Pholgix

Auf meinem BGM 187 bin auch so bei 160-60 bis 160-62 mit LUZ Trichter und Jumbo Deckel (abgestimmt mit lambda Sonde). Luftkanal hinten über dem Schieber ist immer mit Gummi verschlossen. Ist ein Pinasco 26ER, also mit D=25.x mm minimal größer als der SPACO mit D=25mm im 221er. Der BGM läuft perfekt mit HD um 145 je nach Höhe und Temperatur. Ach ja, immer mit S-Box3

Hab nun ne Antwort von VAPE bekommen: Der R102-3 ist definitiv ein Vollwellenregler, die einzelne Diode im Schaltplan oben also nur ein Ersatzschaubild! Sorry, für die Verwirrung, da war ich wohl etwas panisch, nachdem ich den Krempel komplett verbaut hatte und dann das Schaubild gesehen habe

Das stört m. E. maximal in der eingekreisten Fläche. bin da ganz zart mit der 120er Fächerscheibe drüber und hab das schön verundet und poliert. Warum denkst du, dass das gehärtet ist? Bestünde da nicht die Gefahr, dass das durchgehärtete Teil bricht?

Jupp, hab bei mir nach dem Breskdown direkt alle getunten Motoren umgerüstet. Cool, dass die jetzt günstiger sind, damals war das Teil noch deutlich teurer! Vermutlich lohnt sich das jetzt mit den höheren Stückzahlen, weil die GKN dauernd brechen .

Da hast Du dann ja auch fast keine Last...Das leichte Sprotzen wirst Du vermutlich auch nicht weg bekommen, ausser Du bedüst so mager, dass er unter Last evtl. viel zu mager ist. Hab das beim Abstimmen mit dem Lambdagerät schon festgestellt. ND passt perfekt bei z.B. 1/2 Gas am Berg: AFR 12.5, läuft schön sauber. Sobald dann aber die Last weg ist (Ebene) viertaktet er dann. Bin dann etwas runter mit der ND, lief dann aber unter Last am selben Berg mit 1/2 Gas schon deutlich magerer.

Gasstellung?

Hab den normalen Schieber, aber die Öffnung hinten ist mit nem Gummistopfen bzw. dem LUZ Tricher zu. Also ja, wie der sip Schieber. 1/8-1/4 Gas lässt sich bei mir eigentlich sehr schön über die LLGS regeln, da macht schon ne 1/8 Umdrehung nen Unterschied (Viertakten). Magerklingeln ist ein gutes Stichwort, manchmal hab ich tatsächlich kur so ein Rasseln, beim Gas zurück nehmen - werd ich mal noch genauer drauf achten. Noch was ist mir eingefallen: Wenn der Motor noch nicht sehr warm ist, passiert das mit dem Verschlucken eher nicht. OK, dann hab ich mal was womit ich Arbeiten kann - Luftöffnung für die Tasche aufmachen - ND 140er/150er Reihe ausprobieren Nochmal für mein Verständnis: je grösser die Luftdüse der ND, umso mehr Bremsluft bei höherem Unterdruck im Ansaugkanal, umso magerer. Eine 160er macht damit bei höherem Unterdruck ein magereres Gemisch als eine 140er (bei gleichem Quotenten), korrekt?

Bei welcher Gasstellung und Fahrsituation? Bergauf oder ab?

Hast das gebrochene Teil noch? Würde mich interessieren, ob das tatsächlich an der scharfen Kerbe gebrochen ist.

Sorry, stimmt. aber prima alternative!

Bei 1600km gehe ich von einem Teil aus der "Neuzeit" aus, also das mit GKN geprägte Teil, korrekt?

ok danke, dann probiere ich mal die 62-160. @schlueter verstehe ich Dich richtig, dass Du mit der 50/100 ebenfalls fetter gegangen bist? Was hattest Du vorher drin.

nirgends mehr, drum gibt es Anstrengungen den nachzuproduzieren, such mal hier im forum.

Weis nicht ob das Problem hier fehl am Platz ist, aber ich hab kein besseres Topic gefunden, in dem Abstimmungsgeschichten behandelt werden: Setup: Malle 221 mit S-Box 3, Si25 (nat. mit Voodoo), LUZ Trichter und Jumbodeckel, Rahmenabdeckung (logo), ND: 60/160 (KMT), HD: 148 oder 150 (SIP)-160BE3, Tank komplett voll. Motor abgedrückt. Der Motor läuft an sich sehr schön und mit der Abstimmung fahr ich nun auch schon ne ganze Weile Touren, der Motor ist sozusagen "kampferprobt", allerdings sehr selten Vollgas 120. Problem: Nach ein paar km Hahn voll auf, mit annähernd Höchstdrehzahl, wo er super läuft, mach ich das Gas komplett zu, etwa 1 Sek., dann reiss ich wieder voll auf - Motor verschluckt sich kurz, kommt dann aber sofort wieder. Zieh ich in der Situation die Kupplung, gibt's kein Nachlaufen oder so. Geht schön auf LL zurück. Mach ich exakt das selbe aus 3/4 Gas (Hahn länger auf, 1s zu, wieder auf) gibt's diesen Effekt nicht. Ist das ein Zeichen für zu fett oder zu mager? Und wo? HD oder LLGS? Hatte erst die Vermutung, dass die LLGS n ticken zu mager ist, dass er dann bei "Hahn zu" zu sehr abmagert und beim Aufreissen dann vollends zu wenig hat. Oder die HD immernoch zu klein ist und er auf Dauervollgas stetig abmagert und dann komplett aus dem Takt kommt, beim Gaswegnehmen. Trau mich deshalb nichts magereres rein zu machen... Aber vielleicht ist er auch einfach zu fett? Wie unterscheidet man das? Regaiert er bei zu mager anders als bei zu fett?

Hat jemand das Kolbenbolzen- und Kolbengewicht (nackt) vom Stelvio und Crono? Der Kolben vom Crono ist ja nochmal ordentlich erleichtert so wie es ausschaut: https://www.sip-scootershop.com/de/product/rennzylinder-vmc-stelvio-177-ccm_84140900 https://www.sip-scootershop.com/de/product/rennzylinder-vmc-crono-187-ccm_84140500

Topic nicht gelesen, oder? Z.b. Seite 5 oder so: Gibt Leute, die haben Erfahrung mit Rissen gemacht und führen die Verbindung zum Krümmer drum so aus: Bei mir hält das mit Raupe oder nem 3-5mm Blech an mehreren Boxen und mehrere tkm

hm, ok ich frag da am besten mal direkt an.

Single Phase, gleich der erste Punkt.

hatte ich auch erst gedacht, aber es steht ja auch noch im Text. Und maximal 170W (12V*14A) sind jetzt auch nicht all zu viel Leistung. Für mich spricht auch der günstige Preis und die kleine Kühlfläche dagegen. Echte Brückengleichrichter wie der Ducati 34 36 20 mit 200W z.B Kosten weit über 100 €. Da ist auch eine ganze Menge mehr Elektronik drin. Ich denke mit dem Oszi wirst du nicht viel erkennen, wegen der 12 Pole. Das hat schon eine sehr geringe Restwelligkeit. Aber ich kann den Vape Kontakt noch mal explizit anfragen.

Weil ich hier jetzt immer wieder von nem Vollwellenregler oder fully DC in der SIP DC Variante (Regler Art. 51008210) gelesen habe und das offensichtliuch FALSCH ist, will ich hier mal einen Ausschnitt aus dem Datenblatt von 2018 einstellen, das ich mir von VAPE direkt beschafft habe. Ich hoffe das ist bezüglich Copyright ok, sonst nehm ich es wieder raus: - Der Schaltplan zeigt nur eine Diode statt 4. - Erster Bullet point: SINGLE-PHASE Regulator, also einphasig. Ein Brückengleichrichter/Vollwellenregler hat aber 4 Dioden und sollte so aussehen: https://www.spektrum.de/lexikon/physik/brueckengleichrichter/2055 EDIT: Nach expliziter Anfrage bei VAPE kam die Antwort, dass es dfinitiv ein Vollwellenregler ist. VAPE verwendet offensichtlich als Ersatzschaltbild einfach nur eine Diode anstatt vier. Das hatte mich verwirrt.

Ich glaube, dass es eher selten an der Verbrennung liegt sondern meistens an der Kinematik. Zündung spielt sicher mal mit rein, wenn die total falsch eingestellt ist, kann ich mir vorstellen, dass das auch drehzahlabhängig mehr oder weniger stark vibriert. Aber die kann man ja leicht beeinflussen. Denkbar ist nat. noch eine hohe Verdichtung. Aber sobald Du im betreffenden Drehzahlbereich aus Vollast in den Schubbetrieb gehst und die Vibs dann im gleichen Drehzahlbereich immernoch da sind, kann das m.E. nicht an Verdichtung, Verbrennungsprozess oder der Gemischaufbereitung liegen. Auskuppeln ok...wenn man die Räder im Verdacht hat. Heute haben wir den schon im Standgas und übers ganze Band immer wieder stark vibrierenden Pinasco 177 mit Polini Kolben (63.6mm) vom Kumpel durch nen Parmakit TSV 09 ersetzt. Verdichtung hatten/haben wir bei beiden auf etwa 10:1 eingestellt, damit das ein gemütlicher Tourer wird. Bei der Gelegenheit ausserdem den SIP Road (Schraubflansch) im Bereich der Aufhängung versteift und ne Verbindungslasche zwischen Krümmer und Box eingeschweisst. Dazu noch ne Kytronik verbaut, die zwischen 23° und 15° verstellt. Zündung stand vorher mal auf 16°, zuletzt auf ca 19°. Polrad ist das Elestart mit 2.1kg. Kurbelwelle ne BGM 57er DS. Ergebnis: Der Motor läuft jetzt sehr schön und fast ohne Vibrationen. Kumpel war begeistert und ich auch, hätte ich so krass gar nicht erwartet, denn der Parmakolben wiegt etwa genauso viel wie der Polini Kolben, auch der KoBo ist ein eher schweres Standardteil. Würde meinen, der Haupteffekt ist hier wieder mal der Auspuff gewesen. Aber wissen tut man's nat. nicht bei 3 veränderten Dingen.

Ja geht tatsächlich besser als man denkt. Alte Reifen für drunter und Gummimatten für zwischen Karosserie und Zylinder helfen. Und der Reifen muss raus. Man kommt halt immer nur an eine Seite ran. Die weichen BGM Gummis gingen aber auch dank viel Flutschie gut rein. Musste halt drücken wie ein Ochs'. Die harten hätte ich vermutlich so nicht reinbekommen

Den Motor fahre ich ja inzwischen wieder mit Elestart Lüra mit ca 2.1kg, weil das 3kg Lüra war mir dann doch zu heikel wegen verdrehen. Die Vibs sind mit dem 2.1kg zwar etwas weniger als mit dem SIP 1.6kg Polrad, aber bei knapp 80 vibriert der Lenker immernoch so, dass mir die Hände einschlafen. Gestern hab ich mich dann doch nochmal dazu durchgerungen, die BGM Silentgummis aus dem vibrierenden 200er Block zu popeln. Das ging tatsächlich ohne irgendwelche Züge usw zu lösen. Also Bolzen raus, Rad weg und Stossdämpfer lösen. Ne Fummelei wars aber. Laut Einbauanleitung hätte rechts der harte, links der weiche Gummi sein müssen, offensichtlich hatte ich die damals verkehrt herum eingebaut: Rechts weich, links hart. Ich meine ich hatte das damals sogar absichtlich gemacht, kein Plan was ich mir dabei gedacht hatte... Den linken Gummi also mit viel Silikonöl auch noch rausgepopelt und stattdessen zwei weiche BGM Gummis eingebaut. Der Motor lässt sich nun aufgrund der weichen Gummis schon ganz gut hin und her bewegen, aber wird schon taugen. Einen Piaggio original hatte ich auch noch auf dem Tisch liegen, der liegt in der Härte subjektiv mittig zwischen den beiden BGM Gummis (Beurteilung über nen Ankörner mit Gewicht drauf), hatte aber keine Lust den nachher auch wieder zu wechseln. Das Ergebnis hat mich jetzt echt umgehauen: Die unangenehmen Vibs die ich am Lenker und am Ar*** bei ca 5500-6500/min hatte, sind jetzt praktisch nicht mehr da! Die erste Probefahrt heute morgen war ein Traum! So kann das bleiben Dazu sagen muss ich noch, dass ich gleichzeitig auf Kytronik mit Kurve F umgebaut habe. Ich denke aber das hat keinen Einfluss, denn die Vibs sind von der Gashahnstellung (Last) völlig unabhängig. Hab dazu mal beim Berg Runterfahren im Vibrationsbereich einfach den Killschalter gedrückt. Vibrierte immer gleich. Interessant wäre nat. noch, ob die Vibrationen auch weg gewesen wären, wenn ich die Gummis richtig verbaut gehabt hätte. Sofern sich das Fahrverhalten aber nicht grossartig verschlechtert hat, bleibt das jetzt erstmal so. Ich hab noch nen weiteren Malossi Sport 221 mit original Kolben und Bolzen (310g) und gelippter 60er Mazzu (vermutlich) Welle , den ich neulich erst fertig gestellt habe und der auch übel vibriert in manchen Drehzahlbereichen. Verbaut ist da aktuell sogar ein 3kg Polrad und die SIP Ring mit Alubelägen, also eher leicht. Da werd ich mir die Gummis demnächst auch mal vorknöpfen. Der SIP Road ist schon steif, es fehlt aber noch der bikonische Kolbenbolzen und etwas Kolbenerleichterung. Danach ist der hoffentlich auch ruhig! Die Frage ist, was man bei den Smallblock Motoren für alternative Gummis hat? Hier kann man ja nicht so einfach wählen. Hat mal jemand verschiedene Gummisets bestellt und die bezüglich ihrer Härte ins Verhältnis gesetzt? Evtl. sogar mal die Shore Härte gemessen?

Ich hatte schon SIP Premium, DRT und sogenannte original Piaggio (sind die wirklich wie "damals"?) in sicher 4 Motoren bis 22PS in Verwendung - bisher nie einen Defekt gehabt. Ich verwende aber auch grundsätzlich nur 8x D=1,0 Federn ("original Piaggio") plus 4x D=0.9mm (alte originale?), mit den neuen SIP Perfomrance Sinter CR80 Alubelägen (gei-les Produkt!) in der SIP Ring - das reicht völlig für die Leistung. Die "L" Federn von SIP hatten D=1.1mm und waren mir zu hart, vor allem für lange Touren. Die DRT und SIP Pilze habe ich trotzdem überall rausgeworfen, weil die Bohrung dazu führt, dass der Sinter Ausrückhebel etwa 1/3 weniger Auflagefläche hat und durch die höhere Flächenpressung schneller abnutzt und mittig ein "Horn" bekommt. Man sieht unten halbwegs den gebrochenen Hebel (Piaggio alt) mit Horn plus den DRT Pilz. Das ganze lief geschätzte 2-3000km: Warum der Hebel gebrochen ist, ist schwer zu sagen, ist mir in all den Jahren noch nie passiert - aber ich kann mir vorstellen, dass das "Horn" mit steigendem Verschleiss ins Loch des Pilzes "einhakt" und der Hebel dann beim Ausrücken eine ungünstige Belastung im Bereich des Risses abbekommt. Da dort vermutlich die grösste Kerbwirkung vorhanden ist, reisst er irgendwann. Zur Sicherheit verbau ich jetzt nur noch den teuren geschnittenen DRT Hebel in getunten Motoren. (Womöglich war das das Ziel von DRT?!) Btw: Die neuen mit "GKN" gekennzeichneten Hebel von Piaggio haben dort übrigens eine noch schärfere Kante, die die Rissgefahr verstärken dürfte: Obacht also bei Lochpilzen, erst recht bei starken Federn. Der SIP Trennpilz hat eine zentralen Schmierbohrung (m. E. sinnbefreit bei einem selbstschmierenden Werkstoff) die dann auch noch mit ner starken 45° Senkung versehen ist. Sinnloserweise haben Sie dem Teil noch eine stärkere Fase an der Aussenkante verpasst (zumindest bei meinem war die grösser als bei Piaggio). So fehlt ein Teil der Kontaktfläche - damit steigt bei gleicher Ausrückkraft die Flächenpressung (Druckspannung) im Pilz an, die dabei entstehende Wärme kann dank kleinerer Auflagefläche schlechter abgeführt werden und dann schmilzt das Zeug halt, vor allem mit stärkeren Federn, wo es eigentlich mehr Fläche bräuchte. Die Materialzusammensetzung wird auch ihren Einfluss haben. Meine Meinung.

Mir leuchtet das ein und ich kann mir nicht vorstellen, dass Piaggio das damals so versemmelt und verschlimmbessert hat. Wenn man den Blog zum BGM Deckel genau durchliest: https://blog.scooter-center.com/kupplungsdeckel-bgm-pro-superstrong-fuer-vespa-largeframe-px-co-cnc-gefertigt/ stösst man auf diesen Versuch: Da könnte man Rückschlüsse draus ziehen. Denke der Mechanismus ist derselbe...