vespa-joe

hab mir da verschiedene Fräser mit Querhub besorgt… und dann die Flächen in 45 Grad zur Strömungsrichtung übers Kreuz bearbeitet. vermutlich wäre einen Tick mehr Rauheit noch besser… aber dafür habe ich irgendwie nicht das geeignete Werkzeug/Fräser/Raspel/Stichel gefunden wo das Ganze auch in einem verhältnismäßig Zeitaufwand bearbeitet werden konnte… wollte jetzt nicht Tage/Wochen mit der Oberfläche verbringen.

Ich Plan den original Ständer immer unten ab (wenn erhaltungswürdig) mach mir dann ein Drehteil mit Absatz das in innen rein passt und das Loch verschließt, Fase an Ständer und Drehteil… verschweißt, verschliffen und es stanzt sich da nix mehr durch…. Zumindest nicht so schnell…

exakt so… bis Welle auf 12:00 aus pendelt… Wuchtfaktor ist dann wieder ein anderes Thema…

So nach dem jetzt 2 1/2 Monate Stillstand war, weil immer wieder irgendwas dazwischen kam… Welle hier… Pleuel da… usw. habe ich heute mal wieder an den Tornado-Teilen geschnuppert… ok nicht nur… sonder auch Hand angelegt. Nach dem jetzt alles soweit von den Übergängen angepasst war… habe ich mich heute noch den Oberflächen der gasführenden Kanäle gewidmet… Leistung wird das vermutlich nicht im messbaren Bereich bringen… aber geil fürs Ego ist es definitiv… Überstromkanäle. Mrp Ansaugstutzen. Wünsche allen einen „Guten Rutsch“ und ein gesundes neues Jahr 2022.

Ich kenne keine und habe auch noch nie welche für den Zweck gesehen… —> 4.Laden wird’s wohl werden…

Lima und Wedi-Spuren wäre ja auch ein Wunder…hast bestimmt verwechselt… kann an der Lima nur Lager/Gehäusespuren sein. hier mal klassische NU 205 Außenringspuren an der Limawange. Lagerinnenring ohne Distanz + Lagerspuren an der Limawange…

Da ich überwiegend T5 Motoren mache wo sich das Ganze leider anderst darstellt, auch bei den Ersatzgehäusen in denen serienmäßig das NU 205 verbaut wird, da steht das Lager immer ca. 1mm vor, ohne das da was im Argen liegt. Beim Rally Gehäuse weiß ich es leider nicht mehr… letzter Rally Motor ist einfach zu lange her. Die NU 205 Lager funktionieren mit der Distanz von 1mm aber auch ohne, bei den Hälfte der Wellen die bei mir auf der Werkbank landen hat wohl Luigi gerade seine 1mm Distanzlehre verlegt gehabt und der Ring wurde ohne Distanz verbaut. Dem Lager sage ich mal ist das Wurst.. Auflagebereich am Innenring ist eh deutlich breiter als die Rollen… zum abziehen ist es halt deutlich einfacher mit der Distanz. Aber vielleicht habe ich da meinen T5 Tunnelblick einfach versehentlich auf die PXen umgemünzt. Wobei bei den älteren Pinasco px Gehäusen doch auch das NU 205 verbaut ist. Ist ja auch egal, wollte nur den Hinweis geben erst zu messen als davon aus zu gehen dass 2/10 mehr Richtung Lima sich da bestimmt ohne Probleme aus gehen.

Das würde ich auch bei nur 2/10 nicht bei jedem Motor/Gehäuse/Welle unterschreiben. Hab schon zig Motoren bzw. Kurbelwellen auf der Werkbank gehabt mit Schleifspuren des Lagerrings an der Limawange. Würde das vorher ausmessen um nicht die Kw wieder demontieren zu müssen. einen guten Rutsch ins neue Jahr… VG

25mm … musst halt aufpassen das die Kw freigänig bleibt…

Für mich stellt sich die Frage warum man die Kurbelwelle vom Lager distanzieren möchte…? An solche Distanzscheiben hätte ich auch gedacht… die müssen aber dann vor dem Wedi rein… 25x30 würde mit Wedi auf die KW gesteckt gehen… habe ich aber auf die Schnelle keine gefunden… müsste man halt die 25x35 bearbeiten. Kupplung sehe ich dabei keine Probleme, da die sich ja am Lagerinnenring bzw. Der Scheibe dazwischen abstürzt. Solange die Limawange nicht am Gehäuse oder dem Lagerring angeht wird’s wohl funktionieren.

Leistung/NM wird sich zeigen ich Tipp mal so auf 1-max.2 Ps. Mit der Laufruhe ist das jetzt einfach Spekulation… aber ich glaube da ändert sich nicht viel bei dem 130mm langen Pleuel. Pleuel/Hubverhältnis ist m.M.n. immer noch im grünen Bereich. Bei 60 Hub 2,167 Bei 62 Hub 2,097 Interessant wird für mich wie viel man unten abdrehen sollte/muß damit man die Überstromzeit niedrig halten kann und was die Kolbenringe (bzw. der Feuersteg) da zu läßt.

Schade das habe ich mir fast schon gedacht… umpressen und richten ist ja kein Problem… ebenfalls Grüße von der/aus Wertach…

Habe gesehen dass es das 251er Set jetzt auch als 261 gibt mit 62Hub Kurbelwelle. https://ctp.de.com/SET-EVO-RS-261-DREHSCHIEBER-MASTER Meine Frage in die Runde, weiß jemand ob das eine neue Kurbelwelle mit 62 Hub ist oder ob die Wellen mit Exzenterzapfen umgebaut werden. Habe das Gestern mal ausgemessen und der T5 Exzenterzapfen von Sip müsste von der Kurbelwelle her passen. Gehäuse hab ich noch nicht vermessen glaube aber das sich das ohne Spindeln ausgehen müsste.

So es ist Weihnachten… und ich hoffe auch friedvoll. Vorne weg muss ich sagen dass ich einfach DS-Fetischist bin und auch bleiben möchte… Ich weiß alles andere als Membran ist Perlen vor die Säue…. Aber jetzt zur Sache… Nach dem mein Vater (Gott hab ihn selig) schon gesagt hat Hubraum ist durch nichts zu ersetzten außer durch noch mehr Hubraum, ließ mir das mit mehr Hub auf DS und dem m244 einfach keine Ruhe. Das Ganze habe ich ja schon mal im Frühjahr hier reingeschrieben… aber das wurde dann nur runtergebügelt… Und um nicht nur das könnte vielleicht oder auch nicht … und auf gar keinen Fall usw. habe ich einfach mal gemessen um Fakten sprechen zu lassen. Jetzt kommt’s … es geht um 64 Hub DS und quasi M260. Nach dem die p.i.s. Welle mit 60 Hub ja mittlerweile in diversen Motoren (auch Membran) auf M244 läuft und hält habe ich mir diese genauer angeschaut und vermessen… . Nach dem bisher die einhellige Meinung bestand 64Hub geht nicht und hält nicht und der Motorschaden sei vor programmiert, hatte ich immer noch den Satz meines Vaters im Kopf und der kam immer wieder in mein Gedächtnis. Somit habe ich eine 62 Hub px Welle mit 110er Pleuel auch von p.i.s. einfach mal vermessen. Da die 60Hub Welle ja pnp ist und die 62Hub nicht, hat sich da bestimmt wer Gedanken zur Stabilität gemacht… :) So wie erklär ich dass jetzt dass es verständlich ist? Ich fange jetzt mal bei der Limawange an. Es geht ja um Stabilität und somit um die Wandstärke vom Hubzapfen zum Außenduchmesser der Wange. Durchmesser Limawange 60Hub = 95mm also (95 - 60 - 20):2 = 7,50mm Material zwischen Bohrung und Ausendurchmesser Wange. Durchmesser Limawange 62Hub = 97,5mm also (97,5 - 62 - 20):2 = 7,75mm Material zwischen Bohrung und Aussendurchmesser Wange. Ergebnis ist somit, dass die Wange der 62Hub Welle um 0,25mm mehr Materialstärke auf weißt als die der 60Hub Welle. Das hat mich schon mal positiv gestimmt. Dann zur DS/Kupplungswange. Der Außendurchmesser ist ja durch die Drehschieberplatte begrenzt. Somit hab ich mir die Ausfräsung um Gemisch ins Kurbelgehäuse gelangen zu lassen genauer angeschaut. Auch da hat sich wer Gedanken dazu gemacht. (Danke Sip… oder Primatist) Die Tiefe der Ausfräsung unterscheidet sich bei der 60Hub Welle und 62Hub Welle auch, dieses Mal allerdings nicht ganz so positiv wie bei der Lima Wange. Um es kurz zu fassen die Ausfräsung der 62Hub Welle ist um 0,9mm weniger tief als die der 60 Hub Welle. Im Verhältnis durch den Mehrhub fehlen gerade mal 0,1mm an Wandstärke um die gleiche Stabilität wie die 60Hub Welle zu haben. Nachteil ist natürlich dass weniger Querschnitt für den Gasstrom bei den ersten ca. 10Grad er Kurbelwellensteuerzeit besteht. Jedoch hat mich das Ergebnis dazu bewogen eine 62Hub Kurbelwelle mit Exzenterzapfen und 127mm Pleuel auf 64 Hub um zu bauen. Klar ist mir bewusst, dass auch der Exzenterzapfen durch den geringeren Durchmesser nicht die gleiche Stabilität wie ein normaler 20mm Hubzapfen aufweist. Jedoch sind ü32Ps/NM mit der 60 Hubwelle auf Membran nachweislich haltbar… und somit für das DS Projekt 64 Hub M260 gerade zu prädestiniert um vielleicht die 30 Ps auf DS Quattrini(244) zu knacken. Hier einige Impressionen der umgebauten 62 Hub P.i.s. Welle. Tiefe Ausfräsung 60Hub Tiefe Ausfräsung 62(64)Hub Drehschieberwange bearbeitet Exzenterzapfen leicht angestrahlt für mehr Oberflächenrauigkeit. Einzelteile. Limawange. Hubzapfen eingepresst. gekürzter Exzenterzapfen. Durch das abgesetzte Pleuel sind 64 Hub realisierbar. Fertige Kurbelwelle 64Hub/127mm Pleuel. Hubzapfen wird noch Laserverschweisst. Das M260 Quattrini DS Projekt startet allerdings erst wenn der Tornado-Motor fertig ist und läuft. Sollte es dennoch zum Totalschaden durch 64 Hub DS Welle kommen muss ich halt doch einen Umbau auf Membran in Betracht ziehen. So und jetzt Feuer frei… aber bitte nicht so scharf schießen… ist doch Weihnachten

Frohe und Gesegnete Weihnachten… i

Bei welcher Welle willst du denn den Hub erhöhen?

Hallo Olli, hier das Maß und ja … dein Vorhaben funktioniert, habe genau das schon umgesetzt, was du vor hast. Ob das bei allen Px Wellen funktioniert kann ich dir aber nicht sagen, oder ob irgendeine Polini, Quattrini, Pinasco, Tameni, Mazzucchelli usw. Kurbelwelle ein breiteres oder schmäleres Pleuel hat und man dementsprechend das Pleuel oder den Hubzapfen bearbeiten muss. gekürzt für eine px Welle mit 20er Hubzapfen und leicht angestrahlt um die Oberflächen Rauheit zu erhöhen. verpresst in einer Langhubwelle von P.i.s. fertige Welle. sorry für offtopic

T5 hat immer das NU205 auf der Limaseite, auch bei den T5 Pinasco Gehäuse.

super Idee… hatte ich schon gelesen, nur wusste ich nicht mehr wo… so werde ich das dann auch praktizieren wenn ich keine originalen mehr finde, bzw. meine in der Werkstatt aufgebraucht sind.

Ich versuche immer auf Nos von Piaggio zurück zu greifen, hat bisher immer geklappt… es tauchen immer wieder welche auf, wenn auch immer seltener. aktuell hier… https://www.ebay.de/itm/223484505667

schade das kein Bild von der Unterseite des Zylinders abgebildet ist, muß ja in die Richtung ala Quattrini 232/244 gehen und ohne Fuß sein bei Kurbelwelle mit 127er Pleuel und der Angabe das am Gehäuse nichts bearbeitet werden muss… Der Ansatz wäre schon ganz cool… jetzt muss das Ding nur noch abliefern. Der Zylinder soll (laut HomePage) wohl auch für 2-Kanal Blöcke kommen… wenn dann auch die passende KW angeboten wird fände ich das zur Wiederbelebung der verstaubten 2-Kanal Blöcke ne coole Nummer…

Wenn ich dich richtig verstanden habe, hast du die Haube für den 251 Pinasco auf deinem Bfa Motor angepasst… also diese oder? https://www.scooter-center.com/de/zylinderhaube-bsk-fuer-pinasco-251-master/slave-vespa-largeframe-z.b.-px-t5-rally-sprint-vbb-gfk-3333801?number=3333801 und nicht die von bsk für den Quattrini 244 gefertigt wird?

Kolbenringe werden vollkommen überbewertet… wichtig ist das der Motor gut aussieht… …klar -> Hutze… sorry für Offtopic

Irgend was sollte m. M. nach schon zwischen Vergaser und Motorblock, Übergang Vergaser/Motorblock wird sonst schwierig…bzw. nicht schön, wenn’s überhaupt geht von der Überdeckung her?