Rally 221

Ich denke ich bekomme ein Bild davon für dich Edit: Bohrung unter dem Auslassteg !

@ Pxler: Ist eine Aprilia RS 250 LD Baujahr 2000. Glaube nicht dass er ein Blech entfernen muss, der Motor ist original mit getrennt Schmierung. Motor: 2 Zylinder V 90° 2-Takt mit Membraneneinlaß ins Kurbelgehäuse und elektronisch gesteuerten Schiebern im Auslaß, getrennte Frischöl-Schmierung mit variabler Frischölautomatik (0,9-2%), Kurbelwelle querliegend

Unser Kumpel fährt in einer Amateur Rennserie sehr erfolgreich mit. Ich werde ihn sobald als möglich fragen, er war diese Woche mit den Zylindern bei meinem Bruder zum biertrinken, da habe ich zufällig davon erfahren. Hier noch ein Video von einem sehr leistungsstarken aktuellen Rotax Dkidoo Motor mit extra optimierter Getrenntschmierung. Ab ca. 1:30 Min wirds interessant. Rotax E-TEC Engines from Ski-Doo:

Ich frag gern nach!

Aprilia RS 250 - er fährt damit nur auf der Rennstrecke, angeblich mit Mischung der Tod!

Und gerade beim Schmieren der wichtigsten Stellen in einem Motor ist es ja eh oft Glück dass alles "so lange" läuft! Gerade gestern war ein Freund bei meinem Bruder mit seinen Zylindern von einer Rennmaschine. Das Motorrad wird nur über Getrenntschmierung gefahren. Geschmiert werden die beiden KUWE Lagerstellen und der Zylinder mittels einer Bohrung genau unter dem Steg des zweiteiligen Auslasses. Anscheinend scheiterte jeder Versuch diesen Typ von Motorrad mittel Mischung zu betreiben. Ich frag mich auch wie das große Kupplungsseitige Lager bei LF geschmiert wird, spritz da immer mal wieder etwas Öl hin? bei langen links Kurven und rechts Kurven? Ich hab auch schon weiter vorn mal geschrieben, wie sicher ist die Schmierung der Pleuels wenn Membrankästen draufgebaut werden, reicht das aus oder ist es Glück? Klar wird von so einem Motor nicht die Laufleistung einer BMW oder sogar einen originalen Vespa erwartet. Aber ich erinnere mich noch an meinen Berufschullehrer. Der hat eine BMW Enduro für das Motorradhaus Scheck in Wangen damals vor vielen Jahren als er noch im Vorrichtungsbau einer Firma gearbeitet hat umgebaut für die Paris Dakar. Ziel war es laut seinen Erzählungen, dass der tendenziell wheeliartige Fahrstil bei dem das Öl sich meist weiter hinten im Motorblock befand optimal alle wichtigen Bereiche extra gut mit Öl versorgt. Zumindest erzählte er von zusätzlichen Leitungen, Leitblechen usw. Wo ich mit immer noch liebäugle ist die Schmierung des Großen KUWE Lagers zu verbessern. Denn die ist heute nach meiner Meinung nach eher Zufall als kontrolliert ! Hier mal ein Film, da meine Nebenwellenstütze Anfangs das gepanschte Öl der Nebenwelle das über das Plastikteil an die Nebenwelle geleitet wird verdeckt hat. Ist mit 600ml Öl Edit:(bei gespacertem Gehäuse) Hoffe das wenn die KULU drin ist das Öl vom KULUritzel ans Lager spritzt !

Ich denke auch nicht das der event Leistungsverlust im Gegensatz zur Lebenserhaltung der ganzen teuren Komponenten eine Frage ist. Ist es aber nicht auch eine Frage des Öles und der Anwendung? Ich fahre mit meiner Rally mit 27-30 PS nur zur Arbeit, baden etc. Dazu verwende ich das Motul 800 factory line. Dieses Öl verbrennt glaub erst bei höheren Temperaturen als event eines vom Baumarkt. Soll heißen, ich denke dass im Stadtverkehr ohne Vollgassstrecken vom Öl im Kuwegehäuse mehr übrig bleibt als Pfütze als bei 20 km Landstraße im Reso. (zumindest beobachten wir beim motul immer beim Motoren zerlegen eine ölpfütze im kuwegehäuse). Denke somit dass 1:50 mit meinem Öl und Fahrweise im Stadtverkehr ausreicht. Bei langer Strecke, Prüfstand, Rennen ist sicherlich 1:30-1:40 empfehlenswert

Darf ja nur in der pro sports fahren. Weis nicht ob ich in der dbm nochmal antrete. Pro sports mit der schweren Cosa gegen die zusammen geflexten Smaleframes ist eigentlich uninteressant. Bin mir noch nicht sicher. Südtirol klappt zeitlich nicht mehr. Bremen musste möglich sein. Dann mal sehen im Winter welches Projekt Vorrang hat

Sind Einzelanfertigungen! Sehr aufwendig, da der Motorblock für den spacer 4mm abgeplant werden muss um später wieder die original Höhe für den kuludeckel zu bekommen. Innen muss eine zylindrische Fläche hergestellt werden wo die Bund Buchse dann eingeklebt werden kann. Dazu muss das Bohr Bild der drei Kupplungsdeckelschrauben inkl der exakten Nebenwellenposition ermittelt werden und in die Bund Buchse gefertigt werden. Die Nebenwelle sitzt mit 2mm des 15 mm Durchmessers in der Bund Buchse und wird dadurch geführt-nicht nur durch die Verschraubung. Schon sehr aufwendig, aber ich habe einen günstigen Zugang zu einem Maschinenpark und Personal. Sonst ist das eher unter dem Gesichtspunkt kosten nutzen fragwürdig.

Die wenigen Male und wenigen Läufe in der DBM sowie die Prüfstandsläufe fahre ich alle mit 1:30 - wenn es 1 PS kostet wäre es mir egal! Gibt wie ich hörte aber auch Tests dass es nahezu zu vernachlässigen ist. Ich fuhr nach jahrelanger Auslands Montage/Vespa Abstinenz das erste Jahr mit meiner Rally 1/100 wegen einem Rechenfehler . Nix passiert bzw. Kein Klemmer, aber alle Lager fanden es glaub nicht so toll!

@ truls: wird wieder ein cosa Motor, nur diesmal gleich mit schießen. Das JB Weld zeug ist nicht so der Bringer. Und über all gleich helicoil rein. Ansonsten ist alles top. Werde den Motor dann aber drosseln auf 40+ PS, da sollte alles langer halten.

Ist das in der neuen oder alten Industriezone?

Wir freuen uns jetzt schon, werden mit dem Roller anreisen wenns Freitag mittag Urlaub gibt ! Gruss

Muss in meine GL mit Batterie (Batterie ist nicht für die Zünder-bitte nicht falsch verstehen) Zündung einen Motor einbauen von einer 150 Sprint. Da der Sprint Motor bereits einen 20 mm Konus hat kann ich das GL Polrad nicht nehmen. Die Sprint läuft auch mit 6V und Unterbrecher. Wie müssen die Kabel verbunden werden, geht das und wie? Geht event die GL Ankerplatte mit dem Sprint Polrad? Oh man, Kabelgedöns hasse ich! Das sind die kabel von GL Motor an Karosserie Und das die Sprintankerplattenkabel

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Das Thema Kurbelwelle gehört ja eigentlich nicht hier her bzw. hat ja ein eigenes Topic. Zum Thema Erreichbarkeit ist zu sagen dass der KOB momentan im Urlaub ist und zusätzlich die Produktion im Sommer quasi still steht. Bei PX bzw LF sehe ich grundsätzlich ein konstruktives Problem Aufgrund der Platzprobleme. Eine Einpresstiefe von 11mm wenuger 1-1,5mm Fase ist halt nix. Verglichen mit anderen Mopeds wie alleine für Simsonroller mit 12,4mm für 50 ccm³ ist das sehr mager (Piaggio hat eben für 12 PS konstruiert und nicht mehr). Bei SF gibts ja schon einige Lösungen um breite Wellen verwenden zu können. Bei LF war vor 3 Jahren eine Leistung von 25 PS gängig, 30PS sehr stattlich und mit 35 PS war man vorne mit dabei! Jetzt sind mit M1X und MHR häufig 35 PS Standard, 40 machbar und manche schaffens bis an die 50 PS! Kupplungen gibts dafür, Getriebe ebenfalls, aber die Konstruktiven Engpässe bei der Kurbelwellenbreite bleiben. Ich habe mit die Mühe gemacht und einen 15mm Spacer zwischen die Hälften gesetzt. Kann deshalb je Kurbelwellenhälfte 7,5mm mehr Einpresstiege nützen und hab quasi eine breite Welle wie für SF Quattrinigehäuse. Schade dass es für LF da keine Lösungen gibt wie eine verbreiterte rechte Hälfte um auch breite KW verwenden zu können. Klar bräuchte es dann auch entsprechende Zylinder für den breiteren Stehbolzenabstand und die Seitenbackenfrage kommt dann auch hoch. Fest steht für mich, dass das Thema Kurbelwellenbreite und somit Einpresstiefe bei LF weiterhin ein Schwachpunkt bleibt und mit teuren Materialien und Fertigungstechniken nur etwas nach oben verschoben werden kann. Bei den SF geht momentan eh mehr, schade dass ich zu groß dafür bin !

Powerseal schaft das nach Eingang glaub in 3 Tagen (die Arbeitsschritte mit entschichten und beschichten gehen nicht schneller) mit Expresszuschlag. Übermaß bzw. Scheißarbeiten dauern etwas länger, wobei das ggf verhandelbar ist. Glaube UPS wird bevorzugt, DHL läuft da nicht so rund-oder andersherum. Endverbraucherpreisliste2012-1.pdf Endverbraucherpreisliste2012-1.pdf

Wenn wir event wirklich beide das gleiche meinen, dann heißt das: 1- Bei einem Prüfstandslauf bei dem von Beginn an Vollgas gegeben wird hat die Nadel keine Auswirkung! Richtig oder falsch? 2- Bei einem Beschleunigungsrennen wo von Beginn an Vollgas gegeben wird hat die Nadel direkt beim Rennen keine Auswirkung! Richtig oder falsch? 3- Die Nadel kann den Motor vor einem Prüfstandslauf oder Rennen überfetten! Richtig oder falsch? 4- Wird der Motor freigerotzt oder wie üblich mit drei vier Messungen gefahren ist die Überfettung vernachlässigbar für den Messvorgang! Richtig oder falsch? Solltest Du diese Punkte mit "richtig" beantworten können, wären wir eigentlich konform. Dann liegt es entweder an meinem Verständnis oder an deinen Erklärungen. Und wenn jemand wissen will wie auf einem gebremsten Prüfstand oder 500 kg Rolle mit langsam geöffnetem Schieber usw. ist das auch alles interessant, aber nicht meine Frage die ich mir beantworten will. Ich habe nur Zugang zur normalen kleinen P4 Prüfständen bis 50 PS und einen bis 100 PS und fahre die Nadeln im Stadtverkehr heraus. Für andere Prozeduren auf Prüfständen habe ich definitiv keine Zeit. Bin froh wenn ich abends mal zum Schrauben komm. Testfahrt ist bei mir morgens zur Arbeit und abends heim.

Vielleicht liegt es daran, dass Du mir es nicht erklären kannst und jemand wie Gerhard es mit Beispielen schafft. Dich bloß stellen, warum. Du bist wie Du bist und wie Du bist ist mir egal. Ich habe eine Frage im GSF und möchte etwas verstehen, und deine Art meine Fragen zu Beantworten konnten dazu nicht beitragen. Hätte ich Deine Meinung gewollt, hättest Du PN, hast Du aber nicht. Nimm doch nicht alles persönlich, nicht alles dreht sich um Dich ! Andere Erfahrungen sind mir eh lieber ! Es gibt sicher mehr Meinungen als vom "Keihin Nadelkönig 2012" Und ich bin auch kein "Meister", weder beim Roller tunen noch im Berufsleben. Und wenn Du schon immer das Gleiche meintest und es nicht rüber brachtest ist es mir auch Wurscht. Ein Forum lebt ja von vielen Meinungen und Antworten, und das ist auch gut so.

Die Nadel hat bei Vollgas also keine direkte Auswirkung! Die Erklärung von Gerhard ist nach meinem Verständnis eine Erklärung für Leute die behaupten das der obere Nadelteil bei Vollgas von Auswirkung ist. Gerhard schildert wie es dazu kommen kann dass die Nadel Auswirkungen "indirekt" haben kann. Klar wenn ich auf einem Treffen/Rennen vom Zelt weg über den Schotterweg/Fahrerlager zum Prüfstand/Startbereich fahre und dann noch die Minuten davor mit einer zu fetten Nadel den Motor ärgere, dass das erste mal Vollgas geben erst mal zum freirotzen sein sollte. Kann aber auch denke ich auch zu einem Anteil am verwendeten Zweitaktöl liegen. Das eine verbrennt bei höheren Kolbengeschwindigkeiten und Temperaturen und das andere früher. Jedenfalls ist nach den Rückmeldungen bis jetzt die Vermutung, dass bei vollkommen geöffnetem Schieber bei Rennen und Prüfstandsläufen von Beginn an bis zum Ende des Drehzahlbandes die Nadel keinen Einfluss hat ! In der Motocross Szene wird die Karre auch mehrmals freigerotzt bevor die Schanze angefahren wird für den Rückwärtssalto !

Was ich so mitbekomme von dem Zylinder ist eine sehr große Flexibilität. Der eine ist glücklich wenn er im 4ten Gang fahren kann nahezu ohne zurückzuschalten und der andere holt 50+PS und steht mit dem M200 auf dem Treppchen bei der DBM. Würde sagen ein sehr flexibler Zylinder der für alle Bereiche was bietet. Mir kommt es manchmal so vor als würde Leistung und Drehzahl bei dem Zylinder als sittenwidrig dargestellt. Ist doch geil dass das Ding soviel kann !

Was hast du denn für eine QK und was für einen Zylinderkopf?

Sehr gute Erklärung

Mal noch eine andere Frage. Es gibt Leistungsprüfstände für verschiedene PS Gruppen. Viele Leistungsprüfstände die ich kenne sind für 50PS und haben dementsprechend ihre Rollenträgheit. Ein Prüfstand für den Bereich 50 PS würde ich mit einem 100 PS Motorrad in unrealistischer Geschwindigkeit von 2000 Upm auf Maxdrehzahl bringen, zumindest viel schneller als auf der Strasse würde ich den Motor heraufbeschleunigen und die Messung wäre wohl deshalb schwierig zu errechnen. Deshalb sollte wohl die Rolle zur Leistung passen. Umgekehrt wäre doch eine schwere Rolle für 100 PS - 300 PS für einen Motor mit 30 PS sehr heftig. Wäre doch wie zu zweit bergauf ohne zurückschalten, oder ? Natürlich sehr geil wenn der Motor das ab kann, aber für mich nicht dem Alltag entsprechend. Wenn der Prüfstand also für 50 PS ausgelegt ist und die Messung von der Dauer her dem entspricht was ich auf der Strasse auch zeitlich den Gang ausfahre dann ist das doch dem Alltagsfahren eher nahe und für Otto normal mehr als ausreichend. Zu zweit Bergauf im 3ten, würde ich zurückschalten und durchziehen. Und ewig lange Anstiege ohne zurückschalten in der Kehre fahre ich nicht ! Wenn ich also keinen gebremsten oder für sehr hohe Leistungen ausgelegten Prüfstand habe ist das für mich ganz und gar nicht schlimm.

OK ich geb auf, aber zusammenfassen will ichs noch ein mal: Meine Rally ist für den Alltag und der alte Malossi ist nur gesteckt. Leistung ist mir Wurscht, wichtig ist dass die Karre im Stadtverkehr und auf Touren top fährt und nicht rumzockelt und sich tod spotzt. Das habe ich mit Schieberbearbeitung und schlussendlich mit der richtigen Nadel für die Fahrten mit 30-80 Km/H (Schieber nur wenig geöffnet) geschafft. Die Diagramme vor ein paar Tagen wurden mit meiner Rally gefahren und sollten nur zeigen, dass mit Vollgas die maximale Leistung anstand und mit anderen Gasstellungen in verschiedenen Drehzahlbereichen die Leistung der orangen Kurve mit Vollgas nie erreichte. Da bei Vollgas der rot markierte Nadelbereich ohne Funktion ist, halte ich Nadelaussagen und auch die Funktion der Nadel bei Vollgas auf einem Prüfstand für überflüssig. Bei meiner 51 PS Rotax Cosa weiß ich nicht mal was für eine Nadel da drin ist, hier wurde lediglich mit der Hohe der Nadel gespielt und die die Karre wird nur Vollgas gefahren und auf Prüfständen eh! "Für mich ist eine Nadel auf dem Prüfstand nicht zu deuten, nicht zu bestimmen sondern lediglich im FAhrbetrieb zu bestimmen" Wer mir von meiner Kurve was von einer Nadel deutet werde ich nicht ernst nehmen. Ich werde die Nadel mit meinem Gewicht und Roller bzw. Setting auf der Strasse herausfahren! Aber es gilt natürlich immer, jeder wir er kann und will!