Pholgix

Ist das die neue SIP Ring Kupplung für Wideframe?

Wenn ich meinen Motor abstelle geht der AFR Wert seeeehr langsam Richtung 20. Manchmal zeigt er auch am nächsten Tag vor dem Start noch AFR 20 an. Ich würde das Ding zum Kalibrieren darum definitiv ausbauen!

Das stimmt natürlich. Zu ergänzen wäre noch, dass ganz allgemein bei einem Messgerät die Istwerte in einem Kalibrierschein protokolliert werden, damit man a) weiß wie hoch die Abweichung zum Soll ist oder man b) den Skalierfaktor justieren kann. Der Begriff Kalibrierung wird oft nicht ganz korrekt verwendet oder verstanden, so bestimmt auch bei den AFR-Metern. Ich gehe stark davon aus, dass die Geräte die einen Kalibriermodus bieten, dann auch intern eine Justierung das Skalierungsfaktors vornehmen. Sonst würde dieser Modus nämlich keinen Sinn machen.

Der Neuerung der LSU 4.9 gegenüber der 4.7 ist doch genau der, dass sie aufgrund des speziellen Aufbaus eben keine Kalibration braucht?! Weshalb sollte er also genau darauf achten?

Wie hast du denn das Handy am Roller befestigt und was ist kaputt gegangen? Ich habe nun schon öfters gehört, dass bei einer zu harten Anbindung eines Handys am Moped die Sensoren kaputt gehen sollen. Gibt's hier noch weitere, die die Erfahrung gemacht haben? Ich nutze nämlich gern mein Handy als Navi, wobei ich neuerdings auch klassisch mit an den Lenker geklebten Tütchen mit Zetteln drin fahre, auf denen ich vorher die wichtigen Etappenpunkte notiert habe. Man muss dann halt Schilder lesen Das kann man schön im Vorfeld für jeden Tag vorbereiten und allen Teilnehmern ausdrucken. Kurzfristige Änderungen kann man einfach draufkritzeln: Das Handy mit G.maps kommt dann nur bei "schwierigen" Passagen zum Einsatz. Kurviger war mir zu umständlich, vor allem wenn man spontan die Route ändert, was ich gerne mache. Auf Tour will ich fahren, nicht ins Handy gucken und fummeln.

kenne ich auch so bei PX alt 1981 mit Getrenntschm.: Wurde bei den neueren geändert, drum ist am neuen Plastikteil die dicke Ausbuchtung hinten:

Na sicher. Hab erst neulich meinen von ner Sitzbank eingedrückten PX alt Tank (ohne die Quersicken) wieder nach oben ausgebeult, weil ich ihn weniger voll machen konnte.

Folgendes Problem: aus heiterem Himmel startet mein Motor mit Cosa Zündgrundplatte plötzlich nicht mehr richtig. Sprit kommt genug. Habe alles in der Zündleitung (CDI, Stecker, Kerze Kabel) bis auf Zündgrundplatte getauscht. Er läuft nur manchmal ganz kurz an. Die Blitzlichtpistole zeigt eindeutig, dass der Zündfunke nur manchmal stark genug kommt, um das Blitzlicht zu triggern. Mit ausgebauter Kerze sieht man auch, dass der Zündfunke sehr schwach ist. Jetzt habe ich Erregerspule und Pickup durchgemessen, der Widerstand der Erregerspule ist mit 520Ohm im erwarteten Bereich. 94 Ohm messe ich am Pickup. Laut Motoelek sollten das ja 110 Ohm sein. Geschwind in der Werkstatt drei originale Pickup durchgemessen: die haben alle etwa 110 +-2....dann fährt hier noch eine BGM Platte rum, die hat auch nur 95 Ohm und ich weiß, das Ding hat schon mal Probleme gemacht, obwohl es fast neu ist. Ein weiteres rotes BGM Pickup hat ebenfalls nur 93 Ohm. Ist das normal? Falsche Pickup-Höhe kann man ausschließen, weil der Motor 3000 km 1a lief und das quer Spiel am Lager minimal ist. Hatte schon mal jemand mit den roten BGM Pickups Probleme?

Ernsthaft? Da geht doch Tankvolumen verloren?

Lies Dir mal die Seiten hier weiter vorn durch... Ansonsten Polini Box Topic ab S. 37 dürfte noch interessant für Dich sein. Den hier hatte ich gerade neulich auf dem Tisch, rot die Risse: Deshalb hat @gogogadget5 den da auch genau richtig verstärkt. Die Bleche oben und unten bringen nach meiner Erfahrung neben Stabilität auch eine merkliche Lautstärkereduktion. In den Zwischenlagen sollte man nat. für Rostschutz sorgen und Achtung: Die Wolle innen fängt beim Schweißen gerne unbemerkt an zu kokeln, wenn der Auspuff schon etwas mit Öl zu ist! Löcher verschliessen hilft, um die Sauerstoffzufuhr zu unterbrechen. Den Bereich mit dem Eddingkreis habe ich freigelassen, weil dort die Ständerfederhalter sind und eh schon wenig Platz ist. Die Verbindung Krümmer - Box spare ich mir seit einiger Zeit, damit der Krümmer etwas mehr Flexibiltät hat, um z.B. empfindliche Alustutzen zu entlasten. Wenn das Ergebnis hinsichtlich Vibs nicht zufriedenstellend ist, kann ich da ja immernoch ran.

Die Verbindung Krümmer-Box hilft erstmal, das Problem der "weichen" Traversenhalterung bleibt aber. Der Topf kann so weiterhin um die Traverse schaukeln, wenn auch etwas weniger. Ohne die Halterung zu versteifen, hast Du nicht alles rausgeholt und das Blech oben auf der Box wird Dir früher oder später vermutlich trotzdem einreissen, wie bei so einigen anderen.

Ja die Show (in Interlaken) war einmalig und ein echtes Erlebnis, vor allem der aus dem Maul rauchende Drache

erinnert mich direkt an den Kollegen hier:

Über einem Widerstand in der Leitung fällt Spannung ab und das zehrt am Zündfunken. Hatte das ganz krass an einem Motor wo ein 5kOhm Stecker + eine entstörte Zündkerze ("R" in der Bez.) verbaut war. Der Motor hatte immer wieder Zündprobleme, hat man mit der Blitze schön gesehen. Will sagen: es hat seinen Einfluss. Wenn überhaupt verbaue ich nur 1 kOhm Stecker. Interessant! Kann man da einfach die ZGP tauschen oder brauchts auch ein anderes Polrad? Gibt ja nur einen Typ Polrad oder?

Ja das dachte ich mir schon, habe damals auch 2x eine "KU" in der Piaggio Box bekommen. Eine habe ich gefahren, die hat nach dem ersten scharfen Bremsen am Pass gerubbelt, anschliessendes Ausdrehen brachte nichts, weil die sich aufgrund der geringen Materialstärke schnell wieder verzieht. Dann etwas recherchiert und die Bruchbilder gefunden. Die 2. ging dann sofort zurück, die erste in die Tonne. Bei allen Nachbauten sind die Kühlrippen dünner als beim original (vor allem auch dort wo die Felge ansetzt!) und die Wandstärke insgesamt ist dünner, das sind somit ideale Voraussetzungen für Verzug und Bruch! Asiatische Wertarbeit eben. Die einzige Trommel die noch original Piaggio ist, ist meines Wissens (in letzer Zeit mehrmals bestellt) diese hier: SIP Art.-Nr.: 24277910 Das ist eine für 31.5mm Filzringsitz, die von SIP auf 30mm Wellendichtring umgearbeitet wird. Mit einem neuen Filzring passt das aber trotzdem, da der Filzring-Innen-D neu um die 30mm hat. In letzter Zeit lässt der Lack leider sehr zu wünschen übrig. Das nehme ich aber in Kauf, weil es nach meinem Kenntnisstand die einzige taugliche originale Trommel ist. Ich schätze das Siff-Problem ist ein defekter innenliegender Wellendichtring (schlechte Qualität!?), das tropft dann stetig auf die Felge oder den Reifen und verteilt es beim Fahren. Hast Du mal von unten in die Karosserie reingeschaut? Wie sieht Dein Reifen und die Felge aus? Müsste doch alles vollgesaut sein...? Möglich wäre natürlich noch, dass das Gehäuse an der Dichtfläche nicht ganz plan ist und dort sifft, liest man ja auch hier und da...dann müsste der Siff aber eher im unteren Bereich sein. So oder so, dort wo die Karre stand müsste ein Ölfleck sein. Für's nächste Mal und gerade, wenn Du selber schrauben willst: Dokumentiere alles haarklein mit vielen Bildern und zwar vor und während des Zerlegens! Achte auf alles was Du siehst und heb' alles auf was Du ausbaust. Nichts wegwerfen! Verbau nur originales Zeug, ob es taugt oder ob wie im Fall der Trommel "Asia-Qualität" drin steckt, musst Du hier im Forum in Erfahrung bringen. oder eben alt mit neu vergleichen. Sei gegenüber "Verbesserungen" oder "Premiumprodukten" die die Shops wortgewaltig anpreisen äusserst kritisch, oft sind sie unausgereift oder unnötig...manchmal aber auch wirklich gut und die einzige Alternative. Überleg Dir das gut, ob Du ausdaurend genug bist, Dich da reinzufuxen - ist nicht wenig Arbeit und hier und da auch mal Trial and Error. Der Teufel steck im Detail. Dein zweites Problem ist vermutlich der zu schmale Steg am Kurbelgehäuse, dort wo das Kickerzahnrad sitzt. Hier gut zu sehen: Die Dichtung verrutscht da gerne, vor allem wenn sog. Fachmänner meinen, da noch zusätzlich Silikondichtmasse oder speziell beschichtete Dichtungen wie die BGM1212CCS etc. verbauen zu müssen: https://www.germanscooterforum.de/topic/167895-das-vespa-ölsauger-problem-die-schwachstelle-von-vespa-motoren-schmalstelle-kleine-blockhälfte-weiteres/?do=findComment&comment=1066749410 Hab ich selbst auch schon so gesehen. Schau Dir die Dichtung beim Öffnen darum genau an. Dort saugt das Kurbelgehäuse dann Getriebeöl an und verbrennt es oder es drückt Sprit ins Getriebeöl. Welche "neueren" ZGP? Welchen Entstör-Widerstand? 5kOhm 1kOhm? Das ist wieder so eine Aussage die nichts aussagt und nur verunsichert. Ich fahre "neuere" und "ältere" und alle ohne entstörtem Stecker oder Kerze. Ausserdem: Zwischen ZGP und Kerze sitzt ja auch noch die CDI, also wo ist da der kausale Zusammenhang? Und die Frage ist, welche Spule ihm durchgebrannt ist. Vermutlich nicht mal die Erregerspule...

Im Prinzip hast Du recht. Allerdings müsste, um an der Anzeige einen konstanten Wert angezeigt zu bekommen, der Druckverlust exakt dem Druck entsprechen, welchen der Schlauch durch seine Elastizität aufbaut. In der Praxis spielt das nach meiner Erfahrung aber keine Rolle. Das Sytem reagiert sehr senibel und selbst winzigste Löcher habe ich bisher gefunden bzw. angezeigt bekommen.

also, da liegt definitiv einiges im Argen! Scheint so als ob der Kopf undicht war und ich würde meinen, dass der Getriebeöl verbrannt hat so schwarz wie das Kolbenhemd und das Kurbelgehäuse innen ist. Tritt ja laut Mr Ölsauger bei den neueren Modellen öfters auf. deine Theorie mit der Ölpumpe ist Unsinn. Im Stand bleibt der Hebel gern mal hängen. Ist Dein Pleuel tatsächlich verrostet oder missinterpretierst du die Verkupferung? Hast du das kleine Loch unten gecheckt? läuft da Öl raus? Egal...Spielt eigentlich eh keine Rolle mehr, der Motor braucht definitiv eine Revision und mindestens einen neuen Kolben. Ich würde mir überlegen noch mal zum selben "Fachmann" zu gehen. Man kann da jede Menge falsch machen. Angefangen bei der Ersatzteileauswahl. Mach mal noch ein Bild der Trommel innen (sauber). Hast die alte noch?

Umtauschen! das sollte normal bearbeitet sein.

Du hast also nur 100ml statt ca 250ml abgelassen? Die Bremsbacken waren "fast" trocken? Also ölig? Verbaut ist ein Lager mit Dichtscheiben, die aber m. W. nicht perfekt abdichten. soweit ich weiß, gehört da deshalb ein innenliegender Simmerring dazu. Ist der evtl nicht verbaut und es sifft durchs Lager in die Trommel? Hängt im Filzring Öl? Dann müsste allerdings die Bremse schlecht funktioniert haben. Evtl. sifft es aber auch aus dem kleinen Ablaufloch unten am Motor direkt hinter dem Bremsankerblech weil der Hauptwellen-SiRi undicht ist. Das sifft aufs Rad und das verteilt dann alles. btw: Deine Trommel sieht nach dünnerem Nachbau aus (Prägung KU), würde ich aus Sicherheitsgründen auf original wechseln.

Also die Pumpe am Lenker habe ich gerade neulich bei einer Rundlicht gesehen, leider kein Bild gemacht... Eben nachgefragt, war Crimaz 2 für SF. Gabel war PK. https://www.sip-scootershop.com/de/search/Bremspumpe Crimaz steht auch dran: V50.

Ja, war auf Seite 1 schon...bin aber gespannt was Deine Erfahrungen sind! Speziell wie gut das Ab- und Aufblendlicht funktioniert, würde mich sehr interessieren

PX alt Bezug mit der schönen Narbung gibt's jetzt auch bei SIP: https://www.sip-scootershop.com/de/product/sitzbankbezug_79001200?usrc=sitzbank bezug px angeblich dunkelblau, sieht auf den Bildern aber eher schwarz aus. Aber das wäre ja auch nicht schlecht, da ich den schwarzen nirgends in der originalen Narbung bekommen habe.

Es gibt verschiedene Schraubnippel, manche scheren den Zug stärker ab, weil die Bohrung recht tief ist im Nippel und das Material hart (Stahl). Schau Dir den mal genau an. Wenn Du da zu fest anknallst, werden die ersten Drähte vorgeschädigt, die wechselnde Biegebelastung beim Kupplung ziehen tut dann den Rest. Ich verwende darum nur die alten originalen grossen Nippel aus Messing, das hat sich Piaggio damals sicher nicht umsonst so ausgedacht. Das Messing gibt einerseits an der scharfen Kante mehr nach und die Bohrungstiefe passt. Der Winkel des Kupplungshebels ist bei mir zum Teil auch recht "schief", Züge reißen mir deshalb aber nicht. Wenn der Leerweg sehr gross ist, mache ich gern die "DRT +1" Druckplatte rein, bzw. verwende eine der höheren/dickere aus dem Fundus. Die neueren Druckplatten sind zum Teil weniger hoch als die alten Originalen. Hab leider noch nicht herausgefunden welche die etwas höheren/dickeren sind. PIAGGIO ist derzeit aber eher dünner.

@RollerTourAxel Verstehe Deine Antworten, ich denke Du hast das gut ausgeführt. Ein Montagefehler Deinerseits ist wohl eher unwahrscheinlich. Das war sicher eine gute Idee und dieser Test gibt einen weiteren Hinweis darauf, dass es an der Kupplung liegt. Ich würde die Kupplung ausbauen und mir das genauer anschauen. Wenn es beim Drehen hakt und im Stand nicht, muss Reibung eine grössere Rolle spielen. Infrage kommen für mich die Reibstelle Belag-Korb oder Grundplatte-Korb. Ich vermute die Beläge haben ausreichend Spiel und die Gleitflanken sind halbwegs glatt? Prüf doch mal, ob die Grundplatte in den Korb sauber rein- und rausläuft oder ob da Bearbeitungsspuren vorhanden sind, die zu einem schwergängigen Lauf, Kratzen oder sogar Klemmen führen, speziell dann, wenn Du die beiden Teile gegeneinander drehst. Sind auch genügend Federn drin? Wenn da was nicht passt, würde ich das reklamieren. Muss jetzt mal ne Lanze für SIP brechen: Da sind alle meine Bewertungen (und da sind viele kritischen darunter) sofort online, ganz im Gegensatz zu SCK! Dort werden Bewertungen erst lektoriert und sind sie kritischer Art, landen sie selten tatsächlich unter dem Produkt. Merkt man auch an der Menge der Bewertungen: Bei SCK gibt's immer nur wenige und dann mit guter bis sehr guter Bewertung. Aber ja, es ist wie @Dirk Diggler schreibt: Internetbewertungen sind eigentlich für die Tonne. Ausser: Bei SIP muss man auf die Bewertungen der 3-4 erfahrenen GSF-ler achten, die sich die Mühe machen, den Krempel sachlich und erst NACH erfolgreichem Einbau beschreiben. Ist mir immer eine grosse Hilfe!

Hast Du das mal im Stand im Leerlauf und mit Finger unten Am Hebel nachvollzogen? Kommt der Hebel unten am Motor tatsächlich erst wieder zurück, wenn Du etwas Gas gibst? Wie fühlt sich das an, wenn Du mit den Fingern nachhilfst (Hebel rausziehen)? Dein Bowdenzug ist leichtgängig? Prüf mal folgendes: Motor aus, mit der Hand den Kupplungshebel unten das erste lockere Stück ruckartig ziehen, bis Du spürst, dass der Messingpilz an der Kupplung anliegt. Im Zweifel den Kupplungszug über die Einstellschraube vorher etwas lockern. Das sollten dann wenige Grad am Hebel und deutlich spürbar sein. Wenn nicht, steht Deine Kupplung am Deckel an, je nach Belagstärke kann das vorkommen. Das würdest Du auch sehen, wenn Du den Deckel abnimmst und auf der Druckplatte und dem Rand vom "Pilzloch" am Deckel nach Schleifspuren suchst. Wenn Du bei laufendem Motor in den ersten Gang schaltest und die Kupplung gezogen hälst, will die Vespa dann losfahren, also schiebt sie bei gezogener Kupplung im Stand leicht vorwärts? Ich frage, weil (wie andere weiter vorn schon angemerkt haben) die Schrägverzahnung in Verbindung mit dem Kuluritzel-Querspiel zum Teil zu seltsamen Effekten führt. Dein Druckpilz weiter vorn war gebrochen. Das hatte sicher einen Grund. Hast Du den Führungssitz des Pilzes im Deckel angeschaut? Hat dieser womöglich Dellen und führt nicht mehr richtig? Folge könnte sein, der Pilz kippt, wenn die Kupplung ihn bei laufendem Motor verdreht. Mach am Besten mal ein Bild vom Deckel und dem neuen Pilz seitlich. Btw: Die Kronenmutter die Du weiter vorn gepostet hast, ist m. E. ein billiges Nachbauteil mit schlechter Form und Vergütung, das zeigt schon die Tatsache, dass Du die aufbohren konntest. Mit der guten Qualität (höher, schwarz und massivere Zähne), anständigem Werkzeug und sauberem Arbeiten gibt es mit dem System eigentlich keine Probleme, mal abgesehen vom Umstand mit dem Käfig und dem Spezialwerkzeug. Selbst zigfach so verbaut. Das hat ja original auch Jahrzehnte gehalten, sogar ganz ohne Loctite. Bezüglich Deiner hinteren Trommel und dem Spiel: Etwas Spiel im Lager hinten ist ganz normal und muss so (Lagerluft). Das klackert dann etwas beim hin- und herschaukeln der Vespa hinten und wenige Zehntel hören sich schnell nach viel Spiel an. Verschleiss ist natürlich auch möglich. Ich würde das Spiel an Deiner Stelle von einem Fachmann Deines Vertrauens prüfen lassen, wenn Du es nicht einschätzen kannst. Es ist aber auch möglich, dass sich die Trommel etwas gelöst hat, wenn man nicht sauber gearbeitet hat. Hier verwende ich tatsächlich immer Loctite mittelfest am Gewinde. Vorgegebenes Anzugsmoment nicht überschreiten! Gerade die alte 27mm Nabe staucht sich gerne und arbeitet sich dann los. Ich denke aus dem Grund hat PIAGGIO später auf die 30mm Nabe gewechselt. Die gibt es aber nicht mehr und die Nachbauteile dafür verwende ich persönlich nicht mehr, weil hier wie so oft an Material und Qualität gespart wurde (siehe Kronenmutter ). Die Frage ist, was Du Dir da verbaut hast?! Wenn das Vorderrad Spiel hat, musst Du nicht die ganze Trommel ersetzen! Da muss das Lager vermutlich neu. Leider gerne auch die Vorderachse, da die eingelaufen ist oder Pittings hat. Und es geht dann meist gleich weiter an der Schwinge selbst, da hier die Lagerung häufig ebenfalls hinüber ist. Ich denke ehrlich gesagt, Du solltest Dir Deiner eigenen Sicherheit zuliebe einen Schrauber-Spezi suchen, der das mit Dir macht. Gerade bei so sicherheitskritschen Teilen. Der Teufel steckt im Detail. Und noch ein Rat: Bleib bei den originalen Teilen, statt Dir irgendeinen fancy Dreibuchstaben-Premium-Deluxe-Käse aufschwatzen zu lassen. Ob das Zeug taugt, weis man meist erst nach viel Rumprobererei.