vespa-joe

Ich vermute dass die Nebenwelle einfach nicht fertiggeschliffen wurde (rechts und links), hatte nicht das Gefühl vom schleifen her dass ich ins weiche gekommen bin. Nadeln sind die normal erhältlichen und alle Nadelsätze die bei mir in der Werkstatt liegen haben die gleiche Länge. Denke das die Nadeln schon die richtigen sind. Eine alte(defekte)Nebenwellenachse die noch in der Werkstatt liegt, war vom Maß her auch so dass die Nadeln gepasst haben und ein Nachbau von FA ebenfalls. Ich denke das passt, mache mir jetzt nicht wirklich Gedanken. Hauptbelastung ist ja die Lauffläche und ständig eine seitliche Belastung ist durch das gerade verzahnte Primärzahnrad auch nicht zu erwarten. Vielen Dank fürs mitlesen und mitdenken. Nadeln kürzen wäre auch eine Idee gewesen… Hoffe dass bei der nächsten wieder alles passt.

ich mir auch… aber bis dahin ist noch einiges zu tun…

So es geht weiter, Motorhälfte sind mittlerweile zusammengebaut, nach dem mir zuvor noch ein kleiner Fauxpas unterlaufen ist. Habe versehentlich den gummierten Wellendichtring auf der Kupplungsseite verbaut da die letzten Motoren alle samt T5 mit Nut im Wedi-Sitz waren, habe ich automatisch zum gummierten gegriffen. zum Glück war der Motor noch auf und der Fehler schnell behoben. Richtiger Wedi. Hälften zusammen. schön Platz für den Gasstrom zum Zylinder. Zur Verstärkung der Nebenwelle wurde die Mighty Kong Bremsankerplatte verbaut, alle Schrauben schön mit Schraubensicherung eingedreht. Dann wurde es spannend, die Adappterplatte wurde mit Dichtmasse verschraubt. 3 x mit den Stehbolzen durchgängig im Block der 4. Stehbolzen sitzt nur zur Hälfte im Block. 8 x M6 Zylinderschrauben mit 20 NM angezogen und alles mit Schraubensicherung versehen. Ich denke das sollte halten. Dichtmasse auf dem Foto wurde noch mit dem Skalpell entfernt. der Stehbolzen der nur halb im Block sitzt, störte dann auch noch an der Vergaserwanne. Vergaserwanne wurde unten kurzerhand abgesägt und das entstandene Loch mit einem Alublechstopfen zu geschweißt. das schöne war dann als ich den Zylinder das erste mal auf die Stehbolzen drauf geschoben habe. dass es perfekt gepasst hat… Alles mal mit Fudi zusammen gesetzt und sämtliche Zeiten nachgemessen, zuvor noch Kopfzentrierungshülsen eingearbeitet. aktuelle Zeiten mit 0,67 mm Fußdichtung. die Quetschkante hab ich dann sowohl mit Lötzinn, als auch mit der Messuhr gemessen. Schon erstaunlich wie das Lötzinn das ganze System aus Lager und KW zusammen staucht. Qk mit Lötzinn 1,10mm. und 1,07mm mit der Messuhr gemessen. Kolben im Ot. Kolben mit Kontakt zur Quetschfläche. Habe dann noch eine Fußdichtung aus 0,75 Abil N geschnitzt somit hab ich die Wahl zwischen QK 1,07mm und 1,15mm. Originale Tornado Fußdichtung Abil N Fußdichtung. Original und Fälschung… die Innenkontur der Abil N wird dann noch am Block exakt nachgeschnitten mit dem Skalpell. Muss jetzt mal sehen welche ich verbauen werde. Mit QK 1,0 hätte ich ne Verdichtung von 11:1 (7,1 effektiv). Vermutlich werde ich die Abil N am Anfang verbauen wenn der Zylinder noch ungefräst ist. Wenn dann der Auslass hochgezogen wurde, nehm ich glaube ich dann die 0,67er Fudi, da ja durch‘s hochziehen vom Auslass die effektive Verdichtung geringer wird. Next: Abgedichtete Adapterplattenverschraubungen mit Kaltmetall Plan gestalten für Fußdichtungsauflage.

Kenne die Vorgabe von Piaggio nicht. Ich mache normal 0,3 - 0,4 mm Pleuelspiel, das funktioniert dann ohne Probleme. Ist das ein Mazzucchelli Pleuel gewesen? Und wurde das Pleuellager das in dem Pleuelkit dabei war verbaut? Habe die Erfahrung gemacht dass das mitgelieferte Lager aus dem 200er (110mm) Pleuelkit eigentlich nicht über den Exzenterzapfen geht, zumindest nicht ohne Bearbeitung oder rohe Gewalt. Zum Nitro … mit der Sip Welle kommst da auf jedenfall auf Ü120. Aber vielleicht lohnt es sich auf den T5 Zylinder von Sip zu warten?.. Bin wirklich gespannt wann der Sip-T5 Zylinder fertig wird und käuflich zu erwerben ist. Vielleicht kann ja @Jesco_SIP was dazu sagen.

schaut traurig aus… so ein Regenbogen-farbenes Pleuelauge habe ich bei einer T5 Welle noch nie gesehen. Pleuelspiel war genügend vorhanden? bzw. Wurde das 110er Pleuel von der Dicke her angepasst? Sonst hat es zu wenig Spiel. Wundert mich jetzt, ist ja sogar ein geschlitztes Pleuel (vermutlich das Mazzucchelli) also Schmierung hätte eigentlich passen müssen, irgend was war da faul, sonst hätte das Lager sich nicht schon nach so kurzer Zeit aufgelöst. Gruß Joe

Gestern Abend noch die obligatorische zweite nut in den Kupplungshebel für einen weiteren Dichtring auf der Drehbank eingestochen. und gerade in der Mittagspause den ausgedrehten Kupplungsdeckel außen aufgelasert damit eine Vernünftige Nut zur Schmierung eingefräst werden kann.

Ich wünsche allen ein frohes Osterfest. Hey… der Winter geht der Frühling kommt….es geht mal wieder weiter. Eigentlich ist ja der Winter Schrauberzeit, aber bei mir diesen Winter nicht, da mir die Zeit mit den Kid‘s beim Skifahren wichtiger als der Motor war. …Man möge es mir verzeihen… Trotz alle dem muß der Motor diese Saison noch auf die Straße… darum heißt es jetzt … Gas geben … Ich habe bei allen gestrahlten Flächen das mit den Strahlpartikel noch mal penibel unter dem Mikroskop überprüft und @lokalpatriot hatte recht, es war zwar nich sonderlich viel, aber genug um es nicht zu erwähnen. Die Rückstände/Einschlüsse ließen sich recht gut mit einer scharfen Skalpellklinge entfernen. So schaut das jetzt aus, dass was jetzt noch dunkel und als eventuelle Verunreinigung wahrzunehmen ist sind wirklich nur Schatten. Das läßt sich nicht anderst auf dem Foto darstellen. Dann war es endlich so weit und ich konnte mit dem Zusammenbau beginnen… und wie soll ich sagen, schon beim komplettieren der Nebenwelle durfte ich wieder einmal die sensationelle Maßhaltigkeit von Original Piaggioteilen erleben. Die Nebenwellenachse bzw. Lagerbereich für die Lagernadeln hatte nur 11,55 mm bei einer Länge der Nadeln von 11,8mm. Das habe ich dann kurzer Hand auf der Drehbank mit eingespanntem Handstück mit Schleifscheibe passend erweitert. Vorher bei der Bearbeitung, Welle mit Messuhr ausgerichtet und links um 0,22 und rechts um 0,33 erweitert. Nebenwelle mit Zahnrad 64Z gerade. Kupplung mit Zahnrad 23Z gerade. Einbaufertige Kupplung Getriebe ist ein Standard 200er Getriebe mit kurzem viertem Gang. Übliche Getriebe Mess- und Distanzierarbeiten, wobei ich dieses mal nicht nur auf die Überdeckung zur Nebenwelle, den Hauptwellennuten und den Freiraum im Leerlauf geachtet habe. Die Schaltraste wurde bisher immer so verbaut wie sie war, bezogen auf die Rastpunkte. Ich hatte bisher ja auch immer nur Minderleistung. Bei diesem Motor habe ich jetzt alles genau ausgemessen und die Schaltraste(n) genau angepasst damit das Schaltkreuz in jedem Gang exakt am Zahnrad sitzt. +/- 0,1mm. Das ganze ist zwar viel Messerei, aber ich denke das Schaltkreuz freut sich drüber. Schaltrasten habe ich zwei zur Auswahl (1x KR und 1x F.A. die von @vnb1tbearbeitet wurde)beide sind identisch von den Abstufungen der Gangrastpunkte passend bearbeitet und unterscheiden sich durch die Härte der Feder. Mal schauen welche mir im Fahrbetrieb besser gefällt. Schaltrasten mit dem Laser aufgeschweißt. hier KR hier F.A. und fertig bearbeitet. Hier noch ein paar Impressionen von den Arbeiten beim Zusammenbau. Hinterradlager mit Passscheibe Spielfrei gesichert. Hauptwelle eingezogen und verschraubt zum ausmessen des Getriebes Distanziert auf 0,15-0,2 mm (Tendenz mehr Richtung 0,15mm da alle Gangräder komplett neu sind und noch nicht eingelaufen sind, sonst mache ich immer um 0,2mm) dazu einen Schulterring passend geschliffen von 1,2mm auf 1,14mm. Zahnradpuzzel… Schaltkreuz gesichert mit Loctite und klassisch mit einer Kugel verkörnt. ausgedrehtes Hilfsteil zum verkörnen. Fertiges Getriebe Kurbelwellenlager ebenfalls mit Passscheibe spielfrei gesichert. NOS T5 Kickstarterwelle die komplettierte kleine Motorhälfte Motorblock mit Kurbelwelle und eingebauter Kupplung Bereit zum Zusammenbau… leider war kein Wedi für die Lima-Hälfte mehr am Lager… …somit Zwangspause über die Osterfeiertage.

Nimm die Fußdichtung raus und gleich das am Kopf aus… damit du mit den Überströmzeiten runter kommst. Beim Polini könnte es evtl. Mit einer 0,25 oder 0,5 Abil N Fußdichtung noch gehen… Auslass dann hochziehen auf gewünschten VA Wert. Frohe Ostern…

Krass… bei dem Anblick werd i fast Farbenblind …wann gibts ne Kurve

Ich bin beim Nitro bei einer 120er ND gelandet, weiß nur nicht mehr genau ob 50 oder 52…. bei gebohrtem Luftfilter. Der SR3 harmoniert m. M. n. nicht sonderlich gut mit dem Nitro. Hat zwar früh Leistung und NM aber fährt dann gegen die Wand. Zwecks Vibration… den xl hast du zw. Box und Krümmer mit einem Stück Blech verschweißt? Das wirkte wahre Wunder…

Ja sieht man… da hast du wohl einen Montags-Zylinder erwischt… das ist …

Habe auch nochmal nachgemessen bei einem Nitro der in der Werkstatt liegt… Zylinderfuß misst bei mir 69,9 mm und hab ihn sicherheitshalber mal auf ein Gehäuse gesteckt, passt ohne Probleme… hatte bisher 4 Nitro‘s in der Hand und da gabs vom Zylinderfuß keine Probleme.

für Möglichkeit B) https://www.sip-scootershop.com/de/product/stehbolzen-zylinder-m8x165-mm_PI877285?q=Stehbolzen

hab den SR 3.0 (200) mal aus Interesse auf den Nitro 200 gesteckt… Passt aus meiner Sicht nich wirklich auf mein Set Up. Der 3.0 ist auf DS t5 Basis nicht sonderlich drehfreudig/willig und hat meinen Motor um knapp 3Ps kastriert im Vergleich zum SR XL T5, wobei das Drehmoment schon sehr früh angelegen ist beim 3.0. Peakdrehzahl war um 1000/min niedriger und danach Feierabend. Auf einem DS Quattrini, Polini usw. Richtung Traktor Motorkonzept macht der sich bestimmt sehr gut.

Angepasster Original Zylinderkopf???

Stehbolzenabstand für Auspuff ist identisch mit T5… der Flansch aber ist flach ohne Konus. Wurde weiter vorne alles schon beschrieben.

malle Skr und T5 Kolben haben einen anderen Radius am Kolbenboden… wurde hier schon irgendwann erörtert. wie gesagt fahre auch einen mrp Kopf… BrennRaum habe ich angepasst.

Hier der Zylinder…, https://www.airconception.com/store/produit/nitro-zylinder/?lang=de Hier der Kolben…, https://www.airconception.com/store/produit/nitro-kolben/?lang=de alternativ passt auch der Malossi Kolben… den fahr ich in meinem Nitro. Auspuffflansch passt nicht der originale T5 Anschluss. entweder am Zylinder anpassen oder am Auspuff.

Nein… der Nitro 200 ist eine Malossi Kopie mit ca. 4mm längerer Laufbahn oben und identischen Stehbolzen Positionen … passt 1 zu 1 auf das Motorgehäuse und die Zylinderhaube passt auch… muss nur durch den Mehrhub über Laschen befestigt werden.… das was du mit den Kühlrippen meinst das betrifft den Tornado 280 … da hast du recht… das ist eine ganz andere Nummer… da bin ich ja gerade dabei… Unterschied ist: Nitro = 60hub = 200 ccm nahezu pnp. Tornado = 64hub = 268 ccm nix pnp.

Der Nitro passt abgesehen von dem Fußspacer und gegebenenfalls einer dickeren Kopfdichtung schon Pnp … (nicht zu verwechseln mit dem Tornado) bei 56,5 Hub braucht’s ja auch einen Fußspacer. was aber bei 60 Hub nicht mehr pnp passt sind die Kurbelwellen mit einer Pleuellänge wie die Sip mit 115mm oder evtl. Kingwelle mit 116mm. Da muss Platz fürs Pleuel am Gehäuse geschaffen werden… was aber nicht dramatisch ist… Klar ist natürlich dass der Kopf von der Verdichtung her angepasst werden sollte… bei 116mm Pleuel ist das ungefähr das Minimum was bearbeitet werden muss.

Ob das Sz mäßig mit dem 177er Pinasco noch funktioniert hab ich nicht durchgerechnet…könnte aber knapp werden… Grubi hat den mit einer 58er Kingwelle aufgebaut. die 60er Sip Welle funktioniert aber mit dem Air Conception Nitro 200 Zylinder oder dem momentan nur als Prototyp laufenden Sip T5 Zylinder der wohl irgendwann dieses Jahr kommen soll… wir werden sehen…

Zahntechnik meets Quattrini … und den Auslass schön oldschool mäßig poliert…

Aber irgendwas stimmt da doch nicht… 56,5 Hub Welle läßt den Kolben 2,25mm im OT höher stehen als bei 52 Hub Original Welle. das längere 110mm Pleuel der 56,5 Hub Welle gleichst du ja mit der 5mm Fudi aus. Ist aber schon eine 56,5 Welle und keine 54 Hub Welle? Serienstreuung der Zylinderlänge kann’s ja eigentlich nicht sein?!?

Ohne Kolbenüberstand wirst du schon mal extrem hohe Überstromzeiten haben, dann wundert mich das schon mal nicht. Erst mal Steuerzeiten messen, dann Zylinder soweit runter wie es die Kolbenringe (etwas sicherheitshalber Toleranz einberechnen) bei der Kombi zulassen. Bevor das nicht passt, kannst du mit den Düsen spielen wie du magst… wird nie zufriedenstellend laufen.

könnte mir vorstellen dass zur fetten HD in Kombination auch recht hohe Steuerzeiten mit rein spielen. hast die SZ gemessen? Bzw. Wieviel ist minimaler Kolbenüberstand?