vespa-joe

Die Polinibox wurde an der Halterung durch Schweißnähte verstärkt, Krümmer ist der Originale von Polini der einen Vitonflansch bekommen hat und an den Pinascozylinder angepasst ist. Ob das Endrohr vom Durchmesser verändert wurde kann ich nicht sagen, wurde jedenfalls verstärkt und eine ESD Aufnahme angeschweißt. https://ctp.de.com/CTP-100010-POLINI-BOX-BY-CTP-PINASCO-206-251-260

Ja das stimmt… die 3 vorne sowohl bei Ps wie auch NM find ich für das Set up schon cool… jetzt wird halt noch a bissel gebastel um zu schauen was sich wie noch auswirkt…

weil ich als Ds Fahrer bisher die Erfahrung gemacht habe dass 2%+ reichen…

News zum P268, habe dem Umtertankraum mehr Luft gegönnt… hab einen XL Tank mit einem 50(46mm) Rohr versehen… um dem Rahmenloch mehr Luftmenge zu gönnen ohne am olack Rahmen zu schnibbeln. Der Tank… das Rohr… im Detail… autogen eingeschweißt… lackiert… leider war das Ergebnis eher enttäuschend…was mich gewundert hat, dass das Rohr im Tank von der Lautstärke her zu vernachlässigen ist… die Kurve ist jetzt schön glatt und die Wellenbewegung ist komplett weg… das ist schon mal gut… eigentlich hab ich mir 1ps mehr erhofft… dafür bin ich von der Polinibox sehr überrascht… hier das Diagramm Polinibox vs. Poschbox… Gleiche Bedüsung, abgestimmt auf der Posch Box. vom Jürgen @AIC-PXumgeschweisste Polinibox mit Dämpfer vom @FOX Racing. das die Polinibox nahezu die gleiche Leistung abwirft hätte ich nicht gedacht… mit deutlich mehr NM und ca. 1000/min früher… hab heute Nachmittag mal kurz 222km mit Polinibox abgespult… fährt sich sehr nice… unten und in der Mitte ist die Besdüsung der Poschbox für die Polinibox evtl. noch etwas zu fett(Popometer) werde das nächste Woche mal checken mit Afr. Leider war die letzten Tage wenig Zeit… daher die Verschlüsse der Nebenauslässe noch nicht getestet… wobei ich die Eckdaten mit Polinibox schon sehr cool finde… fast 20ps/5000 peak von ü30 Ps und das Ganze garniert mit 32,4 NM. … und nein es ist kein Membranmotor… und Schlauch zum Rahmen war dran, sowie der Vergaserwannendeckel montiert… …morgen wieder gut 200 km nach Hause… dann sollte der Motor eingefahren sein und ich geh dann runter auf die normalen 2%+ im Gemisch.

Ich habe als Primär Übersetzung 23/63 von BGM gerade, kurzer 4. Gang Rest Original 200 Getriebe und finde das sehr gut auf meinem DS 268 zu fahren. …wie @LiDoNischreibt, kannst alles verwenden was bei cosa2 Kulu passt.

vermutlich ja… Ich find ihn wirklich mega, ich hab ja jetzt mal auf DS vorgelegt… da darf jetzt gerne mal wer mit dem Quattrini nachlegen…

Nee hab ich noch nicht…die Woche hatte ich leider zu wenig Zeit…

Ich war heute mit etwas geänderter Besüsung zuerst auf der Straße, dann auf der Rolle. Auf der Straße oben perfekt, unten minimalst zu fett, in der Mitte noch etwas zu fett. Auf der Rolle das ganze nahezu unverändert. Aber was ich heute auf der Rolle festgestellt habe nach dem ich auch noch 3 Quattrinis drauf hatte, das der Mottor ruhiger läuft als ich gedacht habe… Als Tipp, für alle die mit dem 260er liebäugeln, habe gesehen, das CTP gerade Sonderpreise für die Sets anbietet.

Mit 0,7mm Bohrer vorsichtig aufbohren oder eine 150/70 machen… so fern es sich um eine Si ND handelt…

Hi Volker, auf wieviel genau du da Spindeln musst hab ich nicht im Kopf, aber Spindeln musst auf jedenfall bei der 62/127 von Sip. Ohne Spindeln geht die 60/127 von Sip. Bei der Quattriniwelle 60/126 musst zumindest beim Piaggio Gehäuse auch Spindeln, ob sich das beim v-one ausgeht kann ich dir nicht sagen. Die Quattrini Welle hat im Vergleich zur Sip Welle einen 22mm starken Hubzapfen, Sip hat 20mm. Den Wangendurchmesser hab ich nicht im Kopf, aber alleine schon durch den 22mm Zapfen und das dadurch größere Pleuelauge unabhängig des Wangendurchmessers könnte das auch beim Malossigehäuse eng werden. VG

Für einen Starken Tourer hat die wie @500 Miles scheint zu kurze Steuerzeiten an der Wange. Die Originale Welle hat am Pleuel weder oben noch unten schmierbohrungen oder Schlitze, vermutlich auch der Grund warum Quattrini ein erhöhtes Öl Mischungsverhältnis vorgibt. Sehr schöne Welle, aber für einen Starken Tourer würde ich dann doch eher die 62/127 nehmen. https://www.sip-scootershop.com/de/product/langhubwelle-sip-performance_45021730?q=Langhubwelle sip 62 Das wäre mein Tip.

nicht ganz…der niedrige VA durch die Huberweiterung auf 64mm wurde angepasst auf 26,5VA (Auslass bogenförmig hochgezogen, aber sonst nichts…der ist eh schon riesig)die Kanten am Boostport gebrochen und den Kicker der Überstromkanäle an der Wand zum Boostport minimalst entschärft. Boostport wird nur über das Kolbenfenster beatmet und wurde nicht geöffnet zum Block. Grüße nach Kroatien…

Hallo Christian, vielen Dank für den Tipp, da bist du bestimmt viel viel tiefer in der Materie drin wie ich. Ich habe mich bisher nicht an die wohl uralte Formel gehalten. War nur interessiert, was für Werte für die Formel herangezogen werden. Da ich einfach vom klassischen Drehschieber Konzept als einfaches Motorkonzept, wie es eben Piaggio damals Ende der 50er eingeführt hat begeistert bin, setzte ich da viel auf Erfahrungswerte seit ich an 2T Motoren schraube und den Erfahrungsschatz den mir mein Vater (Kfz-Mechanikermeister seit 1962)in seiner eigenen Werkstatt an mich weiter gegeben hat. Ebenso auf Tips von erfahrenen Schraubern. Aber da ich bisher meinen Motoren ausschließlich auf DS und Si aufgebaut habe, ist die Auswahl der Vergasergrössen relativ überschaubar und der größte ja momentan der Si 28. Klar ist mir bewusst das mit Membran und größeren Vergaser viel schneller und leichter Leistung zu generieren ist, denn Satz Perlen vor die Säue habe ich auch schon oft genug gehört. Das ist bestimmt auch so…das ist ok. Aber mir gefällt DS einfach, so wie dem einen ein blauer Roller besser gefällt wie z.B. ein Weißer. Geschmack ist halt subjektiv. Und ja, besser geht immer…man lernt ja nie aus…zum Glück.

Ja da war ich auch sehr positiv überrascht, wobei sich das beim abstimmen schon abgezeichnet hat das der gut geht. Das war schon insgeheim das Ziel die 30 Ps mit nem Touren Set Up zu knacken, dass es aber gleich so easy auf Anhieb klappt ist schon ne coole Sache. Dass der Motor hält, von dem gehe ich jetzt erst mal aus, wenn ein M244 auf 64 Hub hält, sollte das mit dem Pinasco doch auch funktionieren. Kurbelwelle ist ja schon mal T5 Basis mit 4mm breiteren Wangen wie bei einer PX Welle, von der Seite mach ich mir jetzt mal keine Gedanken. Die Haltbarkeit vom Rest kann ich dir nach dem Sommer beantworten.

Hab ich ja schon geschrieben dass ich mit Deckel auf der fetteren Seite bin, rot war für mich einfach ein Test wie groß der Unterschied ist. Dass der Deckel Leistung kostet ist ja nix neues. Ich kann aber definitiv sagen, das die schwarze Kurve keine Prüfstandsbedüsung ist, mit der würde ich sofort zu einer 2000km Tour aufbrechen, und dann gegebenenfalls noch in Richtung magerer nachbessern. Da ich die Motoren ja nicht für den Prüfstand baue, sonder für die Straße und damit auch größere Touren fahre ist mir anfänglich eine tendenziell fettere Abstimmung einfach lieber. Aber so hat man einfach mal einen Anhaltspunkt wo die Reise mit 64Hub und den beschriebenen Modifikationen auf DS hingeht.

Wie ich schon im post geschrieben habe wo die Bedüsung steht, bin ich noch eher auf der fetteren Seite. Etwas magerer geht bestimmt noch… wobei ich gefühlt erst mal über eine Größere HLkd teste… Nur 0,5 Ps über den Vergaserwannendeckel hab ch noch nie geschafft, waren bei mir je nach Motor, Hubraum und Konzept Minimum 0,8 Ps…

Hi Andy, ne das ist die normale Box die der Jürgen für den Pinasco 251/260 anfertigt. mit normalen Esd dran… die Right Hand super silent ist für den Quattrini…

Hi Dominic, ja ich finde der Motor fährt sehr ruhig… wobei eine originale T5 noch ein wenig ruhiger ist, mein Tornado lief mit minimal mehr Vibrationen. Ich sehe das auch so, die Engstelle ist nicht der Deckel, sondern der Schlauch zum Rahmen und das Loch im Rahmen. wäre ich kein so extremer Olack Freund, würde ich in den Rahmen ein deutlich größeres Rohr einsetzen und die vergaserwanne anpassen, so dass ein deutlich größerer Schlauch verwendet werden kann, das würde vermutlich was bringen, aber bei olack ist das dann halt so… da müssen die gut 30 Ps halt reichen… bzw… mal schauen was die Polinibox macht… ich würde auch auf 1-2 Ps oben verzichten wenn die unten drauf kommen…

Hab jetzt meinen Plan doch verworfen, wollte ja die Polinibox noch abstimmen, bevor ich auf den Prüfstand gehe… Ich war aber heut einfach zu neugierig, was da jetzt raus kommt… Also hab ich mir gedacht bevor ich die Poschbox jetzt runter mach schau ich was da jetzt so rüber kommt… und ich muss sagen ich bin zufrieden… finde es aber schon krass wieviel Leistung der Vergaserwannendeckel schluckt… hier das Ergebnis, schwarze Kurve ist komplett mit Vergaserwannendeckel mit der Bedüsung vom letzten Beitrag. Bei der rote Kurve wurde nur der Vergaserwannendeckel entfernt… Ich denke das Ergebnis kann sich sehen lassen… Das Nadelöhr ist jetzt nicht mal der DS … sondern die Luftzufuhr… @LiDoNidie Einsätze für die Nebenauslässe hab ich noch nicht getestet… jetzt kommt erst mal die Polinibox drunter… und dann gehts an die Einsätze… hier das Ergebnis vom Prüfstand… Ich schreibe wieder wenn’s was neues gibt… Interessant wäre jetzt was bei einem Quattrini M244 mit 64 Hub auf Drehschieber raus kommt…

Kleine Info zum Zwischenstand… Mein 268er läuft und ist jetzt fertig abgestimmt mit der Poschbox. Hab da noch etwas rum gespielt mit den Düsen und Schieber. Bedüsung ist jetzt… SI 28 mit Einsteckhülse also Si 28/26 mit Auer-Venturi, den ich im Bereich des Hülsenüberstandes ausgedreht habe. HLKD 160 da geh ich vielleicht noch auf 165 Mischrohr x234 ND 58/160 da bin ich auch noch eher auf der fetteren Seite… HD 172 Schieber mit verschlossener Ecke unten, von der Seite der nebendüsenöffnung aber wieder leicht angeschrägt mit 1,2mm tiefem Cut der ab 2/3 Schieberöffnung wieder gesschlossen ist….so fährt sich das sehr sehr schön und vor allem der schiebebetrieb gefällt mit für die Hubraum Größe sehr gut… Next: Polinibox abstimmen und dann mal auf die Rolle… Schieberparade. der mittlere hat sich als beste Variante herausgestellt. Modifikation der Schieberecke Unterschiedliche Bereiche wann der Cut schließt. der TC Deckel passte nicht in den GL Rahmen. Also angepasst und von innen nach laminiert. der fertig lackierte Deckel. im eingebauten Zustand. Fortsetzung folgt…

bei mir klapperte nix und der Motor passte auch genau in den Rahmen…vermessen hab ich’s aber leider nicht…

aus was ergibt sich der Faktor k?

Kann jetzt nur aus meiner Erfahrung mit dem 260er sprechen… und ich bin da deutlich drüber… 140-150 finde ich schon recht mager, kann aber beim 24er durchaus sein… Rest wäre interessant, nur hd Angabe ohne Mischrohr, hlkd, Schieber und Nd ist immer schwer nachvollziehbar…

Hi Rocco, ich bin auch gerade am abstimmen von meinem Motor und habe da schon einiges probiert und getestet… Das der Motor Bergab mit geschlossenen Schieber abmagerte ist ganz klar, bekommt ja nur Sprit durch die LLGS … und wenn die bei Leerlaufeinstellung schon bis zu 13,8 hat muss der Wert bei höherer Drehzahl auch höher sein, darum habe ich schon als Jugendlicher gelernt, dass bergab beim Zweitaktmotor nicht mit komplett geschlossenen Schieber gefahren werden soll…sondern dass man immer wieder Gasgeben soll um den thermisch und schmiertechnisch zu entlasten. …was mich etwas wundert, ist dass du mit 5 Umdrehungen rausgedrehter LLGS so mager im Leerlauf bist. Wenn du da fetter gehen kannst, sollte sich das deutlich positiv auswirken… Ok bei mir ist es ein Si 28 mit 28/26 Hülse und Auer Venturi, aber ich komme da durch das verschlossene Eck am Schieber, was der lemarxon Schieber ja identisch hat mit LLGS 2,5-3 Umdrehung raus problemlos auf AFR 12,5-12,8 was dann den Bereich deutlich entschärft, klar musst da dann mit der Leerlaufschraube wieder anpassen. LLGS ist optimiert, da die beim Si 28 Standard mäßig nicht 100%ig passt… Genau der Schubbetrieb ist das was ich auch gerade noch optimiert habe und mittlerweile sehr zufrieden bin… seit ich das Eck am Schieber zu hab und ich eben im Leerlauf das ziemlich fett eingestellt habe. Dadurch konnte ich auch mit der ND etwas magerer gehen, was das ruckeln im Schubbetrieb deutlich glättet hat… ich habe momentan eher die Volllast an der Grenze… der Rest ist bei mir fetter als bei dir. Was die Sache einfacher macht. …bei dir ist Volllast ja ok.. aber der Rest schon so das ich nicht magerer gehen würde… Mit einer fetteren ND, wird das Bocken aus meiner Sicht nicht besser und magerer solltest ja nicht mehr gehen…puh… wenn ich vom Gas gehe schnellt der Afr Wert auch mal kurz hoch… ist aber mehr so ein kurzer Ausschlag…dauerhaft bergab ohne mal Gas zu geben habe ich ehrlicherweise nicht probiert… muss ich aber auch nicht… nur zum Vergleich… Si 28/26 schieber mit 1mm cut, Ecke verschlossen x234 Mischrohr HLKD 160 HD 170 ND 58/160 ach ja, Motor ist ein Pinasco 260. Ich werde jetzt noch testen, HLKD auf 155 runter und falls notwendig kleinere ND und tieferer Cut. Wie sich das verhält…

bei Keinanzeigen gibt es gerade ein sBox T5 von Pipedesign zu kaufen… mein Favorit ist auf original t5 Motor nach wie vor der 1942er da gibts gerade auch einen bei Kleinanzeigen mit 200er Flansch der erst 500km gelaufen ist… müsste man halt um schweißen, aber das wäre ja möglich…