Pholgix

Hola, danke mal für eure Hinweise und Kritik. Ich hab den Motor nun zusammengesteckt und da sieht man gleich, dass ich es etwas übertrieben habe mit den Überströmern. Vor allem den Kolbensteg hätt`s nicht weg gebraucht, weil die Löcher im Zylinder sowieso nicht ganz freigegeben werden (sind 5mm vom Kolben im UT verdeckt, ohne Dichtung). Ob die grossen Kanäle strömungstechnisch nun ein Nachteil sind, kann ich nicht beurteilen - Wenn man mal dran ist, fällt´s tatsächlich schwer aufzuhören... Was den Kolben angeht...ich versuch mein Glück und hoffe er hält. Werd nochmal schaun, dass alles schön rund ist, wegen Rissbildung. Der Kolben stand tatsächlich unten am Gehäuse an und ich habe ihn um die 1.5 mm gekürzt. Mit den Bildern hätte ich wohl warten sollen bis die Kanäle fertig bearbeitet sind, dachte der Hinweis dass die noch geschlichtet werden reicht...Die Bilder oben sind natürlich nicht der Endzustand!! Die Übergänge habe ich mit Dichtung dazwischen angepasst. Ich habe mich in das Thema Malossi 221 schon reingelesen, hab aber nicht soo viel gefunden, was mich verwundert hat. Ich finde es wirklich schwer unter den Meinungen und Posts hier im Forum, die "richtigen" herauszufiltern und in den richtigen Zusammenhang zu setzen. Wenn man nicht die Zeit hat, häufig hier zu lesen und mitzuverfolgen was an Threads so aufkommt, wirds schwierig die benötigten Infos zu finden. Die Rubrik "Tuning" im GSF-Wiki finde ich deshalb ein tolle Sache, wenn es dann mal mehr Artikel gibt und diese auch allgemein anerkannt sind. Etwas irreführend finde ich z.B. den Artikel: Malossi_211_Tuning. Dort wird eigentlich genau das beschrieben was ich gemacht habe. Wenn doch nun viele hier im Forum der Meinung sind, dass den Kolbensteg entfernen gar nichts bringt, dann versteh ich nicht, dass das dort nicht wenigstens kontrovers diskutiert wird. Ebenso das öffnen der Überströmer. Da wäre m. E. sinnvoll dazuzuschreiben, wann das Sinn macht. Krass auch der Boostport Kanal unter dem Zylinderfuss durch... Na, ich seh´s als Lernschritt und vielleicht hilft der Thread anderen als Negativbeispiel weiter... Der SI26 Vergaser von Spaco hat nur exakt 25 mm Durchmesser und an der Schieberführung links und rechts ist jeweils 1 mm "Fleisch" vorhanden. Frag mich wieso das als 26er verkauft wird?!? Was den Einlass angeht, den habe ich nicht ganz nach hinten gezogen (10mm vor Ende Dichtfläche) und komme so schon auf etwa 750 mm2 proj. Fläche an der Dichtfläche. Oben an der Wanne sinds etwa 700 mm2, wobei ich da noch erweitern könnte. Gemessen hab ich das mit nem Papierabdruck. D.h. ein Vergaser mit D=30mm (A=707mm2) würde da super passen... Aber bringt der Aufwand auch deutlich mehr Leistung? Wann sollte man zu ner verstärkten Kupplung greifen? Tendiere zu nem Ring um die Cosakupplung...

Naja, vielleicht war ich etwas übermotiviert, bin halt nach dem Worb5 seiner Beschreibung vorgegangen und dachte mir dann das Gehäuse muss man auch schön anpassen.

Warum versaubeutelt?

Seh ich auch so. Und bin dabei. Aber Kolben kurze ich nur wenn er unten droht anzustehen oder wenn er aus dem Zyli rauskommt. Sonst hat das ja keine andere Bewandnis mit dem kürzen, oder? Das geht halt erst mit den Lagern drinne und solang ich da lustisch rumfräse will ich die nicht einbauen. Wozu is eigentlich der angedeutete Teil am Boostport? Hier die Grobform des Einlasses.

...ja? Spass beiseite, also dass das mit dem ganzen Gespän nicht eingebaut wird is kla...wird ja auch noch geschlichtet usw... Dann mess ich mal die Steuerzeiten mit der BGM LHWelle aus und Überlege ob der Auslass noch bearbeitet wird... @Jose-Luis Den Einlass bin ich grad dran. Aber etwas zaghaft, weil ich etwas schiss um die Drehschiebärfläche habe...Hab ihn nur nach hinten gezogen und werd nachher mal die Flächen ausmessen. Der Spaco SI26:26 hat auch nur 25 mm Durchmesser da überleg ich mir doch grad nen grösseren Gaser zu nehmen... Saludos

Wie meinste??

Gern auch beides

Hola, hier mal die Früchte meiner Arbeit: Nun kommt: Kaltmetallen, schlichten, Einlassbearbeitung nach hinten und anpassen an 26er SI. Überströmer: Boostport:

Hi, Danke für deine Tips. Schau mir grad den Schwabenpower-Kopf an LTH-link Hilfreich wäre wenn die die Brennraumform als Zeichnung oder den Quetschwinkel angeben würden... Den SI26 habe ich vor mir liegen, der hat genau 1 mm Dichtfläche links und rechts. Das reicht gut denk ich. Nach vorn und hinten etwas erweitern und gut. Den Kolben und Zylinder hab ich nun ordentlich gefräst und angepasst (Worb5 like) Bis auf Auslass. Da hab ich noch Hemmungen und muss noch grübeln... Bilder stell ich nachher mal rein. Nach vorn bleibt der DS unberührt, das hab ich bei meinem ersten Motor schon vermurkst PIPEDESIGN schreibt: "Man kombiniert also für eine möglichst FRÜHE und HOHE Performance (Nm und PS) einen Motor mit großen Querschnitten, recht hohen Auslaßzeit und einer möglichst genau dazu passenden Überstromzeit mit z.B. einen Duster 220." und ..Aber auch bei übersteuerten Motoren mit deutlich zu viel Auslaßzeit stellt sich die Leistungskurve auf und das Drehzahlband wird immer schmaler und rückt oft etwas Richtung niedrige Drehzahlen. Meistens bleibt dann auch das Drehmoment deutlich unter dem möglichen Maximalwert. Quelle Kann mir jemand sagen was für Malle LH ne gute Auslasszeit ist, um früh viel Drehmoment zu haben??

Servus, hab dick eingekauft und bin nun am Schrauben und Fräsen Setup ist Folgendes: Malle mit BGM Pro Langhub auf DS, Kopf noch unklar, 26er SI, SIP Road geplant ich hab jetzt mit verschiedenen Suchbegriffen versucht "DAS" Malossi-Langhub-Topic zu finden, wo all meine Fragen beantwortet werden - leider ohne Erfolg! Das kann doch nicht sein oder? Sind doch sicher einige die diese Kombi fahren...? Da bin ich schon durch: http://www.germanscooterforum.de/Vespa_PX_T5_Cosa_f1/PX_200_Lusso_Motor_Drehmoment_t211919.html&hl=gsfnoob&st=40 http://www.germanscooterforum.de/Vespa_PX_T5_Cosa_f1/Neuaufbau_Motor_PX200_Malossi_u_t157469.html&st=60 http://wiki.germanscooterforum.de/index.php?title=Zylinder_Vespa_Malossi_211_Tuning http://www.worb5.com/malossi_210_211_dr_worbel/210Malossi.htm Kann mir jemand weitere Links posten wo ich umfangreiche Infos zum Malle auf LH finde oder folgende Fragen direkt beantworten? 1. Ich will ordentlich Drehmoment aus dem Drehzahlkeller (nehme an wie der Topiceröffner) welche Steuerzeiten (Bereich) sind da angebracht? 2. Ich weis der Vorauslass sollte nicht zu lang sein, deshalb wenn Auslassbearbeitung, dann nur oben in die Breite. Aber wieviel? 3. Quetschmass hätte ich gesagt 1.3 bis 1.5?? beeinflusst das das Drehmoment im niedrigen Drehzahlbereich? 4. Bin momentan fleissig am Kolbenfräsen und hab den wie üblich "geputzt" (schraffiertes). Der Worb5 macht ja kurzen Prozess und fräst heftig auch am Zyli - aber hilft das auch bei meinem LH Setup für ordentlich Drehmoment aus dem Keller, oder macht das evtl. die Leistungskurve sehr "spitz"? 5. welche Steuerzeiten bei LH sind sinnvoll um ein "Polini-like" Drehmoment von untenraus zu bekommen?? 6. Den 26er werde ich wie die 24er anpassen und leicht ovalisieren 7. Mich würden auch brennend Diagramnme mit den zugehörigen Setups interessieren.... Bin für jede Info dankbar

Klasse! Danke für den Aufwand! Das ist genau das was ich gebraucht habe - endlich mal n Vergleichstest! ... ich denke ich werde mit meinem Malle auf LH glücklich!

Hab grad nochmal die Steuerzeiten des GG-Pinasco nachgegrübelt: Ao 145° / Üo 107° / Vorauslass 19° Was meint ihr dazu? Auslasszeit ist ziemlich mikrig, oder? Hab mal hier verglichen: http://www.germanscooterforum.de/Vespa_PX_T5_Cosa_f1/Steuerzeiten_166177er_t18617.html&hl=steuerzeiten

Endlich einer der das Setup hat, das ich zuerst nehmen wollte... Fehlen noch folgende Infos: Welcher Kolben? Welcher Wellenhersteller? QS? Ist das hier nicht genau das Problem mit den zu langen Steuerzeiten auf Langhub, die eigentlich für hohe Drehzahlen gut sind, dafür ist der unbearb. AluPolini mit SIP Road aber nicht so geeignet?!?

Mit SIP-Worten: "SIP-TIPP: Überströmer anpassen, Langhubwelle, großer Vergaser und Rennauspuff… und los geht die wilde Fahrt!" - Juhuuuu, dann is ja alles klar....

Das Kolbendach vom Polini ist "runder" oder "höher"....dann wirds nach innen hin u.U. enger... statt weiter. Bzw. der kleinste Abstand zwischen Kolben und Kopf sollte am Zylinderrand sein. Bei negativer QK ist das nicht der Fall weil z.B. die Wölbung des Kolbendachs zu stark ist im Vergleich zur Kopfform Die Edit hat noch was gefunden: http://wiki.germanscooterforum.de/index.php?title=Brennraum

Der Dateiname sagt "gesteckt", was immer das bedeutet. Deshalb hab ich auch geschrieben "schwer". Ich fahr seit 8 Jahren Guss Polinis und mit fräsen, anpassen, draufstecken und abstimmen ist es dabei sicher nicht getan. Fressen, FlexHonen, Kolben schleifen etc. etc. also Arbeit. Dabei hat der P-Kolben nie Probleme gemacht...Und selbst jetzt wo er mir in der Stadt und Überland nimmer klemmt, dafür wg. etwas zu grossem Spiel bimmelt wie blöd, würd ich mich mit dem trotzdem nicht über die Alpen geschweige denn die 45 km Vollgas zur Arbeit trauen. Mit nem Aluzylinder schon und darum gings mir.

So hier mal das Diagramm vom Alu Polini mit 57 mm Hub und Malossi mit 60 mm Hub. Mit freundlicher Genehmigung vom SCK. Malossi60mm_vs_polinialu57mm_gesteckt.pdf Malossi60mm_vs_polinialu57mm_gesteckt.pdf Malossi60mm_vs_polinialu57mm_gesteckt.pdf

Sorry, bin von ner 60er ausgegangen... :)

Das ist es ja. Geht nur FuDi, weil sonst der L-Ring oben ausfedert. Mit FuDi sind aber scheint´s die Steuerzeiten zu lange...

gern, aber: ....awaiting authorisation...

Hab grad mal mit Köln telefoniert welches Setup ich eher wählen sollte, um einen tourentauglichen Motor mit gut Bums von unten zu bekommen und ich bin gut beraten worden, denk ich. Nach meinem Verständis sieht es so aus: 60er LH auf Polini Alu taugt nicht für meine (Touren-)Zwecke. Schon mit ner BGM-LH (zahme Steuerzeiten) wird die Charakteristik eher untauglich für Touren (lange Steuerzeiten, die für hohe Drehzahlen taugen) und wer einen drehzahlorientierten Motor will, nimmt besser den Malossi. Der Alupolini hat schon mit der 57er BGM-Welle die Steuerzeiten vom Malossi mit LH und KoDi(bzw. S&S-Kopf). Mit dem SI24 und SIP Road kommen die beiden Setups auf etwa die selbe Leistung . Hab dazu ein schönes Vergleichsdiagramm bekommen (M:15.3 / P:14.7). Da hat der Malle im ganzen Band bis 6300 1/min leicht die Nase vorn. Ab 6400 sinkt die Leistung des Polini stärker ab als beim Malle und der dreht zudem noch etwas weiter aus. Will man viel Schub untenrum dann sollte man doch lieber zum GG208 mit LH (mit nicht zu langen Steuerzeiten) greifen. Da der GG Zylinder etwas andere Steuerzeiten hat wie der Alupolini. Der GG-Polini ist aber nur schwer standfest zu kriegen. Den LH Alupolini mit Malle Kolben zu fahren (um einen ausfedernden Kolbenring und Stegbruch am Kolben zu vermeiden) macht für mich aus wirtschaftlichen Gründen keinen Sinn. Beim Alupolini sollte man aufgrund der anderen Kolbenbodenwölbung n speziellen Kopf nehmen. S&S hat wohl so einen speziell für den Alupolini mit O-Ring. Die BGM Wellen werden übrigens bei Jasil.com in Portugal gefertigt.

Hi, jetzt wollt ich mir grad den AluPolini und die BGM Langhubwelle bestellen, da hab ich das im SCK Shop gelesen: Hinweis für die Verwendung mit einer Langhubwelle: Der Polini 210 Alu ist nicht verwendbar für einen Ausgleich des mehrhubes am Zylinderkopf (Kolben würde aus dem Zylinder herausstehen, Kolbenring würde ausfedern). Mit einer 1,5mm Fußdichtung hingegen wären die Überstrom Steuerwinkel sehr lang und unbrauchbar für eine tourenfreundliche Auslegung. Was heisst denn das? Dass der Zylinder plötzlich die Drehzahlorgel wird oder wie??? Ich will schon n bissl n Touring Motor, dann doch lieber den Malossi, oder wie?

Hola, das wäre fein und dazu müsste dann natürlich auch welcher Kopf, Dichtungen und Quetschmass aufgeführt sein. Warum gibts eigentlich keine solche ordentlich durchgeführten Vergleichsmessungen (immer nur ein veränderter Parameter, mit Kurve)? Weils dann doch keinen sooo interessiert oder weil keiner Bock hat auf den Aufwand? Oder gibts son Test irgendwo in den Untiefen des Forums? @Polinist: Welchen Thread könntest Du mir bezüglich Infos LH und Polini empfehlen? Falls das noch nicht gepostet wurde: http://blog.scooter-center.com/polini-210-alu-zylinder-auf-unserem-p4-amerschlager-prufstand/ Mich würde interessieren was der mit dem Pressluftschlagschrauber auf dem Letzten Bild an der Vespa anfängt?!

Und in Bezug auf was wird´s kritisch und warum? Ich überlege mir auch den Alulini zu holen, da ich seit Jahren rel. problemlos den GG Zyli fahre (einmal ausgehont), mit Originalkolben, angepassten ÜS, 24er und O-Puff. Der taugt für die Stadt. Hatte mal nen Malle stattdessen probiert, der hat mich vom Drehmomentverlauf nicht so angemacht und ist dann auch ziemlich schnell verreckt weil ein Ringpin flöten ging, wurde gottseidank umgetauscht - in den GG Polini. Ich denke auch über ne BGM Pro LH-Welle mit dem Alulini nach. Hat das schon jemand ausprobiert? Bin scharf auf ordentlich Drehmoment aus dem Keller. Andererseits ist das Ding doch ganz schön teuer und Malle ist ja bewährt...Kolbenprobleme (Risse?) hatte ich zwar nie, aber es scheint ja einige negative Erfahrungswerte diesbezüglich zu geben. Macht LH mit Polini überhaupt Sinn?

Kotflügel -VESPA- Rally, Sprint, TS, GT, GTR Hersteller: CIF Lieferant: Köln Preis ca 34€ Der Kotflügel hat die Blech-Verstärkungsstrebe vom Befestigungsloch zur linken Seite, was mein vermeintlich originaler Kotflügel nicht hatte. Im Prinzip gibts nichts daran auszusetzen ausser man legt wert auf die originale Form. Nachdem ich mir einen alten, gut erhaltenen originalen Kotflügel MIT Strebe besorgt hatte und mehrere originale Sprint Kotflügel beim Vespahändler angeschaut hatte, konnte ich vergleichen. Fest steht die Strebe ist original wohl überall drin nur nicht bei mir. Die Form des Nachbau-Kotflügels weicht deutlich von der meiner beiden Sprint 1965 - Kotflügel ab. Wäre die Verstrebung nicht, könnte ich den Nachbau wohl vollständig über die oroginalen stülpen. Weitere Abweichungen: Der "Schwung" (Bild) verlüft anders und die Sicken sind nicht ganz so ausgeprägt bis nur gering vorhanden und nicht so weit gezogen wie original (Seitliche Prägungen und Rundumsicke).