar nicht so übel, die Größe der beiden Einlässe zu nutzen und über eine Membrane zu befeuern. Damit geht man dem," Was arbeitet wann" aus dem Weg und hat auch Leistung. Anders betrachtet, macht das wiederum für euch den Reiz des DoA aus. Jochen der sich schon ein wenig wundert, das in "seinem" Topic niemand auf seine Fragen eingeht Falls ich die falschen Fragen stelle, sollte man es mir bitte auch sagen.

Werde wohl das kleine Löchlein einfach mit Schutzgas verschließen, Komm da recht gut dran. Mit Elektrode schweißen müßte ich erst wieder üben. Trotzdem danke, Jonas Hast alles echt super gemacht, find ich richtig gut Gruß Jochen

Ok. Ori-Welle wird hier bevorzugt. Dann stellt sich doch gleich die Frage, was die längere Einlasszeit (sind bei mir schonmal +47°) nach OT durch die Direkt/Kolbensteuerung grundsätzlich bringt (mit oder ohne Membrane).

Hallo Jonas, wann gibbet Bilders Will doch sehen, wie Du das als Sauberschrauber geschweißt hast. Gruß Jochen Edith sagt: Sie hat ein ähnliches Löchlein am DoA

Die Stege fallen devinitiv dem Fräser zum Opfer, da hat Luigi nichts falsch gemacht. Ist meistens gemacht worden, um wie beim Mono, den Boostport zu machen. 133er machte man halt so. Außerdem glaube ich nicht, das ein RAP nur so'n bischen nuckelt...... eher das er ohne den Steg die Membran mit Schallgeschwindigkeit zerbeißt Edith fragt: Aus welchem anderen Grund zerbröselt es speziel bei mit ohne Steg die Lamelle? Je mehr Biss in Reso, desto mehr Zahnspuren an der Lamelle. Das geht sich wohl erst dann wieder aus, wenn man mehr den Angriff auf Fläche (mind RD350 Niveau)verteilt und dem Schall mehr Volumen bietet. Kolben hat beim DoA ja nur den Schlitz unter den Ringen ( etwa 12mm ab Oberkante Kolben, 7mm schmal und rd.14mm breit. Selbst wenn der Zylinder 2mm höher gesetzt wird, ist der Schlitz noch nicht im Einlass. Kolben vom Mono-Polini mit tiefem/rem Fenster ragt in den Einlass hinein, hilft beim füllen des Kurbelgehäuses, aber funzt nicht/ kaum mit dem Boostport/Centerport. Wer von euch hat schon einmal versucht, durch kurzen des Kolbenhemdes im Einlass unten, die Einlasszeit früher beginnen zu lassen und was hat es gebracht? Gruß Jochen

Komisch ist nur, beim Karren77 und seinem DoA Projekt mit GS-Kolben fehlt eben jener Steg. Auch bei ihm hat es die Membran zerbröselt, dann hat er aber auf die Riesenmembran über beide Einlässe umgebaut und es geht..... mit 22 munteren Pferden So lange die ÜS geöffnet sind, bedient sich hier der Motor selbstständig am Vergaser. Stärkere Impulse durch den Auspuff in Vor-/ und Reso, werden so auch versorgt. Der Auspuff übernimmt hier Teile der Steuerung. Anders beim Ori DoA, da begrenzt der DS und die Öffnungszeit des Kolbens/Membran die Versorgung. Ich glaube, das es vorerst einmal darum geht, was der DoA überhaupt ist. Im Originalzustand des DoA öffnet der Kolben in seiner Aufwärtsbewegung den Zugang zur Membrane mit dem Zweck die Einlasszeit des Drehschiebers(original) unterstützend zu verlängern. Was es bewirkt.... (im Vergleich zum Mono-Polini outoftheBox)weiß ich leider nicht. Hab ihn so nie gefahren Denke mir aber, es soll die Füllung in bestimmten Bereichen verbessern, die sonst durch den DS begrenzt ist. Was bringt es dann, Drehmoment oder Drehzahl? Mit welchem Auspuff war das geplant und wird diese Wirkung durch nen RAP verstärkt? Der Kolben hält aber auch die Belastungen von der Membrane ab, da er sie vorher wieder verschließt, bevor die ÜS öffnen.(Steg) Druckimpulsbelastung damit nahe null. Gemessene Gesamteinlasszeit Membraneinlass und ori DS-Welle rund 212° Eigentlich könnte das auch fast ein Drehschieber mit langer VVD-Platte und 205° Welle. Wo ist dann der Vorteil von dem Ding? Einer ist sicher die 50% größere Einlassfläche, gemessen am 3Loch m. langem DS max.gayfräst....... Das was reingeht, muss aber auch wieder raus. (Seit dem Gußklumpenprojekt von Waldorf & Statler weiß ich zumindest das son Polini mehr können muß) Also mehr als 16,4 PS mit nem 30er Vergaser sollten machbar sein Ein anderer eben die zeitliche Überschneidung zwischen dem DS und der Membran ( die bleibt etwa 10°länger auf, öffnet aber auch später) Das verändert sicherlich auch den beim DS üblichen, schmissigen Saugimpuls in Richtung sanfter. Mir geht es hier nicht nur darum, was ihr gemacht habt, sondern warum????? Gruß Jochen