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Quattrini M1-60 OHNE L (Was kann der?)
BerntStein antwortete auf undis racing team's Thema in Vespa V50, Primavera, ET3, PK, ETS etc.
Nein, Ja, vielleicht, weiß nicht - war anders gemeint. Gemeint ist, falls es unterschiedliche Empfehlungen für Membran und DS gäbe...dann täte mich halt der DS interessieren. -
Pipedesign Nitro 160: Wer hat ihn - was kann er?
BerntStein antwortete auf Spiderdust's Thema in Vespa V50, Primavera, ET3, PK, ETS etc.
Ich habe nach Deinen Erfahrungen vorsichtshalber mal rot-weiß-prüfung im Hause eingeführt... -
Quattrini M1-60 OHNE L (Was kann der?)
BerntStein antwortete auf undis racing team's Thema in Vespa V50, Primavera, ET3, PK, ETS etc.
wenn Du zum VHST rätst: verrätst Du uns noch, welchen für Drehschieber? Da gibt es ja doch verschiedene setups von wegen Innereien. Mischrohr und so (Stage 6....). Ich möchte auch mal nen VHST implantieren...und bekam die Standard-Ausführung von SIP angeraten.... -
Pipedesign Nitro 160: Wer hat ihn - was kann er?
BerntStein antwortete auf Spiderdust's Thema in Vespa V50, Primavera, ET3, PK, ETS etc.
@Kotzerider und wia schaugts aus? p.s. mit Edding markieren...damit meinte ich am Dämpfer den Rand der Backe anzeichnen. Im ganz eingefederten Zustand. Mir denkts, dass der Dämpfer und der Korpus recht schwer sind (bei Doppelwand zumindest). Ich möchte jetzt meinen Dämpfer am Korpus bissl abstützen. Irgendwie ne Schelle. Oder mit Distanz und Draht drumrum...oder einen Metall-Kabelbinder. Außerdem sollte ich den Dämpfer mal neu stopfen. Aber die untere Kappe geht nicht ohne Gewalt raus. Ich glaube ich mache da von axial 2-3 Gewinde rein und probiere es mit einem Abzieher. -
Wuchtung Kurbelwelle, Beispiele, Erfahrungen
BerntStein antwortete auf BerntStein's Thema in Vespa V50, Primavera, ET3, PK, ETS etc.
Ich habe mir die Frage auch schon gestellt. Unterm Strich müsstest Du wohl das Meistergewicht exzentrisch machen. Am exzentrischen Teil den Pleuelfuß , Lager usw mit reinnehmen. Oder man würde das umrechnen. Das verzerrt die Wuchtung nur minimal - und dabei symetrisch. Also so lange, wie wir nicht auf 1% genau wissen, wo unser optimaler Faktor liegt: WURRRST- 28 Antworten
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Wuchtung Kurbelwelle, Beispiele, Erfahrungen
BerntStein antwortete auf BerntStein's Thema in Vespa V50, Primavera, ET3, PK, ETS etc.
Da hast jetzt Du wieder Recht. Oder die Maßhilfslinien hinpopeln, dass bis zur Mitte. Ma sehen.- 28 Antworten
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was würde denn ein 3D-Druck in Polycarbonat oder PPSF kosten grob? Ich möchte da eh nen Modell machen. Mit schönem Verlauf , Verjüngung pipapo. Das ist dann ja für verschiedene Durchmesser schnell angepasst. Man muß bloß erstmal sauber in 3D rausmessen den Lochstich und Anfangs sowie End-Schnitt. Dann vielleicht noch die Stelle, wos durch den Rahmen geht. Is ja kein Drama. Edit: das eine Material heisst glaub Ultem 9x oder 1x - das kann was. Auch bei Temperatur. Ich denke, das isoliert auch ganz schick die Temperaturen vom Stutzen weg.
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Wuchtung Kurbelwelle, Beispiele, Erfahrungen
BerntStein antwortete auf BerntStein's Thema in Vespa V50, Primavera, ET3, PK, ETS etc.
Beim Wiegen ist der Achsabstand der Auflagerollen relevant - wenn man rumrechnen will. Ich habe 153 (=51x3). Bei 153 brauchts ne genaue Waage. Mit 102 oder 51mm kann es entsprechend auch eine einfachere Waage sein. Symmetrisch zum Loch in der Mitte wäre auch nicht doof vermutlich. Umrechnung für das Gewicht ist bei mir also: 1 Gramm Differenz auf 180° Drehung muß ich mit 3 Gramm im Hubzapfenloch berücksichtigen. (ist schon spät, ich hoffe kein Denkfehler drin.) Ich habe mal spaßeshalber grob die supercomp ausgewogen. Ist jetzt nur plusminus aber: 110,4gr. ins Hubzapfenloch und die Limawange hat den SP in der Mitte. DS-Wange ist saudoof auszuwiegen, weil durch die Asymetrie kleine Winkelfehler gleich mal nen Gramm ausmachen. Um und bei 75gr - da ist die Asymetrie ignoriert. Sprich SP nur auf Höhe der Achse. Also: das kannst nicht schlechter machen. Nie nicht. Man braucht da auch nicht irgendwie 1 Gramm suchen, wenns nicht geht. Werte für uns wären so im Bereich 130-150 Gramm je Wange zu suchen. Dann hast halt nur 98% des Weges zurückgelegt. Morgen checke ich mal im CAD gegen, wieviel das da so wären an der supercomp. Ich gehen mal von ner Abweichung unter 4-5Gramm aus. Das ist ja noch alles mitm Zollstock gemessen da grad. Wenn jetzt also echt 5Gramm daneben gehen - dann ist man halt bei 128 und 133 Gramm. Das ist gegnüber 110 zu 75 unvergleichlich besser. Seitlich ist die DS-Wange grob 7Gramm aus der Mitte**. (wenn das mit der Uhrzeitwuchtung gewollt wäre, wärs symetrisch. Das war die pure Not da.) Das ist halt bedingt durch das gesamte Motorkonzept so. Das mag bei ner schwedischen Fuffi-Welle maschinendynamisch näher dran gewesen sein. Hat Luigis Urlaubsvertretung wohl beim Entwurf 1962-63 Freitag nachmittags den M200 halt nicht mehr voll durch gerechnet. **edit: aus der Mitte ist falsch beschrieben. das Ist die schwerste Stelle, wenn abgenullt bei 0° oder so. Ich präzisiere die Asymetrie die Tage nochmal.- 28 Antworten
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Wuchtung Kurbelwelle, Beispiele, Erfahrungen
BerntStein antwortete auf BerntStein's Thema in Vespa V50, Primavera, ET3, PK, ETS etc.
Dank der Waage und so Dingen wie Messsschieber/Mikrometer habe ich die Dichte von dem Stoff. Ich mache das jetzt nicht täglich oder so. Jetzt kommt halt die dritte Welle.... Ohne auseinander...ich finde das doof, weil wie will man da spannen für ein 20er Loch in anständigen Stahl bohren? Wie stelle ich wirklich sicher, dass keine Späne ins Lager kommen? Gehen tut das aber. Ich würde sagen, dass das auf alle Fälle vom CAD weg schon genau genug wird. Feinarbeit kann man dann noch machen oder bleiben lassen. Mei und wenn die DS-Wange 26% bringt oder Lima-Wange 28,7% - schau Dir die Wellen an...das ist immer noch viel besser! Schlechter - Nie. Wie denn auch?- 28 Antworten
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Wuchtung Kurbelwelle, Beispiele, Erfahrungen
BerntStein antwortete auf BerntStein's Thema in Vespa V50, Primavera, ET3, PK, ETS etc.
Da das Meistergewicht erheblich nach oben rausschaut, isses nicht ganz total völlig wurrst wenn das Brett abschüssig steht. Die Null ist dann nimmer ganz die Null, weil die Schwerkraft-linie zur Drehachse dann einen Winkel hat. Wenns optisch plan liegt sollte reichen. Bei Gelegenheit kaufe ich mal so eine Mini-Libelle zum drauf nageln. Ich muß auch immer kurz warten, bis die Waage zu Beginn eingeschwungen ist. Steht aber auch in der Anleitung. Das macht so o,o5-o,1gr aus. Kostet halt teuer, wenn der Messbereich auch mal n Polrad oder nen Zylinder schaffen soll. edith: Ich wollte mal Polräder nach der Methode checken. Mal sehen. Manchmal ist es oft meistens immer so, dass wenn man was messen kann, man einen Haufen lernt. Später misst man dann wieder weniger.- 28 Antworten
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Wuchtung Kurbelwelle, Beispiele, Erfahrungen
BerntStein antwortete auf BerntStein's Thema in Vespa V50, Primavera, ET3, PK, ETS etc.
Die Waage hat bei mir ja nicht zum ermitteln, sondern nur zur Kontrolle gedient. Aber auch da sollte das Brettchen in etwa eben stehen. Übrigens hat die 2 Stellen hinterm Komma. Mit o,1-Teilung mag es auch noch gehen. Grammteilung ist bei dem Abstand der Auflagepunkte nimmer so doll. In 0 oder 90° auflegen u abnullen. Dann um 180° drehen und ablesen. Oder höchstes Gewicht suchen und Stellung markieren. Dann an den entsprechenden Stellen Material abtragen. Das ist dann ein Kinderspiel. Man sollte halt nur immer das richtige Gewicht im Zapfenloch haben.- 28 Antworten
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Wuchtfaktor veranschaulicht!
BerntStein antwortete auf IGCH's Thema in Vespa V50, Primavera, ET3, PK, ETS etc.
Du kriegst sowieso. Jedes Format. Wenn Du schon sonnn tool für uns bietest ist da ja wohl logisch.- 136 Antworten
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Wuchtung Kurbelwelle, Beispiele, Erfahrungen
BerntStein antwortete auf BerntStein's Thema in Vespa V50, Primavera, ET3, PK, ETS etc.
von hier übernommen, damit man sieht, wie man Wangen einzeln angehen kann: weiter gehts. Mazzu ETS Race gewuchtet 133,5gr (ergibt mit 55er GS-Kolben und 105er DRT-Pleuel 53%) 3x 16er Wolfram in der DS Wange und 1x 16er VHM in Lima-Wange Die Waage ist mächtiger als das Schwert 25er Bohrung im Brett - DS-Wange mit aufgeklebtem Lagerdummy zentriert (klappt top) -->Vorsicht: die Beträge, die die Waage anzeigt rechnen sich nach Hebelarm um. Wenn der Massedummy stimmt, muß man nur Richtung Null arbeiten. SF-T03A-001-Mazzu_Race_ETS.pdf 101.3K 10 Mal heruntergeladen Se plän. Das CAD-Modell war noch kleinwenig ungenau bei der DS-Wange. Man kann ruhig etwas mehr zur Öffnung hingehen. 1:1 gedruckt, abgekörnt und gebohrt. VHM-Gewicht angefast, geklebt & aussenrum gekörnt. Wolfram hatte Pressssitz. (seufz - siehe unten)- 28 Antworten
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Wuchtfaktor veranschaulicht!
BerntStein antwortete auf IGCH's Thema in Vespa V50, Primavera, ET3, PK, ETS etc.
Ich stelle eher die Step-Daten der Wellen rein -wa? weiter geht es grad hier: http://www.germanscooterforum.de/topic/319167-wuchtung-kurbelwelle-beispiele-erfahrungen/- 136 Antworten
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Pipedesign Nitro 160: Wer hat ihn - was kann er?
BerntStein antwortete auf Spiderdust's Thema in Vespa V50, Primavera, ET3, PK, ETS etc.
@Kotzerider: Ich hatte es zuerst verkehrt gemacht. Ist ein O-Tuning 5-6mm tiefer der Zylinder ! Und in 1te Serie - ohne einbeulen. Krümmer anlegen. Schelle unten anlegen. Pott einfädeln, locker probestecken Karosse ganz einfedern (StoßDämpfer z.B. weg) Jetzt per Auf-Ab-Schwenkbewegung (in der Steckverbindung) in Backe die Limits ausloten** -->kritisch war ein anstehen des Rohrbogens oben in der Backe Die Limits könnte man vielleicht z.B. mit Edding am Schalldämpfer markieren. Ungefähr vermitteln. Jedenfalls Ggf. an Schelle neue Löcher rein. Schon bist Du im Geschäft hoffe ich. Ich musste bei meinem speziellen Fall (den ich nicht vorher abgeklärt hatte) halt neue Löcher setzen. Das war aber meine allererste RAP-Montage. Und ja - der Nitro nutzt den Bauraum aus. Vielleicht gibts ja andre Tricks. Ich hatte wegen Reifengröße 3,50 und Zylinder 5-6mm niedriger halt die Löcher am Flansch erweitert. Sozusagen etwas verkippt montiert, um über dem 3,50er mehr Platz zu haben. Ich geb´ den nimmer her. **evtl. will man ausgefedert gegenchecken edit... -
Alternativzylinder für Pinasco 121
BerntStein antwortete auf dark_vespa's Thema in Vespa V50, Primavera, ET3, PK, ETS etc.
Tüv-nord.de Klasse A1 Krafträder (Leichtkrafträder) - Zweiräder, auch mit Beiwagen - mit einem Hubraum mit nicht mehr als 125 cm³einer Motorleistung von nicht mehr als 11 kW undeinem Verhältnis der Leistung zum Gewicht (Leermasse) von max. 0,1 kW/kgsowie Leermassendefinition on Bussgeldkatalog.de Beispiel: Wiegt das Motorrad 100 kg (Leergewicht) darf die Leistung maximal 10 kW betragen. Sollte Ihr Motorrad jedoch vor dem Stichtag der Änderung, also vor Januar 2013, zugelassen worden sein, gilt diese Regelung nicht. Oh mann. so ein Murks -
Alternativzylinder für Pinasco 121
BerntStein antwortete auf dark_vespa's Thema in Vespa V50, Primavera, ET3, PK, ETS etc.
Also wo liegt denn die KW-Grenze? Mit schöner Dampfer-Charakteristik und 14KW wäre halt schon richtig toll. Wegen Aufwand: Wenn ich überlege, was ich in mein O-Tuning so reinstecke: -Zylinder honen auf LS, abdrehen, GS-Race-Kolben -Zylinder stark bearbeiten, AS-Flansch aufschweissen für Dichtfläche -Kopfbearbeitung u Auslegung -Kuwe Wuchten und umpressen auf 102er Pleuel Dann ist das mit dem Exzenterzapfen jetzt auch nicht mehr Arbeit. Klar sind beide Setups von Spielerei getrieben. Dafür gehe ich halt nicht zum Schafkopfen am Sonntag und spare mir den 2tWagen. Die schwäbische Hausfrau soll halt Fahrradfahren. Und da kann man auch genug ausgeben bei L&S.... -
Alternativzylinder für Pinasco 121
BerntStein antwortete auf dark_vespa's Thema in Vespa V50, Primavera, ET3, PK, ETS etc.
Ich finde aber den ganz normalen DRT-Exzenterhubzapfen nicht. Kann ja sein, dass ich zu blöd bin. nicht in LL nicht beim Worb. Kann natürlich sein, dass es wo noch Reste hat. Reste die gut sind. -
Alternativzylinder für Pinasco 121
BerntStein antwortete auf dark_vespa's Thema in Vespa V50, Primavera, ET3, PK, ETS etc.
Welcher DRT Exzenter isn das Bitte ? finde den nicht. Oder geht der von der T5? Abgesehen davon: wenn es um die einfachsten Lösungen geht, fahre ich Motorrad und meine Frau fährt halt nur noch Schwalbe. Wollen wir das? Weiters, bin ich mir nicht so sicher, dass man mit dem Evo und 49mm Hub auf 123-178 oder sowas kommt. Sage ich mal , ohne dass ich den Evo nachgemessen hätte. Edit: der DRT soll ja eh teilweise echte DRT-Qualitäten gehabt haben. Ich glaube, da schicke ich lieber nen paar Groschen mehr nach Frangn. Und was ist an nem EVO mit 1mm Hubversatz einfacher? -
Wuchtung Kurbelwelle, Beispiele, Erfahrungen
BerntStein antwortete auf BerntStein's Thema in Vespa V50, Primavera, ET3, PK, ETS etc.
Beide Hälften sollen gleich zum Gesamtfaktor beitragen - Bingo. Das ist sonst, wie wenn wir zwei 5 Bier kaufen. Du kriegst eine Tüte links mit 3 Bier. Eine Tüte rechts mit 2 Bier. Wenn Du dann die Tüten rotierst ... Bis Du den Drehwurm wieder los bist, habe ich die 5 Bier getrunken. Da die Wangen-Schwerpunkte um und bei 25mm voneinander entfernt sind, entspricht das ungefähr dem Hebelarm des Meistergewichtes. Ist also schon eine nicht unbedeutende Größenordnung. Ich habe jetzt aber nicht speziell durchgecheckt, ob das rechts und links von der Zylinder-Achse auf o,1mm der gleiche Hebelarm ist. Ich unterstelle, dass das erst dann interessant wird, wenn wir mal auf 1-2-3% den optimalen Wuchtfaktor kennen. Bei mir sind streng genommen beide Wangen einzeln statisch gewuchtet. Das ist Welten besser, als bei den allermeisten anderen Wellen. Gut, wenn einer eine 50er Leistungsorgel mit Pmax @ 17.ooo bauen will - dann kann er ja nochmal nacharbeiten.- 28 Antworten
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Alternativzylinder für Pinasco 121
BerntStein antwortete auf dark_vespa's Thema in Vespa V50, Primavera, ET3, PK, ETS etc.
Danke für den HInweis! Muss es halt 50,45 Hub werden. Mal sehen, was dann die Steuerzeiten machen. Soll ja nicht zu hoch werden (will das mit Nitro um und bei 28 VA fahren.) Ist die Steuerformel für die Führerschein-Thematik relevant - oder rechnet man da anders? -
Alternativzylinder für Pinasco 121
BerntStein antwortete auf dark_vespa's Thema in Vespa V50, Primavera, ET3, PK, ETS etc.
Offiziell ! 56^2*PI/4= 2463mm² *50,6= 124,626mm³ Das is ja der Witz, warum ich den Helmut angefragt habe. Zum Glück habe ich gleich 2 bestellt. Ist das beim Quattrini mit weniger als 105 Pleuel (habe 2 DRTs liegen) auch empfehlenswert? So 102 von Polini oder 100mm von ORP? Plan ist, das ganze mit Mazzu Supercomp in gewuchtet zu bauen. Die Supercomps will ich noch 2 nachordern die Tage. -
Alternativzylinder für Pinasco 121
BerntStein antwortete auf dark_vespa's Thema in Vespa V50, Primavera, ET3, PK, ETS etc.
Ich lasse grad beim Powerracer 2 Exzenter-Hubzapfen anfertigen. Mit 50,6Hub passt der 56mm-Quattrini dann in die 125ccm-Grenze. Vorteil ist, dass man dann mit 105er Pleuel nicht so Probleme mitm Gehoise kriegt. -
Wer hat welche Leistung?
BerntStein antwortete auf PV136's Thema in Vespa V50, Primavera, ET3, PK, ETS etc.
Danke! Ich könnte mir vorstellen, dass es auch nicht das gleiche wäre, in den Wangen Löcher zu bohren. Den äusseren Durchmesser erhöhen, kommt mir am plausibelsten vor. So kann das Gemisch durch höhere Fliehkraft mehr zum Zylinder beschleunigt werden, denke ich mir. Hab leider die ganzen Büchers dazu noch nicht gefunden... -
Wer hat welche Leistung?
BerntStein antwortete auf PV136's Thema in Vespa V50, Primavera, ET3, PK, ETS etc.
Ist das Deiner Meinung nach halbwegs gesichert, dass die Volumenvergrößerung "unten" stattfinden soll? An den Wangen will ich ja nix wegtun. Ausspindeln ist ja nicht viel Fleisch zu... Mal sehen, wo sich da was findet.