Pholgix

Naja man sagt ja auch nicht mehr wie 70° nOT, wenn ich mich richtig entsinne...damals wusste ich das nicht... Aber wie hast Du 132° vOT geschafft?? Ich hab Einlass den Einlass damals weit nach hinten gezogen und komme trotzdem nur auf 126°?? Was sind das denn für Wellen die Kabadinger? Ich denke die BGM pro Wellen sind erste Sahne, machen zumindest mal nen sehr guten und soliden Eindruck, die Steuerzeiten haben auch exakt gestimmt (nach Angabe). Bin gespannt wie die läuft.

Jo, schnell gemessen: 126° vOT bis 80° nOT. 80° ist zu viel ... ich war jung und dumm....

Klar ist auch möglich, die Sprint hat ne lebhafte Geschichte. Wer weis was da eingebaut uwrde.... Hab aber bei dem Piaggio Händler mal verglichen. Der hat mehrere rumstehen und da ist beides dabei-mit und ohne verstrebung, breit und schmal....deshalb nehme ich an Piaggio hat ab nem bestimmten BJ den Koti geändert...

Fährt überhaupt jemand den 3 Kanal-Guss-Pinasco??? Heute hatte ich mega Glück und bei nem Vespahändler nen originalen "Vespa Sprint" Schriftzug in dunkelblau fast neu mit intakten Nieten erstanden für 10 CHF!! Und dazu noch nen originalverpackten Kotflügelnippel von Piaggio. Wie geil ist das denn??? :wacko: Der Typ hat evtl. noch originale Zierleisten....ist noch am Suchen.....ich dreh ab... Wieder was dazugelernt: Die frühen Sprintkotflügel hatten innen keine Verstärkung und waren schmäler als die späteren Kotis. Und in der Schweiz gabs anscheinend ne Rally 175... An der Karosserie, dem Ständer, und dem Kotflügel habe ich heute auf der Terasse die Löcher und Risse geschweisst....schon witzig wieviele Leute da stehenbleiben und neugierig fragen...

Selbes Problem hatte ich auch direkt nachdem ich meine Kurbelwelle und den Einlass damals bearbeitet hatte für den Polini auf 24 SI(O-Kurbelwelle Steuerwange nach hinten weggefräst). Hab es bisher auf zu lange Einlasszeiten geschoben. Nun ist der Polini-Motor raus und ich kann das mal ausmessen... War genau das selbe 60 km/h, im 4. Hahn auf, stöttern und kurz vorm abwürgen. Wenn man ihn so abgewürgt hatte ist er dann ganz mies wieder gestartet. Standgas war immer gut, angesprungen ist er teilweise nur mit 3-4 beherzten Tertern.

Hola! Was den Kopf angeht, hab ich nun zwei Empfehlungen bekommen: Meggele: 11:1 und 1.0mm QS Wolle bzw. S&S: 10.5:1 und 1.4mm QS Öffnungswinkel: k.A., die Brennraumformen unterscheiden sich. Für den S&S ist keine Kopfdichtung notwendig. Welcher ist die bessere Wahl? Ich tendiere zum S&S, wegen geringerer Verdichtung und keine KoDi nötig.. Naja, also ich seh da genauso das mit Kaltmetall geflickte Loch auf der Lüraseite wie bei mir - nur dass meins kleiner ist...weis nicht was da bei mir so viel extremer sein soll? Wenn ich die Bilder direkt vergleiche, würd ich sagen die ÜS sind ähnlich gross ausgefräst. Die im Wiki sind halt perfekt geformt und glatter... - Cosakupplung ist komplett aus originalen Einzelteilen von S&S zusammengabaut - Spritlauf wird bearbeitet! Hab schon den Stahlspiralschlauch vom SCK. - Auslassbearbeitung so? http://www.worb5.com/malossi_210_211_dr_worbel/210Malossi.htm hab vorher mehrmals die Steuerzeiten gemessen, mit noch NICHT bearbeitetem Auslass und 0.2mm FuDi. Egebnis: Auslasszeit: 179°, Überströmzeit: 120° Einlasszeit von 126° vor OT bis 65° nach OT Ich hatte eher Sorgen wegen dem "aufklappen" wie man so hört...aber schätze solange ich kein sehr leichtes LüRa nehme, wird sich die Winkelbeschleunigung und damit die Fliehkräfte wohl in Grenzen halten, oder?

...QuetschWINKEL, also ob die Form des Kopfes im äusseren Bereich eher parallel zum Kolbenboden verläuft oder ob der Winkel nach innen ansteigt. Oder ist das immer parallel?

Hola, danke mal für eure Hinweise und Kritik. Ich hab den Motor nun zusammengesteckt und da sieht man gleich, dass ich es etwas übertrieben habe mit den Überströmern. Vor allem den Kolbensteg hätt`s nicht weg gebraucht, weil die Löcher im Zylinder sowieso nicht ganz freigegeben werden (sind 5mm vom Kolben im UT verdeckt, ohne Dichtung). Ob die grossen Kanäle strömungstechnisch nun ein Nachteil sind, kann ich nicht beurteilen - Wenn man mal dran ist, fällt´s tatsächlich schwer aufzuhören... Was den Kolben angeht...ich versuch mein Glück und hoffe er hält. Werd nochmal schaun, dass alles schön rund ist, wegen Rissbildung. Der Kolben stand tatsächlich unten am Gehäuse an und ich habe ihn um die 1.5 mm gekürzt. Mit den Bildern hätte ich wohl warten sollen bis die Kanäle fertig bearbeitet sind, dachte der Hinweis dass die noch geschlichtet werden reicht...Die Bilder oben sind natürlich nicht der Endzustand!! Die Übergänge habe ich mit Dichtung dazwischen angepasst. Ich habe mich in das Thema Malossi 221 schon reingelesen, hab aber nicht soo viel gefunden, was mich verwundert hat. Ich finde es wirklich schwer unter den Meinungen und Posts hier im Forum, die "richtigen" herauszufiltern und in den richtigen Zusammenhang zu setzen. Wenn man nicht die Zeit hat, häufig hier zu lesen und mitzuverfolgen was an Threads so aufkommt, wirds schwierig die benötigten Infos zu finden. Die Rubrik "Tuning" im GSF-Wiki finde ich deshalb ein tolle Sache, wenn es dann mal mehr Artikel gibt und diese auch allgemein anerkannt sind. Etwas irreführend finde ich z.B. den Artikel: Malossi_211_Tuning. Dort wird eigentlich genau das beschrieben was ich gemacht habe. Wenn doch nun viele hier im Forum der Meinung sind, dass den Kolbensteg entfernen gar nichts bringt, dann versteh ich nicht, dass das dort nicht wenigstens kontrovers diskutiert wird. Ebenso das öffnen der Überströmer. Da wäre m. E. sinnvoll dazuzuschreiben, wann das Sinn macht. Krass auch der Boostport Kanal unter dem Zylinderfuss durch... Na, ich seh´s als Lernschritt und vielleicht hilft der Thread anderen als Negativbeispiel weiter... Der SI26 Vergaser von Spaco hat nur exakt 25 mm Durchmesser und an der Schieberführung links und rechts ist jeweils 1 mm "Fleisch" vorhanden. Frag mich wieso das als 26er verkauft wird?!? Was den Einlass angeht, den habe ich nicht ganz nach hinten gezogen (10mm vor Ende Dichtfläche) und komme so schon auf etwa 750 mm2 proj. Fläche an der Dichtfläche. Oben an der Wanne sinds etwa 700 mm2, wobei ich da noch erweitern könnte. Gemessen hab ich das mit nem Papierabdruck. D.h. ein Vergaser mit D=30mm (A=707mm2) würde da super passen... Aber bringt der Aufwand auch deutlich mehr Leistung? Wann sollte man zu ner verstärkten Kupplung greifen? Tendiere zu nem Ring um die Cosakupplung...

Naja, vielleicht war ich etwas übermotiviert, bin halt nach dem Worb5 seiner Beschreibung vorgegangen und dachte mir dann das Gehäuse muss man auch schön anpassen.

Warum versaubeutelt?

Seh ich auch so. Und bin dabei. Aber Kolben kurze ich nur wenn er unten droht anzustehen oder wenn er aus dem Zyli rauskommt. Sonst hat das ja keine andere Bewandnis mit dem kürzen, oder? Das geht halt erst mit den Lagern drinne und solang ich da lustisch rumfräse will ich die nicht einbauen. Wozu is eigentlich der angedeutete Teil am Boostport? Hier die Grobform des Einlasses.

...ja? Spass beiseite, also dass das mit dem ganzen Gespän nicht eingebaut wird is kla...wird ja auch noch geschlichtet usw... Dann mess ich mal die Steuerzeiten mit der BGM LHWelle aus und Überlege ob der Auslass noch bearbeitet wird... @Jose-Luis Den Einlass bin ich grad dran. Aber etwas zaghaft, weil ich etwas schiss um die Drehschiebärfläche habe...Hab ihn nur nach hinten gezogen und werd nachher mal die Flächen ausmessen. Der Spaco SI26:26 hat auch nur 25 mm Durchmesser da überleg ich mir doch grad nen grösseren Gaser zu nehmen... Saludos

Wie meinste??

Gern auch beides

Hola, hier mal die Früchte meiner Arbeit: Nun kommt: Kaltmetallen, schlichten, Einlassbearbeitung nach hinten und anpassen an 26er SI. Überströmer: Boostport:

Hi, Danke für deine Tips. Schau mir grad den Schwabenpower-Kopf an LTH-link Hilfreich wäre wenn die die Brennraumform als Zeichnung oder den Quetschwinkel angeben würden... Den SI26 habe ich vor mir liegen, der hat genau 1 mm Dichtfläche links und rechts. Das reicht gut denk ich. Nach vorn und hinten etwas erweitern und gut. Den Kolben und Zylinder hab ich nun ordentlich gefräst und angepasst (Worb5 like) Bis auf Auslass. Da hab ich noch Hemmungen und muss noch grübeln... Bilder stell ich nachher mal rein. Nach vorn bleibt der DS unberührt, das hab ich bei meinem ersten Motor schon vermurkst PIPEDESIGN schreibt: "Man kombiniert also für eine möglichst FRÜHE und HOHE Performance (Nm und PS) einen Motor mit großen Querschnitten, recht hohen Auslaßzeit und einer möglichst genau dazu passenden Überstromzeit mit z.B. einen Duster 220." und ..Aber auch bei übersteuerten Motoren mit deutlich zu viel Auslaßzeit stellt sich die Leistungskurve auf und das Drehzahlband wird immer schmaler und rückt oft etwas Richtung niedrige Drehzahlen. Meistens bleibt dann auch das Drehmoment deutlich unter dem möglichen Maximalwert. Quelle Kann mir jemand sagen was für Malle LH ne gute Auslasszeit ist, um früh viel Drehmoment zu haben??

Servus, hab dick eingekauft und bin nun am Schrauben und Fräsen Setup ist Folgendes: Malle mit BGM Pro Langhub auf DS, Kopf noch unklar, 26er SI, SIP Road geplant ich hab jetzt mit verschiedenen Suchbegriffen versucht "DAS" Malossi-Langhub-Topic zu finden, wo all meine Fragen beantwortet werden - leider ohne Erfolg! Das kann doch nicht sein oder? Sind doch sicher einige die diese Kombi fahren...? Da bin ich schon durch: http://www.germanscooterforum.de/Vespa_PX_T5_Cosa_f1/PX_200_Lusso_Motor_Drehmoment_t211919.html&hl=gsfnoob&st=40 http://www.germanscooterforum.de/Vespa_PX_T5_Cosa_f1/Neuaufbau_Motor_PX200_Malossi_u_t157469.html&st=60 http://wiki.germanscooterforum.de/index.php?title=Zylinder_Vespa_Malossi_211_Tuning http://www.worb5.com/malossi_210_211_dr_worbel/210Malossi.htm Kann mir jemand weitere Links posten wo ich umfangreiche Infos zum Malle auf LH finde oder folgende Fragen direkt beantworten? 1. Ich will ordentlich Drehmoment aus dem Drehzahlkeller (nehme an wie der Topiceröffner) welche Steuerzeiten (Bereich) sind da angebracht? 2. Ich weis der Vorauslass sollte nicht zu lang sein, deshalb wenn Auslassbearbeitung, dann nur oben in die Breite. Aber wieviel? 3. Quetschmass hätte ich gesagt 1.3 bis 1.5?? beeinflusst das das Drehmoment im niedrigen Drehzahlbereich? 4. Bin momentan fleissig am Kolbenfräsen und hab den wie üblich "geputzt" (schraffiertes). Der Worb5 macht ja kurzen Prozess und fräst heftig auch am Zyli - aber hilft das auch bei meinem LH Setup für ordentlich Drehmoment aus dem Keller, oder macht das evtl. die Leistungskurve sehr "spitz"? 5. welche Steuerzeiten bei LH sind sinnvoll um ein "Polini-like" Drehmoment von untenraus zu bekommen?? 6. Den 26er werde ich wie die 24er anpassen und leicht ovalisieren 7. Mich würden auch brennend Diagramnme mit den zugehörigen Setups interessieren.... Bin für jede Info dankbar

Klasse! Danke für den Aufwand! Das ist genau das was ich gebraucht habe - endlich mal n Vergleichstest! ... ich denke ich werde mit meinem Malle auf LH glücklich!

Hab grad nochmal die Steuerzeiten des GG-Pinasco nachgegrübelt: Ao 145° / Üo 107° / Vorauslass 19° Was meint ihr dazu? Auslasszeit ist ziemlich mikrig, oder? Hab mal hier verglichen: http://www.germanscooterforum.de/Vespa_PX_T5_Cosa_f1/Steuerzeiten_166177er_t18617.html&hl=steuerzeiten

Endlich einer der das Setup hat, das ich zuerst nehmen wollte... Fehlen noch folgende Infos: Welcher Kolben? Welcher Wellenhersteller? QS? Ist das hier nicht genau das Problem mit den zu langen Steuerzeiten auf Langhub, die eigentlich für hohe Drehzahlen gut sind, dafür ist der unbearb. AluPolini mit SIP Road aber nicht so geeignet?!?

Mit SIP-Worten: "SIP-TIPP: Überströmer anpassen, Langhubwelle, großer Vergaser und Rennauspuff… und los geht die wilde Fahrt!" - Juhuuuu, dann is ja alles klar....

Das Kolbendach vom Polini ist "runder" oder "höher"....dann wirds nach innen hin u.U. enger... statt weiter. Bzw. der kleinste Abstand zwischen Kolben und Kopf sollte am Zylinderrand sein. Bei negativer QK ist das nicht der Fall weil z.B. die Wölbung des Kolbendachs zu stark ist im Vergleich zur Kopfform Die Edit hat noch was gefunden: http://wiki.germanscooterforum.de/index.php?title=Brennraum

Der Dateiname sagt "gesteckt", was immer das bedeutet. Deshalb hab ich auch geschrieben "schwer". Ich fahr seit 8 Jahren Guss Polinis und mit fräsen, anpassen, draufstecken und abstimmen ist es dabei sicher nicht getan. Fressen, FlexHonen, Kolben schleifen etc. etc. also Arbeit. Dabei hat der P-Kolben nie Probleme gemacht...Und selbst jetzt wo er mir in der Stadt und Überland nimmer klemmt, dafür wg. etwas zu grossem Spiel bimmelt wie blöd, würd ich mich mit dem trotzdem nicht über die Alpen geschweige denn die 45 km Vollgas zur Arbeit trauen. Mit nem Aluzylinder schon und darum gings mir.

So hier mal das Diagramm vom Alu Polini mit 57 mm Hub und Malossi mit 60 mm Hub. Mit freundlicher Genehmigung vom SCK. Malossi60mm_vs_polinialu57mm_gesteckt.pdf Malossi60mm_vs_polinialu57mm_gesteckt.pdf Malossi60mm_vs_polinialu57mm_gesteckt.pdf

Sorry, bin von ner 60er ausgegangen... :)