Dr.Tyrell

Was kaum jemand weiß anscheinend, habs schon mal in einem anderen Thread zur PK80 erwähnt...es gibt ein 23z Zahnrad, schrägverzahnt, für die 2.86er Primär von der PK80/100/v90/v100/PL170. Damit verlängerst Du die Übersetzung etwas und das Teil dreht weniger hoch, bzw. läuft bei gleicher Drehzahl etwas schneller. https://www.10pollici.com/it/homepage/vespa-classica/motore/ingranaggi-primaria/smallframe/crimaz/pignone-primaria-z-23-crimaz-per-rapporti-22-63-denti-elicoidali-vespa-50-90-125-et3-primavera-pk.1.1.263.gp.13170.uw?l=2 Also 2.86 bei 7000u/min im 4ten bist Du mit nem 3.00er Reifen so bei 95km/h. Wenn Du jetzt das Zahnrad von Crimaz verbaust, kommst Du auf knappe 100km/h. Würde ich glaub ich jetzt einfach immer machen, wenn ich was größeres auf den PK80 Motor bauen sollte. Ausser den PK100 Zylinder...der ist mit der 2.86 super zu fahren, oder so ein alter Pinasco 121ccm...die haben ja auch nicht so ne tolle Leistung Der PK80 Zylinder ist meiner Meinung nach zu schwach eigentlich für die 2.86er.

Mal aber eben mal selbst eine Technikfrage... Hab hier nen Alu Pinasco mit 121ccm. Also der gute alte mit dem einen Boostport. Da ist echt ein uralter Kolben dabei mit zwei L-Kolbenringen. Hab ich auch noch nicht gesehen. Der Kolben ist aber nicht mehr wirklich gut und Ersatz zu bekommen ist eher schwierig. Den uralten Kolben eh nicht, wenn dann den mit einem... Jetzt die Frage, und ich meine das auch schon mehrfach hier gelesen zu haben -> Grauguss-Kolben, mit grausgussgedachten-Kolbenringen in Alu-Zylinder geht? Dann würde ich einen PK125 Kolben dafür nehmen, ist eh nur ein Originalmotor, wo der rein soll.

Ich würde es auch nicht mehr fahren. An der Stelle auch echt doof, da Lagersitz und schlecht reparierbar. Schade um das Gehäuse, aber wenn Dir das Teil vom Gehäuse rausbricht, fliegt es halt im Motor rum, und kann auch ins Getriebe fallen. Klar...die Zahnräder zermahlen das...aber ich würde vermuten, dass es trotzdem sein könnte, dass das Hinterrad blockiert und wenn auch nur kurz, kann das in der Kurve oder generell lebensgefährlich sein. Ich würde das nicht mehr nutzen wollen.

Ich hatte mal zur Schaltung, Klötzchen und Schaltgabel, O-Ring was geschrieben:

Der Affe (Crazy Monkey Development) hat da was...ich weiß allerdings nicht, ob das auch was für mit Lenkerblinker gibt. Aber wenn sich Deine mitdrehen, dann hast Du die Lenkerblinkerinnenrohre anscheinend nicht verbaut, dann dürfte eine vom Affen eigentlich passend sein? Das coole an den Gaszugrollen ist der eingebaute Nippel in der Rolle. Ist auch gleichzeitig Kurzgasrolle quasi. Schau Dir das mal an: https://www.scooter-center.com/de/search?sSearch=gaszugrolle+cmd Da könnt was dabei sein

Sehe ich genauso. Ich kann mich nicht daran erinnern, dass ich jemals die Schaltung über die Einstellschrauben eingestellt habe. 1. Schaltgriff am Lenkrohr auf Leerlauf stellen, und auch dafür sorgen, dass das so bleibt und sich bei Punkt 4 nicht verschiebt 2. Züge einfädeln 3. Zug mit einer Zange leicht vorspannen 4. Klemmnippel aufschieben und in der Schaltgabel mit leichtem Spiel, also nicht zu stramm, festziehen Das reicht eigentlich immer. Wenn das nicht reicht und man das strammer einstellen muss, ist meist was anderes faul im Motor (Sicherungsbolzen der Schaltgabel auf der Welle, die aus dem Motor kommt nicht fest, oder innen was locker bzw ausgeleiert), die Aussenzüge doof (scheiss Qualität...etc...) oder oben im Lenker hats zu viel Spiel. Edith sagt: Und da darf auch genug Fett dran...ohne ist doof!

Also SIP Gehäuse mit dem Drehschieber und der Welle sind doch garantiert mehr als 205 Grad? 🧐

Sieht gut aus!

Kupplung würde ich tatsächlich zu der Revolver Kupplung von Brutus-Annegret hier aus dem Forum greifen: Du kannst auch die vom Stoffi nehmen, die kriegst Du in den 3-Buchstaben Shops. Wenn ich wieder so eine brauche, werde ich aber "e tu Brute?" sagen und den Herren um eine Revolver Kupplung bitten. Stoffi hat den Vorteil, dass die eine Scheibe, in der die Kupplung eingesetzt wird, passend für die Kupplung ist. Ich vermute aber, dass das bei der von @Brutus-Annegret einfach so passt, n'est ce pas? Das wäre die vom Stoffi: https://www.sip-scootershop.com/de/product/kupplungsfeder-sto-stoffi-kupplung_82871100 Absolute, aber auch teurere Lösung, wäre eine elektrische Sonne Kupplung von Jannis. Hab ich 3 Stück von, eine bis jetzt verbaut und ich bin hellauf begeistert. Ich kann meistens auch nicht wiederstehen, wenn mal eine hier angeboten wird Egig One-Finger gibts auch, aber wie die Sonne teurer als Deine eigene mit der Revolver oder Stoffi Version selbst umzubauen. Wenn Du das alles richtig butterweich haben willst, also eine der beiden Kupplungen, dann nimm noch den Trennpilz im XL2 Style von Crimaz mit, und verbau den in Deinem Deckel. Das ist einfach sau geil. Mehrfach verbaut. In Verbindung mit der Revolver/Stoffi so leicht zu ziehen, dass man denkt, man hat die Andruckplatte in der Kupplung vergessen zu installieren. Stoffi empfiehlt die Malle Kupplungsbeläge, 4-Scheiben, dazu. Vorteil der Malle Beläge ist, dass die sehr plan sind, und die Zwischenscheiben dabei sind. Die Kombo: Crimaz, Revolver/Stoffi und Mallebeläge ist dann preislich echt geil. Crimaz Trennpilz wäre auch cool bei der Sonne oder der One-Finger. Mallebeläge und die Stoffi/Revolver kosten so um die 110€. Sonne 249€, One-Finger 229€.

Korrekt.

Doofe Frage: Hast Du das Kit schon bei Dir liegen, oder bestellst Du das erst?

Ne. Das Zahnrad ist für eine spezielle Primär gedacht von DRT, die er extra für Rollerrennen konzipiert hat. Damit man einfach die Primär anpassen kann, ohne den Motor zu zerlegen. Das ist aber quatsch für Dich. Du brauchst für das Kit nur das Zahnrad, was die 2.56er verkürzt. Und die Cobraprimär hat andere Zahnräder, mit der man verkürzen und verlängern kann.

Wenn Du die 2.56er Primär fahren willst, die im Kit dabei ist, dann brauchst Du zwingend das Primärzahnrad, das die 2.56er auf 2.87 verkürzt. Das wäre das hier: https://www.sip-scootershop.com/de/product/primarzahnrad-z-24-24-69-288-drt-85-155ccm-zylinder_4043180A?usrc=primärzahnrad z24 Alles andere macht keinen Sinn. Sinnvoll ist eigentlich gleich gebraucht ein normales 4.Gang Getriebe zu kaufen. Schau mal, ob Du vielleicht nicht einen XL2 Motor über Kleinanzeigen bekommst. Das Getriebe daraus passt. Die Motoren bekommt man manchmal für einen ok Preis. Ich hab erst einen PK80 Motor mit Malossi für 270€ gekauft. Zylinder war Asche, aber der Rest gut. Wenn Du Zeit hast, wäre das eine Option. Wenn Du das 50S Getriebe fahren willst, und das ist ne lustige Bastelei, dann kurze Nebenwelle, die Primär aus dem Kit und das 24z Zahnrad für die 2.56er um diese auf 2.87 zu verkürzen. Und noch was zur Nebenwelle...es passt nur diese von mir verlinkte. Alle anderen kurzen Nebenwellen, und da gibt es massig, passen nicht, da alle Zahnräder anders sind!

Also ich baue jetzt ein ähnliches Setup auf und habe da bißchen rumgerechnet. 125er mit langem 50S Getriebe ist nur gut vom Ganganschluss her, wenn Du Dir die Nebenwelle von DRT dazu kaufst und eine 3.00er Primär besorgst. Alles länger als 2.87 ist zu lang. Die hier: https://www.sip-scootershop.com/de/product/nebenwelle-zahnradsatz-z-23-21-15-10-drt-4-gang-pk-kurzer-4-gang_40432050 Bei VespaTime günstiger: https://www.vespatime.it/de/ersatzteile-vespa/klassische-vespa/motorteile/gangwechsel/getriebe/cluster-4-corta-ape-pk50xl-drt-10-15-21-23-denti-modificato-universale.5.20.97.gp.5248.uw Die 3.00er kann man mittlerweile mit einem Zahnrad von Crimaz auf 26/72 bringen, dann hast Du quasi alles von 3.42 - 2,76 abgedeckt. Es gibt auch das 25er für 2.87 und etliche kürzere unter 24z. Das 25er läuft bei mir total unauffällig. Das sieht mit der 3.00er so aus. Du kannst da aber auch noch rumspielen mit dem Zahnrad, das geht dann auch nach dem Zusammenbau easy. Wenn Du hier mal draufklickst, siehst Du bei Orig. das normale 4.Gang Getriebe mit 22/46. Das hat bei 7000 im 4. Gang dann so ca 90 drauf mit der 3.00er. Das lange 50S Getriebe liegt bei 80 im 3. Gang und bei 100 im 4. Gang. Der Sprung zwischen 3. und 4. Gang ist hier sogar etwas kürzer als original v50/PK 4. Gang Getriebe. Aber vorsicht! Ich habe hier schon die kurze Nebenwelle einbezogen. Fast mit dem 50S Getriebe identisches "Ö" Getriebe liegt bei 114km/h bei 7000u/min. Das ist auch der krasse Unterschied und zeigt auf, dass das originale 50S Getriebe viel zu lang und ungeeignet ist für Tuning. Das geht nur, wenn Du die Nebenwelle nimmst. Ansonsten kauf gebraucht ein Standard PK Getriebe.

Ah...kann man auf den BIldern nicht so erkennen. Der Alu Pinasco hat keinen geteilten Boostport, also der alte Pinasco. Der alte sieht aus wie ein ET3 Zylinder aus Alu.

Hab den hier: https://www.scooter-center.com/de/kupplungskorb-mit-primaerreparaturkit-crimaz-easy-vespa-v50-v90-ss50-ss90-pv125-et3-pk50-pk80-pk50-s-pk80-s-pk125-s-pk50-xl-pk125-xl-ets-pk50-hp-pk50-ss-cr2160?number=CR2160 Der sieht ziemlich gut aus und macht keine Probleme. VMC sieht aber auch ok aus. Aber nicht gefahren oder verbaut bis jetzt, sieht aber nach einer Alternative aus.

@momo Der Tobi hatte mir auch damals beim Zusammenbauen noch im Beethovenring geholfen...das war richtig cool! Der 102er vom Singer aus Darmstadt, die 3.00er mit 4S Kupplung vom Sandro Diffusco...Rest beim Rollershop bestellt

Meine eine Autisa/Kawa Conversion ist über Umwege bei mir gelandet. Kumpel hatte die damals in Deinem alten Laden noch, so 1994/95, bei Dir gekauft

Genau! Aber die APE50 hatte tatsächlich, genauso wie die Roller damals, Kontaktzündung. Das wurde zeitgleich mit der PK damals eingeführt. Übrigens auch der Elestart. Aber wie Nakkl geschrieben hat, hatte ich den 102 Polini in der 50 Spezial damals. Roller mit defektem Motor gekauft, und quasi, obwohl ich noch nicht mal Führerschein hatte, direkt auf 102ccm umgebaut das ich von Ciao auf 50 Spezial umgesattelt bin, daran ist @momo's großer Bruder schuld

Ich kann da nur aus der APE Sicht was zu schreiben und den 102 polini, den ich mit 16 gefahren bin. Danach nur noch Langhub. Der 102 Pinasco in der APE ist super. Der hält alles aus, egal was ich mit der Kiste anstelle. Aber die Kiste ist halt auch richtig abgestimmt und dicht. Das war mein Polini damals mit 16 nicht. Kontaktzündung so gelassen wie sie war damals...nix nachgestellt...ach die alte Fussdichtung geht ja noch...Leerlauf doof, naja, dann halt ich das Teil an der Ampel halt am Laufen oder kuppel ein, wenn er zu hoch dreht. Die Erfahrung kommt halt erst mit dem zigsten Zylinder und Motor, den man über die letzten Jahrzehnte gemacht hat. Da achtet man auf so was. Dem Polini, dicht, mit vielleicht 17-18° VZ attestiere ich auch Langlebigkeit Selbst der 110 Polini, den ein Kumpel fährt mit 3.00er, 19er und PK Auspuff, ist nicht totzukriegen.

3.72 mit 102 Polini auf ner 50SR P&P läuft richtig gut. Für die Stadt geil. Aber mit nem 3.52er Ritzel noch besser geworden. 3.72 nur mit 75-85ccm dürfte auch gut sein.

Bist Du Dir sicher, dass der andere Nikasil beschichtet ist? Autisa Zylinder haben eigentlich immer eine verpresste Stahllaufbuchse. Zumindest habe ich noch keinen gesehen. Und ich hatte bestimmt schon 15 Autisas in der Hand, inkl Kawa Conversions. Es sieht aber von der Dichtfläche wirklich so aus, also wäre da keine Stahllaufbuchse...hmn...

jo, denk ich auch...ich finde das generell auch cool, da ich die PK80/100 Zylinder irgendwie cool finde. Da jetzt einen Aluzylinder zu haben, find ich cool. Gab so was ja von Autisa für die 75er Klasse in Spanien aber nur mit 51mm Bohrung. Also quasi quadratisches Bohr&Hub-Verhältnis

War ein PK125XL Motovespa Gehäuse, also identisch zu dem der ETS. War der längste DS, den es von Piaggio gibt. Hab da auch Bilder auf der alten Seite, aber das war nicht der Drehschieber, mit dem ich 205° hatte. Ich hatte den dann noch bis auf 1-1.5mm, also rundherum, aufgemacht, und die Vertiefung am XL 3-Loch Gehäuse mit Kaltmetall aufgefüllt, damit da auch genug durchkam. Das macht noch mal viel aus. Wenn man nicht durchbricht, so das Credo damals beim GSF 130ccm Polini, dann verschenkt man Leistung

Hat eigentlich jemand schon den VMC CP-58 liegen? Das sieht für ne kleine Haube und trotzdem 134,75ccm ganz nett aus! Und ist für 210€, lieferbar, eigentlich ziemlich günstig... https://avotecnica.com/cilindri-gruppi-termici/3480-gruppo-termico-vmc-cp58-o-58mm-e-corsa-51mm-candela-laterale.html