menke

dmsb heisst nur, daß wir einen ähnlichen wisch ausfüllen müssen wie beim kölner kurs. und lautstärke kann man reduzieren durch geeignete, funktionierende schalldämpfer. 98 fahrgeräusch (so verstehe ich es zumindest) sollten einzuhalten sein.

nur mal kurz und unkommentiert die details von den veranstaltern, sieht so aus, als würde es wirklich klappen. hurra! 1. Nenngeld 85 ?, Nennschluß siehe Ausschreibung 2. zuzüglich 10 ? Transponder ( Pfand Personalausweis ) 3. Nennungen auf DMSB Nennformular 4. Gleichmäßigkeitsprüfungen mit Zeitnahme durch WIGE Data 5. Neuer Zeitplan anbei 6. Text Vertrag Nürburgring Lärmklasse C LWA <= 132 dB(A) entspricht Messstelle BMW-Brücke LAFmax <= 92 DB(A) Fahrzeuge, die entsprechend den derzeitigen DMSB-Regularien auf einen maximalen Schalldruckpegel von 98 + 2 dB(A) ( gemessen nach der DMSB-Nahfeld-Messmethode ) lärmbegrenzt sind, halten in der Regel die vorstehenden Kriterien für die Emissionsklasse C ein. 7. Für die Roller wird eine Schallmessung durchgeführt. 8. Für Boxenanmietung ist die Nürburgring GmbH zuständig. 9. Technische Überprüfung durch einen unserer Technischen Kommissare. Für Helm und Bekleidung gibt es noch Infos. Die Teilnahme an unserer Saison-Abschlussfete ist ausdrücklich erwünscht.

gut, dann werde ich die veranstaltung mangels interesse jetzt absagen. ich hoffe, die bekommen keinen dicken hals...

wer fährt denn jetzt hin? ich kann ja leider nicht, fange am nächsten tag einen neuen job in einer anderen stadt an...

sorry, aber genau das hatten wir ja von seite 1-3 durchdiskutiert und schlussendlich mit der lösung "Schaltroller-Motorblock vom gleichen Hersteller" geklärt. aber gerne noch mal für dich: ja, eine gs150 mit cosamotor wäre demnach zugelassen, da der cosamotor ein schaltroller-motorblock ist und vom gleichen hersteller (piaggio) wie der roller stammt. willkommen auf dem ring. edtith sagt noch die mutter aller reglements: was nicht ausdrücklich verboten ist, ist erlaubt!

wer lesen kann, ist ... "2.5. Motor und Motorkomponenten Zugelassen sind alle Fahrzeuge mit einem Schaltroller-Motorblock vom selben Hersteller." also drinnen.

dem kann ich mich nur anschliessen. wie schon weiter oben erwähnt, wollen wir keine marken/modellspezifischen regeln. und wir wollen nur die ganz groben schnitzer raushalten (automatik, kübel). wenn also jemand wie der erik einen zeitgemässen motorradmotor einbauen will, passt das doch voll ins rennsport-bild. wer weiss, vielleicht gab es diese kombo sogar in der maico-rennabteilung? wichtig wäre mir halt, das keine automatiks und keine modernen motorradmotoren verbaut werden. deshalb nochmal ein weiterer versuch für die motorenregelung: "2.5. Motor und Motorkomponenten Zugelassen sind alle Fahrzeuge mit einem Schaltroller-Motorblock vom selben Hersteller. Fremdmotoren (bzw. Motorradmotoren) müssen nachweisbar von Fahrzeugen bis einschließlich Baujahr 1978 stammen. Alle Motorkomponenten sind frei." ich könnte damit leben, mh und souls wären wieder dabei. sf/lf-kombos zwar auch, aber da waren meiner erinnerung nach dieses jahr eh keine am start. müssen wir in den punkt 1 eigentlich eine genaue definition eines motorrollers schreiben?

wäre es denn ein problem, deinen px-block gegen einen späten sprint block bzw. ganz frühen P125 block auszutauschen?

das errinnert mich irgendwie an tschernobyl

jan, ziel ist doch, souls und christoph ins reglement zu bekommen und nicht so wie du ganz klar raus. bisher ist das reglement marken-neutral gestaltet. punkt 2.5 ist natürlich sehr stark auf vespa ausgelegt, passt aber auch für lambretta (z.b. kein 3. serie-motor in cento) und bestimmt auch für deutschroller (vielleicht kann erasmo dazu noch mal etwas sagen). wenn wir jetzt regelungen für spezielle modelle machen, wirds wieder deutsch. ziel war und ist, mit möglichst wenig reglement auszukommen und bei dem gesetzten ziel (classic-scooter-racing) soviel freiheiten wie möglich zu lassen.

die ausnahme von der ausnahme von der ausnahme.... hallo VFV und jemanden explizit ausschliessen hört sich nicht so gut an. ich persönlich finde weiterhin die ursprüngliche lösung am besten. wer unbedingt mixen will, muss halt einen alten motorblock nehmen (was im falle der 200er eh besser sein soll, hab ich mir sagen lassen).

dem schliesse ich mich an. leider ist das sehr sehr subjektiv. frag doch mal einen GS3-hardliner zu christophs oder s.sucks-umbau... meinte nicht den zylinder, sondern umbau mit motorblock 3.serie in D oder vega. geht theoretisch, sieht aber reichlich bescheiden aus. ich fänds auch unsportlich. ist doch gerade der reiz, aus den ganz alten untermotorisierten kisten mit neuem knowhow etwas mehr raus zuholen.

dann schreib das doch bitte mal in EINEM satz, den ich übernehmen kann

"2.5. Motor und Motorkomponenten Zugelassen sind alle Fahrzeuge mit orginalem Motorblock oder mit einem Motorblock aus der selben Modellfamilie (bzw. Motorblock vom gleichen Hersteller, der sich ohne Veränderung des Fahrgestells einbauen lässt). Fremdmotoren müssen nachweisbar von Fahrzeugen bis einschließlich Baujahr 1978 stammen. Alle Motorkomponenten sind frei." im grunde genommen ist eure situation die gleiche wie bei einer smallframe/px-kombo. bei beiden kombos kann man motorblöcke bis einschl. 1978 verwenden und ist im reglement. wäre das für euch zumutbar? eine änderung des reglements könnte so aussehen: "Zugelassen sind alle Fahrzeuge mit orginalem Motorblock oder mit einem Schaltroller-Motorblock des selben Herstellers. Fremdmotoren müssen nachweisbar von Fahrzeugen bis einschließlich Baujahr 1978 stammen. Alle Motorkomponenten sind frei." dann wären neben wf/px und sf/px auch D-modell/ts1 oder vega/ts1 möglich :grins:

na dann gibt es doch gar kein problem. fahrgestell ist nicht wirklich verändert, ich denke da können wir alle augen zudrücken. zumal der richtige motor ja schon in der mache ist. und für nbr im oktober rechne ich nicht mit dem ansturm wie im mai. totzdem: da du bei der sache nicht locker lassen kannst, formuliere doch bitte den punkt 2.5 mal so um, daß auch wideframe/px.combos mitfahren können. das betrifft ja auch den soulsucks und evtl. den vt30 (der es leider bisher nicht zu uns geschafft hat). wenn es wirklich nachbesserungsbedarf gibt, um bisher unbeanstandete fahrzeuge im reglement zu haben, müssen wir halt doch noch mal ändern.

wie wichtig ist dir denn die gleichmässigkeitswertung? wie ist denn jetzt der motor eingebaut bei dir, ganz offiziell? wenns mit dem wideframe-motor bis zum oktober nicht langt, egal, fährste halt als `gast`mit. ein transponder sollte kein problem sein.

etwas offtopic. passt aber trotzdem ganz gut hierher: schön patinöser 300SL. soll lt. besitzer auch genau so bleiben. herrrlich. der würde gut zu meiner silver special passen :grins:

moinsen zusammen. der ercole und ich haben gestern die fussballbedingt leeren straßen für unseren ersten D-day genutzt. herrlich. nach der ersten längeren tour mit der kleinen muss ich sagen, daß der pm-sitzhöcker doch ziemlich unbequem und zu tief für mich ist. werde wieder auf ori-sitz zurückrüsten. und die vesperdose kommt natürlich auch wieder dran. wie bei ercole sollen dann die nummerntafeln an den lenker und auf die seiten. fahrwerkstechnisch ist das ganze trotz 10`vorderrad schon ein krasser unterschied zur 3.serie. ich dachte machste mal eben hängoff in der kurve. fast rausgeflogen, so hat das geeiert. also da muss auch was passieren, sprich federn und innereien neu und stossdämpfer vorne und hinten. und erst der motor. gäääääääääääääääähn. aber mir sind zum zylinder schon ein paar gute gedanken gekommen :grins:

wie ist denn die aufhängung des fremdmotors? nur geschraubt? der fremdmotor ist doch sicherlich ein sprint oder rallymotor, nicht war?!

nennt man das dann `senior student`?

ja. danke. ja. oder weil gleiche modellfamilie (largeframe).

danke, gleich ein lob zu anfang hätte ich nicht erwartet! selbständiges zurückdrehen reicht aus. ich ändere es entsprechend.

hallo zusammen, hier kommt das von der `buhmann-gruppe` erarbeitete reglement für die CSR-veranstaltungen. gültig wird es ab dem lauf am nürburgring am 1. oktober. wir haben versucht, das reglement vom msc-porz genauer zu fassen, ohne daß es in typisch deutsche regelwut ausartet (VFV). wir werden uns vorbehalten, die einhaltung auch zu prüfen und gegebenenfalls zu krasse verstösse nicht zur veranstaltung zu zulassen. hätten wir dieses reglement schon beim kölner kurs angewendet, wären lediglich der herr und der kübel draussen geblieben. ist also halb so schlimm. Reglement Motorroller für Veranstaltungen von Classic-Scooter-Racing (CSR) 1. Allgemein Zugelassen sind alle Motorroller bis einschließlich Baujahr 1978 mit mehr als 78ccm (tatsächlich eingebaut, also auch 50er mit mehr Hubraum), die die nachfolgenden Kriterien erfüllen. Fahrer mit Fahrzeugen, die nicht alle Kritierien erfüllen, können als Gaststarter ohne Wertung starten, wenn genügend Startplätze vorhanden sind. 2.1. Erscheinungsbild Zugelassen sind alle Motorroller mit Orginalsilhouette. Alle Änderungen müssen zeitgemäß sein bzw. müssen ein nachweisbar historisches Vorbild (bis Baujahr einschließlich 1978) haben, z.b. Vespa-6Giorno, Lambretta-S-Type o.ä.; siehe auch die folgenden Punkte zur Technik. Gewünscht werden gepflegte Fahrzeuge mit zeitgemäßer Lackierung. Die Startnummern sollten schwarz auf weissem Grund sein und müssen vorne rechts sowie auf beiden Seiten angebracht sein. 2.2. Fahrgestell/Chassis Zugelassen sind alle Fahrzeuge mit orginalem, unverändertem Fahrgestell. Alle Änderungen müssen zeitgemäß sein bzw. müssen ein nachweisbar historisches Vorbild (bis einschließlich Baujahr 1978) haben. 2.3. Reifen/Stoßdämpfer/Bremsen Reifen, Stoßdämpfer und Bremsen sind frei. Nicht zugelassen ist die Benutzung von Reifenwärmern. 2.4. Lenksäulen/Gabeln/Lenker Lenksäulen, Gabeln und Lenker sind frei. Nicht zugelassen sind Bauteile eines anderen Herstellers nach Baujahr 1978. 2.5. Motor und Motorkomponenten Zugelassen sind alle Fahrzeuge mit orginalem Motorblock oder mit einem Motorblock aus der selben Modellfamilie (bzw. Motorblock vom gleichen Hersteller, der sich ohne Veränderung des Fahrgestells einbauen lässt). Fremdmotoren müssen nachweisbar von Fahrzeugen bis einschließlich Baujahr 1978 stammen. Alle Motorkomponenten sind frei. 2.6. Die obenstehenden Kriterien werden vor Ort von mindestens 2 teilnehmenden Fahrern geprüft. Bei grober Missachtung kann der Fahrer von der Teilnahme am Training und den Wertungsläufen ausgeschlossen werden. 3. Das Fahrzeug muss allerdings auf jeden Fall in einem einwandfreien, streckensicheren Zustand sein: -Scharfe Kanten müssen gesichert werden. -Gepäckträger, Nummernschilder etc. müssen demontiert werden. -Scheinwerfergläser, Rücklicht- und Blinkergläser müssen mit Klebeband gesichert werden. -Der Gasgriff muss beim Loslassen automatisch zurückdrehen, um ein Weiterlaufen des Motors mit hoher Drehzahl bei einem Unfall zu verhindern. -Am Fahrzeug muss der Benzinhahn/Kill-Schalter sichtbar in der Funktion gekennzeichnet sein. -Die Bremsen müssen einwandfrei funktionieren. -Die Reifen müssen ausreichend Profiltiefe aufweisen (Ausnahme Slicks). -Der Motor und seine Komponenten muss gegen das Auslaufen von Öl, Benzin etc. gesichert werden, z.b. durch Drahtsicherung oder Schraubenkleber (Loctite hochfest o.ä.). -Auspuffanlagen müssen ausreichend schallgedämpft sein (max. Lautstärke s. Veranstalter). 4. Vorschriften für Bekleidung: siehe Veranstalter auch wenn im anschluss die diskussion wie in den vorjahren losgeht: das reglement ist jetzt fest und wird bis zum 31.12.2007 nicht mehr geändert! euer CSR-orga-team edith sagt: die buhmann-gruppe sind: skawoogie , erasmo , pms , martin w. , claus, blueaxel, zerocool, motorhuhn, martin und meine wenigkeit. da ist also von vespa über lambretta bis deutsch-roller aus jedem lager jemand dabei gewesen.

hallo zusammen, was nur als gerücht umherging, wird jetzt war: wir von CSR sind wir für den 1. oktober erneut zum nürburgring eingeladen worden. wir werden im rahmen einer veranstaltung des msc dortmund starten können. geplant ist ausser uns nur ein 6 stunden-rennens mit modernen renn-maschinen. die konditionen werden ähnlich wie beim kölner-kurs sein (85,- + 10 transponder). allerdings haben wir ein lautstärke-limit von 98DB! die ganz lauten unter euch müssen also noch mal `hand anlegen`. und bei der bekleidung wird sicherlich auch genauer hingesehen als beim kölner kurs, also leider nix open face oder turnschuhe etc. und wir werden schon zu diesem zeitpunkt das neue CSR-reglement anwenden. mehr infos dazu im separaten topic. der 1.oktober ist ein sonntag, montag ist brückentag und dienstag ist eh frei. nach hinten raus ist also viel luft, sodaß sich auch weitere anreisen lohnen. geplant ist für die motorradfahrer eine saisonabschlussparty mit allem drum und dran in einigen der boxen. das könnten wir dann genauso tun. wie es geht, haben wir ja im mai gesehen! ich habe uns mal ganz optimistisch mit 50+ fahrern angegeben. wenn es mehr werden, umso besser. platz ist wieder für 75+. der aktuelle zeitplan sieht so aus: 08:30 - 08:55 Training CSR 09:00 - 09:40 Zeittraining 6 h 09:55 - 10:20 Zeittraining CSR 10:25 - 11:05 Zeittraining 6 h 11:10 - 11:40 Gleichmässigkeitslauf CSR 11:45 - 12:00 Startaufstellung 6 h 12:00 - 18:00 6 Std. Rennen nächste woche werde ich mehr und vorallem verbindlich informationen bekommen. voller vorfreude, euer CSR-orga-team!

so, mal wieder nach oben damit. da sich im letzten jahr die begeisterung für dahlemer binz in grenzen hielt (18 fahrer, 2 davon plaste), bin ich am überlegen, ob es überhaupt sinn macht, fest zuzusagen. die veranstaltung wäre zwar wie im letzten jahr offen für alle schaltroller. aber der nicht wirklich attraktive kurs und die terminnähe zu lelystad geben mir doch bedenken. zu allerletzt werde ich durch persönlich verpflichtungen sehr sicher nicht kommen können. ich bräuchte jetzt sehr bald ein feedback, wer alles echtes interesse hat. in den nächsten 1-2 wochen könnten wir noch ohne ärger absagen. gruss, stefan