Pholgix

klingt für mich jetzt eher kompliziert und Platzmäßig schwierig unterzubringen. Aber wenn man die Idee weiter spinnt, könnte ich mir vorstellen einen Abgang nach vorne zu machen, wie die Kat Auspuffe und dann dort nen Dämpfer quer zur Fahrtrichtung am Krümmer zu montieren. Ist halt auch viel Gebastelte und ich könnte mir vorstellen, dass die weit nach vorne überhängende Masse auch nicht sehr vorteilhaft ist bezüglich Festigkeit des Auspuffs bzw. dem Einfederverhalten (Stichwort ungefederte Massen). Wäre aber vermutlich sehr unauffällig und Platzmäßig gut ausgenutzt. Edit: eben mal unter das Trittbrett geschaut. Wird glaub eher eng, da ist ja noch je nach Ausführung die Ständerarretierung im Weg.

Schraub in doch ab für die Prüfung, oder ist das Problem, dass die Box zu laut ist, um durch zu kommen? Zur Strassenkontrolle: Woher weiß der wie Deine Box normal aussieht?

Schau mal im Motovespa 150 S2 topic da ist alles lang und breit beschrieben: die originale Sitzbank entspricht ziemlich der GS 160 Sitzbank, welche etwas niedriger und meines Erachtens bequemer und sportlicher ist als die höheren Sprint, VNx und SS180 usw Sitzbänke.

Du hast wirklich geglaubt, dass Du für 2,69€ ein Produkt erhälst das funktioniert?

hier gibt's noch ein interessantes PDF von der Dena: https://www.dena.de/themen-projekte/projekte/mobilitaet/e-fuels-the-potential-of-electricity-based-fuels-for-low-emission-transport-in-the-eu/

Also ich tanke häufig den E10 Sprit. Bisher ohne Probleme. Die derzeit einzige Anlage wurde erst kürzlich in Chile eröffnet ( Gemeinschaftsprojekt der Dena, Porsche und Siemens) https://www.solarserver.de/2022/12/23/pilotprojekt-haru-oni-produziert-erste-e-fuels-in-chile/ Der Anlage hat die Zertifizierung vom TÜV Süd dass sie komplett CO2 neutral sei.

https://www.rechargenews.com/energy-transition/liebreich-oil-sector-is-lobbying-for-inefficient-hydrogen-cars-because-it-wants-to-delay-electrification-/2-1-1033226 Wie willst du den notwendigen 700 bar Druckbehälter an einer Vespa implementieren? Wie willst du das notwendige Öl dem Gas zu setzen?

Evtl. eins mit erhöhtem Spiel? C4? Gibt ja alles mögliche in den Shops, ich bin mir selbst immer unsicher was da Piaggio Vorgabe ist. oder ist es ein "günstiges" Lager?

...es geht also nicht um die Primär, sondern die Lagerung des Vorgelege. Das ist einfach: Deine Lagerung ist hinüber, hast es glaub selbst erkannt...und wenn mich nicht alles täuscht, sind das 30/100stel oder 3/10tel

Ich hab mal deutlich Spürbares radiales Spiel an einem mutmasslichen LML Getriebe festgestellt, axial ist mir dabei nichts aufgefallen. Aber 30 zehntel wären 3mm das wäre mir etwas viel

meinst Du wegen der Grösse? @pv211: hast Du noch ein Bild montiert? Der Dämpfer ist mit 60x240 ja nochmal um einiges kleiner als viele andere, die man so käuflich erwerben kann. Im Eigenbau-Topic habe ich gelesen, dass (und das ist wohl für jeden nachvollziehbar) das Volumen entscheidend ist. Hast Du einen Vergleich zu anderen Dämpfern? Bzw. bist Du zufrieden mit dem sound oder würdest Du nächstes Mal zu einem grösseren greifen?

Super input! Spricht was dagegen, das ins neue topic (siehe eins über deinem Beitrag) zu verschieben? Wurde verschoben

Danke Dir, das gibt einen Einblick - hört sich halt je nach Kopfhörer den ich aufzieh' anders an Was hängt da für ein Motor dran? Das gibt es ja. Du kaufst den Dämpfer, die Adapterplatte und brätst die dran. Gibt sogar Verstärkungsstreben und weiteren Schnickschnack, wie Winkelscheiben, um einen falsche Ausrichtung anzupassen. Worauf es wohl ankommt, zumindest wenn man das Ersatzrad weiterhin nutzen will, ist die richtige Position, damit der Dämpfer einerseits beim Einfedern zwischen Rad und Ersatzrad durchpasst und andererseits nicht zu tief hängt, damit man sich den Dämpfer nicht am Bordstein oder in Schräglage abrupft! Je länger ich mir die Version von NeumeisterG anschaue, um so mehr vermute ich, dass man mit Ersatzrad wohl nicht allzuviele Wahlmöglichkeit bezüglich Durchmesser, Länge und Position hat! Damit der Krempel lange hält, braucht's ziemlich sicher entsprechende Verstärkungen, vor allem bei Motoren >200ccm, da die nach meiner Erfahrung deutlich mehr zu Vibrationen neigen als kleinere - Stichwort Dauerschwingversuch. Ich überlege darum, ob ich den Dämpfer mit einer zusätzlichen Schelle zum Boxkörper abzustützen und so die Last nicht nur übers Rohr einleite, sondern auch über die Oberschale. Ich fang wohl mal mit einem Dämpfer von Fox (M.R. Parts) mit 70x250 an, Adapterplatten, Schellen etc. hat er auch.

vielleicht hilft dir das: Du kannst die Härte anhand des Drahtdurchmessers ermitteln. Alle Piaggio Standardfedern, die ich die letzten 3 Jahre bestellt habe, hatten 1mm Drahtdurchmesser, egal ob SIP oder Sck. Ich habe aber auch Federn mit 0.9 mm Draht verbaut, gemischt mit 1mm. Keine Ahnung, woher ich die hatte, ich dachte immer es seien originale, hab die aber nie wieder irgendwo gefunden. Die L Federn von SIP haben 1.1mm Draht. Ich hab in allen meinen Motoren 187/225 mit 17-22 PS maximal 12x 1mm Federn drin und das hält 1a.

Du brauchst das Teil von SIP, das macht 360 grad. Oder du rechnest 90 + x...

Klar! Aber schau mal, ob du nicht Risse hast, ist nicht unüblich.

Der lange Teil der Lasche muss auf jeden Fall nach vorne, weil sich da drauf der Ständer abstützen soll! Das Bodenblech ist viel zu dünn und weich dafür. Die gelbverzinkten Bleche würde ich direkt im Rundordner entsorgen, die taugen gar nichts. Ich vermute mal, die kannst du easy mit der Hand am Langloch verbiegen. mit den silbernen würde ich etwas kreativ werden und sie entsprechend kürzen, aber nur soweit dass der Ständer sich darauf noch abstützen kann, logisch oder? Ideal wären natürlich die Alten originalen Bleche.

die Position stimmt ganz gut, dreh die Bleche um, die sind verkehrt herum und sehen ausserdem seltsam aus mit dem Langloch. Das biegt doch weg? Tu Deinem Trittbrett einen Gefallen und kauf dir bessere Halter. Sonst ist das Trittbrett ziemlich schnell verbogen und du hast du klassische Welle im Bereich Mitteltunnel vom aufbocken. Die Haltebleche müssen über die Blechdoppelung der Querstrebe ragen und an dieser anschlagen. Damit ist dann auch die Position von Ständer klar definiert.

denke er meint SIP, LTH macht ja keine eigenen und Sck heißt ja streng genommen "neu" SC Die SIP sind glaube ich noch relativ neu, darum wird es wohl wenig Erfahrungswerte geben. Fertigungsmässg finde ich, sehen Sie auf jeden Fall fein aus! Und super finde ich, dass sie das Material angeben. Wobei natürlich auch da immer die Frage nach dem Hersteller und dessen Qualitätssicherung offen bleibt.

Sehr geil Hier habe ich mal alles zusammengefasst was ich so zum Thema Boxauspuff mit Schalldämpfer gefunden habe:

Ich spiele schon lange mit dem Gedanken mir einen Endschalldämpfer an meine Boxen zu montieren, weil mich das laute Scheppern/Knattern auf meinen BGM- und Malossimotoren stört. Weniger wegen meiner Ohren als mehr wegen dem Risiko von Staatsbeamten genauer beäugt zu werden oder in der Wohnsiedlung in Ungnade zu fallen. Ich habe mittlerweile einen ganzen Schrank voller Boxen für 200er und 125er, jede klingt ein wenig anders, aber keine ist so leise wie ich mir das vorstelle. Alle haben mehr oder weniger das prägnante Scheppern. Bei den leiseren Anlagen verschenkt man meist Leistung, was ja auch nicht Sinn der Sache ist. Mir ist bewusst, dass die Lautstärke ein Produkt aus vielen Faktoren ist, auch weil ich beruflich ab und an mit Lärmmessungen und Schallpegelmessern zu tun habe. Backendämpfung, Ansauggeräuschdämpfung usw. sind sicher nötig, um Grenzwerte beim TÜV zu erreichen. Ich hoffe mit einem Dämpfer vor allem die hell und hart klingenden Impulse bei wenig Gas oder im Standgas zu minmieren. Im Boxauspuff-Topic und in dem ein oder anderen Topic wurden schon diverse Lösungen vorgestellt, allerdings mit wenig Infos worauf es ankommt und wie die Langzeiterfahrungen so sind. Mir persönlich geht es vor allem um die uneingeschränkte Alltagstauglichkeit (E-Rad, Ständer, Borstein, Schräglage, Haltbarkeit), weniger darum, irgendeinen dB Grenzwert zu erreichen. Andere wiederum sind sicher genau daran interessiert, um Tuning Krempel eingetragen zu bekommen. Um das mal ein wenig zu sammeln habe ich dieses Topic eröffnet und hoffe auf rege Beiträge um noch etwas mehr Infos und Tipps rund ums Thema zu bekommen. Also bitte: zeigt her eure Lösungen, gerne mit etwas technischen Infos, wie Dämpfertyp, Grösse, Gewicht etc. Hier mal das was ich bisher so gefunden habe: Lösung von @neumeisterg (made by @AIC-PX ) und zur Zeit bezüglich Dämpfer mein persönlicher Favorit, da sehr kompakt und leicht: Polini mit MR Parts & Style Dämpfer D70 L250mm ( @FOX Racing) https://www.germanscooterforum.de/topic/169541-box-auspuffanlagen-die-neue-tourenauspuff-generation/?do=findComment&comment=1069607051 Lösung von @Deichgraf: BBT2 mit Dämpfer S&S D85 L260mm https://www.germanscooterforum.de/topic/169541-box-auspuffanlagen-die-neue-tourenauspuff-generation/?do=findComment&comment=1069607258 Lösung von @Scarface55 Polini Box mit SIP D77 L270mm https://www.germanscooterforum.de/topic/169541-box-auspuffanlagen-die-neue-tourenauspuff-generation/?do=findComment&comment=1069602864 https://www.germanscooterforum.de/topic/169541-box-auspuffanlagen-die-neue-tourenauspuff-generation/?do=findComment&comment=1069598456 Und hier noch von @BerntStein the making of... https://www.germanscooterforum.de/topic/169541-box-auspuffanlagen-die-neue-tourenauspuff-generation/?do=findComment&comment=1069381798 Eigenbau D70 L320 500gr TÜFF hat ehrliche 82dB Fahrgeräusch ermittelt an der Polinibox mit 300x70mm Dämpfer ID 22 und Rohrbogen iD21mm circa. https://www.germanscooterforum.de/topic/169541-box-auspuffanlagen-die-neue-tourenauspuff-generation/?do=findComment&comment=1069491694 Cool finde ich den nach oben gelegten Auslass, damit das ganze etwas höher kommt! Hier hat der kleine Egig ESD auf Megadella bei @TobiPr wohl wenig gebracht: https://www.germanscooterforum.de/topic/169541-box-auspuffanlagen-die-neue-tourenauspuff-generation/?do=findComment&comment=1069454558 Diverse Gewichtsbeispiele von @MarcGT5 https://www.germanscooterforum.de/topic/169541-box-auspuffanlagen-die-neue-tourenauspuff-generation/?do=findComment&comment=1069410794 Ziemlich sexy finde ich auch diese Lösung von @SixtenW: https://www.germanscooterforum.de/topic/169541-box-auspuffanlagen-die-neue-tourenauspuff-generation/?do=findComment&comment=1069494235 Und sowieso Klasse finde ich die Lösung von @AIC-PX im Eigenbau Topic mit dem seitlich angesetzten Dämpfer: https://www.germanscooterforum.de/topic/341240-das-kleine-eigenbau-boxauspuff-topic/?do=findComment&comment=1069586365 Zu guter Letzt hier noch eine Aussage von Schoeni zum Innendurchmesser von Endrohren: https://www.germanscooterforum.de/topic/341240-das-kleine-eigenbau-boxauspuff-topic/?do=findComment&comment=1069068026 Hier die (eingetragene) Lösung von @Scarface55 mit der 200er Polini Box, SIP Dämpfer und weiteren Massnahmen: 81 stand (81N) 82 fahr. (82N)

Die Messung mit dem Handy kann doch nur ein grober Indikator sein: Die ganze Messtechnik und Auswertemimik die da dahinter steckt ist für Sprachoptimierung gedacht und wird nie das ausgeben, was ein professionelles Messgerät misst. Weder bezüglich Schalldruck noch bezüglich Frequenzbereich. Mir geht's vor allem um die "Klangfarbe" und darum, das impulshaltige Scheppern z.B. der S-Box3+ oder der BBT2 zu minimieren, um weniger in der 30er Zone und vor der Streife aufzufallen. Denn wer nicht auffällt wired nicht geprüft. Drum sind mir die subjektiven Beschreibungen da fast lieber als ungenau ermittelte und runtergebrochen Schalldruckwerte. Wäre das Thema "Box Auspuff mit Endschalldämpfer selfmade" nicht ein eigenes Thema wert? Ich bin momentan am evaluieren, welcher Dämpfer sich in Bezug auf Platzverhältnisse (E-Rad, Bodenfreiheit, Bordsteinkante) und Lärmminimierung am Besten eignet oder auch wo man das Teil noch so positionieren kann (z.B. neben der Box?), damit das noch praktikabel ist. Ich finde da nicht so wirklich viel. Oder hat mich die hinkende Forum-Suche wieder zum Narren gehalten?

Ja das ist eine andere Geschichte. w Wobei ich das nicht bestätigen kann , habe vor zwei bis drei Jahren zwei Boxen bei ihm bestellt habe und die wurden alle innerhalb der genannten Frist geliefert.

http://www.pipedesign.de/auspuffanlagen/px-125/s-box-original-177-iii-plus.html Musst einfach schauen dass er eine original PIAGGIO Box nimmt, kannst ihm auch eine schicken.

Hab leider nur dieses Bild: sieht aber eher nach nicht lackiert aus. Die Schrauben waren von der Verzinkung her alle ziemlich gut, erinnere ich mich. Kann mir das auch nur schwer vorstellen wie das gehen soll. Man müsste die Schrauben mit Kontermuttern noch vor der Lackierung und Gepäckfachmontage montiert. Schau doch mal nach diesem Rahmenkleber oder Resten davon: