vespa-joe

richtig...sofern nichts dazwischen kommt. Ja ... mach sie ruhig neugierig...

Ach ja bevor ich es vergesse ... es laufen beide Motoren mit Si 24/24G Vergaser und durchgebohrten original T5 Luftfiltern, Vergaser wie üblich nach heutigem Stand optimiert. VG Joe

Hallo nochmal, da ich während der Corona-Pandemien und der daraus resultierenden Kurzarbeit mehr Zeit hatte konnte ich nicht widerstehen und hab mir den neuen Pinasco 177 für die t5 mit 57mm Hub Welle in den Warenkorb geklickt. Hier ein paar Impressionen... Zylinderkopf habe ich noch zusätzlich mit einer Nut für einen Vitonring versehen. Original von Pinasco ist er ohne. mit Dichtring 57mm Hub 110mm Pleuel. Die Welle ist schon schick. Pinasco Kupplung mit Verzahnung. Kolben überstand zusammen gebaut. Vergaserwanne muss bearbeitet werden, entstehendes Loch wurde mit Alustopfen verpresst. geht knapp her ... aber geht Der Zylinder wird mit einer 3mm Fussdichtung ausgeliefert, die daraus resultierenden Steuerzeiten waren für meinen Geschmack etwas hoch. Somit habe ich das ganze mit einer 1,5 mm Fußdichtung und einer 1,5 mm Kopfdichtung verbaut. um auf den von mir gewünschten Auslass zu kommen hab ich den Auslass noch etwas hochgezogen. Steuerzeiten mit 1,5 Fußdichtung wären Ü 120 und A 170 gewesen. Steuerzeiten von meinem Motor sind aktuell: Ü: 120 A: 178 VA: 29 QK:1,5mm Kurbelwelle 117 v.Ot war bei Auslieferung 114 schließt 64 n. Ot Werte sind auf einem Pinascogehäuse, auf einem originalen Gehäuse ist der Drehschieber Einlass etwa um 2 Grad länger und da bin ich auf ca.66-67 n. Ot gekommen. So jetzt die große Frage was kann der Pinasco 177. bei mir ist er noch nicht ganz final bedüst. Wobei die Bedüsung eigentlich schon so gut wie steht. Werde nur noch mal einen Schieber mit Lufttasche testen, da er in der Mitte meinem Gefühl nach noch einen ticken magerer könnte. Popmeter sagt läuft in etwa wie ein Malossi 54 Hub, gefühlt schiebt der Pinasco ab 100km/h etwas besser, liegt vielleicht an dem 3-teiligen Auslass. ... und bevor ich jetzt gesteinigt werde... ich weiß Popometer ist ja nur subjektiv. Beide Motoren gehen voraussichtlich Mitte Juli auf den Prüfstand. Ach ja... zum Schluss... laut Popometer geht der Nitro besser als ein gut gemachter 54 Hub Malossi auf t5, wieviel besser wird der Prüfstand zeigen. Ich bin gespannt auf Mitte Juli und mach bis dahin noch ein wenig Finetuning. soviel mal von mir... Grüße Vespa-Joe

Hallo zusammen... der T5/Nitro Motor ist zusammen und alle arbeiten wie Auspuff um schweißen, Auspuffflansch herstellen usw. Sind erledigt. hier mal ein paar Bilder. Der Auspuffflansch in der Herstellung, Vitonflansch ist von Pipedesign. die Einzelteile saubere Fase zum verschweißen konisch weitergeführter Auslass überdreht u. Flansch angepasst Flansch am Zylinder Der fertige Auspuffflansch. Motor m.Fußdichtungen 9,5mm Zylinder auf geschoben. die Motordaten. Beim messen und Markierungen am Lüfterrad für Zündungseinstellung machen. Fertiger Motor. dann kam der Auspuff dran. Motor eingehängt...

So habe mal wieder etwas Zeit gefunden... und an meinem T5 200ccm Projekt weiter gemacht... heute war der Zylinderkopf dran. Und die Entscheidung ob Nitro Zylinderkopf oder was für die 5. nach dem der Nitro Zylinderkopf mal richtig windig ist und ich zufällig an einen MRP b-Ware Zylinderkopf gekommen bin ist mir die Entscheidung dann doch leicht gefallen... Und so schaut das jetzt aus... nach dem der Zylinderkopf auf der Drehbank war... ach ja... den Auslass des Zylinders habe ich heute auch noch hochgezogen bin jetzt bei Ü 120 und As 178... bei 120/65 der Welle... so habe ich mir das vorgestellt. B-Ware... auf der Drehbank.... nach der Bearbeitung...und nochmal zur Kontrolle ausgelitert. Kommt jetzt bei geplanter Qk von 1,3 mm auf eine Verdichtung von +\- 11 zu1 unter Berücksichtigung des Kolbendaches. Hat da jemand einen Einwand? Verbesserungsvorschlag? Hier der Vergleich zum MRP für 172er Malossi.Ich bin gespannt. Der Auslass ist schon etwas besser ausgeräumt wie der Malossi...aber auf Grund der Wandstärke auch deutlich weniger Spielraum. Auslass jetzt mal nur in die Höhe gezogen und schön verrundet. Next...-> Flansch für den Auspuff zusammen braten... es bleibt spannend...

Hallo A&O, 205 Grad ist schon etwas viel. Für den Malossi 172 empfiehlt sich 120 v.Ot und Max. 65 n.Ot also 185 Grad Einlass auf Si 24G.. (125 v.Ot geht auch noch). Malossi funktioniert definitiv sehr gut mit 16-18 Grad Vorzündung. Welches Mischrohr, Hlkd und Nebendüse hast du denn verbaut. Hd 128 Passt von der Richtung eigentlich... Gruß Joe

Ja... schade drum war dann doch ein originaler t5 Kolben...

Hallo Humma, warum kam der Kolben vor 80 km neu... bestand da vielleicht auch schon ein Problem...schaut aus wie ein P/A Kolben... die gibts meines Wissens in A,B,C Varianten. Wie passt das zum Original Zylinder? Die letzten T5 Kolben die ich erneuert habe waren noch originale... die waren meine ich meist E oder D und haben vom kolbenspiel her perfekt gepasst... aber originale bekommt man so gut wie nicht mehr... gruss joe

Hallo Humma, Da kann ich vnb1t nur beipflichten... hätte dir noch einen originalen T5 Zylinder mit Original Kopf... Kolben fehlt leider...an zwei kühlrippen fehlt ein Stück... Zylinder wurde flexgehohnt... hat nur leichte laufspuren... dafür sehr günstig. Gruss Joe...

Bei Verwendung für 52 Hub passt das hier... https://vespa-lambretta-teile.com/Pleuellager-20-x-26-x-147-Silberkaefig Oder auch das aus dem Mazzuchelli Pleuelkit für die 200er mit 60 Hub das ist das gleiche. das funktioniert bei 54 Hub mit Exzenterzapfen nicht, bekommst nicht über den Absatz. Bei 54 Hub passt das aus dem T5 Pleuelkit und die Lager die aktuell z.B. in der SIP T5 Welle verbaut werden. Die sollen demnächst auch in den Onlineshop kommen. Michael von King hat bestimmt auch was passendes.

Es macht schon Sinn, wenn der Zylinderkopf mittig über der Zylinderbohrung sitzt, wie du den zentrierst... ob über Hülsen an den Zylinderstehbolzen oder Stifte oder wie auch immer ist eigentlich egal. 172er auf 52 oder 54 Hub?

20 x 26 x 14,7

Fahre auch immer durchgebohrten Luftfilter (bis auf Original 125 ccm T5 Motor) bei der HLKD und bei der ND aufgebohrt. Ich habe sogar den Eindruck dass sich mit der langen HLKD die durch den Luftfilter ragt sich das ganze (zumindest beim Malossi172) eigentlich besser abstimmen lässt, da die Öffnung der HLKD sich nicht im direkten Einflussbereich des Luftstromes befindet. Mag mein subjektives Empfinden sein, habe das ganze auch schon mit gekürzten Düsen gemacht und finde mit der durchgebohrten Variante geht die Abstimmerei schneller. Nachtei: der Luftfilter muss gebohrt und zum reinigen zerlegt werden.

Ist zu vernachlässigen... lieber Steuerzeiten der Kurbelwelle anpassen und strömungsgünstig bearbeiten wie schon geschrieben wurde.

Also nochmal zu Standart Hub 52mm. Gibt Sip, Tameni und Pinasco. Sip und Tameni schließen ca. 50 nOt. Das verschenkt obenrum auf Malossi 172 ziemlich an Leistung. Pinasco schließt ca. 60 nOt. Wenn nicht viel machen willst und es schnell gehen soll ist die am schnellsten in den Warenkorb geklickt. Kann aber auch bei Sip und Tameni verlängert werden. 60-Max.65 nOt macht Sinn. Wenn deine original Welle noch ok ist (drehschieber, Gewinde, Nuten und Laufflächen der Wellendichtringe) kannst auch die verlängern, Lippen und gegebenenfalls noch auf 54 Hub mit Exzenterzapfen umbauen lassen. Das ist Preislich noch im Rahmen, bei 56,5 Hub wird’s halt gleich teurer.

Soll die Kurbelwelle für dein Set Up mit dem Malossi Zylinder möglichst PnP und auf Standard Hub 52mm sein?

Ja... und Ja... Px Drehschieberwelle als Basis und von einer anderen Wange eine Scheibe abgetrennt, auf der Flachschleifmaschiene auf die richtige dicke gebracht, verschweißt und wieder Rundgeschliffen (Schweißnaht am Drehschieber).

@ Michael, das täuscht auf dem Foto...auf der Wange der Kupplungsseite ist der Rand der ins Gehäuse greift. Ganz genau gleich wars soweit ich mich erinnere trotzdem nicht... da müsste ich aber meine Aufzeichnung raussuchen... Unterschied war meine ich aber nur um 0,1mm. Sorry... da war ich zwecks dem Spindeln der kleinen Gehäusehälfte bei 60 Hub Kingwelle falsch informiert. Werden T5 Kingwellen eigentlich auf Bestellung gefertigt oder habt ihr auch was lagernd? Gruß Josef

Welle würde mich Interessieren.... hast du Bilder und Angaben zu den Zeiten?

T5 Kurbelwelle mit 60mm Hub gibts ja nicht von der Stange. Meines Wissens fertigt nur King 60mm Hub T5 Wellen. Da muss dann laut meinem Kenntnisstand die Limaseite gespindelt werden. Man möge mich gerne berichtigen wenn ich falsch liege. Des weiteren gefällt mir die gelippte Wangenform der verwendeten Basiswelle ganz gut und die forcierten Steuerzeiten hatte die auch schon. Ursprünglich habe ich mit dem Gedanken gespielt den Hubzapfen mit dem Laser zu verschweißen. Aber nach dem das Pressmaß der verwendeten Welle sehr hoch ist werde ich es wohl sein lassen. Wenn ich vergleiche wie stark ich mit dem Kupferhammer rann musste beim Richten...das hatte ich bisher bei keiner 200 er Welle so... hat sich angefühlt wie bei der T5 Welle. Hätte ich gewußt als ich mit dem Projekt begonnen habe das Pinasco eine T5 Kurbelwelle mit 57hub bringt wäre es vermutlich die mit einem Exzenterzapfen und somit 59hub geworden... wobei ich bisher keine genauen Angaben zu den Zeiten der neuen Pinasco Welle habe... reine Spekulation. Die Pinasco Welle aus dem Rs251 Evo Kit habe ich mir auch mal angeschaut ... wenn die nicht so lange Steuerzeiten (ü70 nOt) hätte... ein Kürzeres Pleuel statt dem 130 mm wäre ja das kleinste Problem gewesen. was macht das Tornado-Projekt? Mit welcher Welle planst Du?

Basis px 60 Hub Kurbelwelle. Beide Wangen verbreitert + überarbeitet und passende Anlaufscheiben gedreht. Dann übliches Prozedere...Zusammenbau und Richten der Welle. Zylinder bei eBay geschossen. Einzelteile.... Fertig... Minimal nach 12:00 ... das Passt!

Ja ist eine 60/116. Ja 110 wäre natürlich gegangen, das 116 mm Pleuel habe ich extra verbaut um mit dem Pleuel/Hub Verhältnis möglichst nahe dem der original T5 Kurbelwelle zu kommen... Du weißt schon... Vibration...Laufruhe... Kolben ist der ganz normale Malossi T5 Kolben Größe 0, der passt vom Kolbenspiel her bei meinem Zylinder.

Hier noch ein paar Bilder... das komplette Set. Kurbelwelle mit 116mm Pleuel. zusammen 9,5mm Fußspacer.Drehschieber Einlass vom Nos Gehäuse. Kolbenüberstand. Kolben im Ut.

So... habe heute etwas Zeit gefunden um den Zylinder (Nitro 200) mal auf das Gehäuse zu stecken um die nötige Fußdichtung zu ermitteln und die Steuerzeiten mit meiner Berechnung zu vergleichen. Folgende Werte habe ich ermittelt mit momentan noch vollkommen unbearbeitetem Zylinder. Kurbelwellen Zeiten: 120 vor Ot., 64-65 n. Ot. Zylinder Steuerzeiten: AL 171, ÜS 121, Vor AL 25 das ganze mit 9,5 mm Fußdichtung und einem Kolbenüberstand von 1,0 mm über die Zylinderoberkante. Fußdichtung wird noch auf 8mm Aluplatte und Ober und unterhalb der Alufußdichtung jeweils 0,75 mm Abil-Papierdichtung geändert. Auslass noch um 1,4 mm hochgezogen um auf 28 Vor AL zu kommen. So möchte ich mal starten.... ,

Wobei ich schon gespannt bin... zumindest der Kolben ist anderst als beim 162neu...(zumindest laut Homepage Pinasco)